Jep, blijven rare dingen, eerste date wat wezen drinken, tweede date voor haar gekookt en was super leuk. Volgende dag berichtje gestuurd van was supertof gister en als je zo doorgaat ben ik bang dat er toch ook nog een derde date aan zit te komen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:47 schreef weethetevennietmeer het volgende:
Blijft vervelend als mensen je gewoon keihard negeren.. De boel wel lezen, maar niet binnen een dag of 2 een reactie kunnen sturen (even als voorbeeld), kleuter gedrag noem ik dat..
Anyway, mijn date van 2 weken terug laat sporadisch nog iets van haar horen. Heb al 2x de reactie gehad, ik heb nog niet zover vooruitgekeken om iets af te spreken, kom ik nog op terug... (en het dan niet doen, terwijl date 1 wel 2 weken vooruit gepland was).
Nou, ik denk zelf dat de date er niet meer gaat komen, dus ik laat haar maar gaan. Op naar de volgende!
Meestal gewoon 'hey' met daarnaast een neutrale vraag. Over iets bijzonder op haar profiel, of gewoon 'hoe is je weekend?'quote:
Er zijn gewoon een hoop onfatsoenlijke mensen op de wereld.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:53 schreef Ralphmeister het volgende:
[..]
Jep, blijven rare dingen, eerste date wat wezen drinken, tweede date voor haar gekookt en was super leuk. Volgende dag berichtje gestuurd van was supertof gister en als je zo doorgaat ben ik bang dat er toch ook nog een derde date aan zit te komen.
Nooit meer een reactie gehad, je kan toch op zijn minst zeggen, ik vond het ook leuk, bedankt voor de toffe avond maar voor mij is de klik er verder niet echt.
Mja, blijft lastig, op zich wel aardig inderdaad om er iets persoonlijks van te maken door in te spelen op haar profiel. Heb mijn ex ook ooit versierd met een openingszin waarbij ik inspeelde op haar kookkunsten die niks waren en dat elke dag een feestje is, dus stuurde iets in de trant van als jij voor die feestjes elke dag een taart bakt komt het snel genoeg goed met die kookkunsten. Het werkte wel, maar nu drie jaar verder een hoop ellende aan over gehoudenquote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:59 schreef Ypmaha het volgende:
[..]
Meestal gewoon 'hey' met daarnaast een neutrale vraag. Over iets bijzonder op haar profiel, of gewoon 'hoe is je weekend?'
Ligt eraan hoeveel je in haar zag.. Al lijkt het wel over, mijn goede dates nodigde ik uit voor een date een week later en die begonnen zelf al van ik kan ook over twee dagen weer bij je langskomen. Maar misschien is dat dan het liefde op het eerste gezicht verhaal?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:47 schreef weethetevennietmeer het volgende:
Blijft vervelend als mensen je gewoon keihard negeren.. De boel wel lezen, maar niet binnen een dag of 2 een reactie kunnen sturen (even als voorbeeld), kleuter gedrag noem ik dat..
Anyway, mijn date van 2 weken terug laat sporadisch nog iets van haar horen. Heb al 2x de reactie gehad, ik heb nog niet zover vooruitgekeken om iets af te spreken, kom ik nog op terug... (en het dan niet doen, terwijl date 1 wel 2 weken vooruit gepland was).
Nou, ik denk zelf dat de date er niet meer gaat komen, dus ik laat haar maar gaan. Op naar de volgende!
Hoop voor hem dat ze niet denkt van nahhhhh eigenlijk geen zin maar gratis eten is altijd een pluspunt... Zou zeker als we samen gaan eten wel willen of ze er nog heil in ziet voordat je je portemonnee trekt en volgende week opnieuw niks meer hoort.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 16:45 schreef Ralphmeister het volgende:
Ik zou er iets van maken als onderstaande..
Hee, hoe was je week? Restaurant is gereserveerd! Kan niet wachten je zaterdag weer te zien!
Neutrale vraag en je herinnerd haar aan een eerder gemaakte afspraak. Eigenlijk kan ze geen nee zeggen en laat jij in ieder geval merken dat er geen twijfel mogelijk is dat jullie gaan. En dat kan niet wachten je weer te zien lijkt mij beter dan wil je graag zien.
Dat klinkt mooi klote, maar goed dat je er toch redelijk "positief" instaat... Je hebt gelijk, iemand die jou interessant genoeg vindt, zal zeker tijd voor je vrijmaken... next!quote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:02 schreef Halimede het volgende:
Badagent ondertussen 2 weken niet gezien want hij had het te druk en was te ziek (terwijl hij wel tijd had voor andere mensenmaar goed), nu doet hij moeilijk over afspreken. Ik denk dat toch het einde in zicht is en ik binnenkort Tinder maar weer moet aanzwengelen
Misschien ook niet zo heel erg want ik ben ook klaar met dat moeilijke gedoe, als je iemand wil zien maak je tijd voor diegene.
Zelf dus een concreet voorstel gedaan met dag, tijd en locatie. En toen kwam het antwoord al, ben niet toe aan een relatie en vind je leuk als vriend..quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:27 schreef Ralphmeister het volgende:
[..]
Ligt eraan hoeveel je in haar zag.. Al lijkt het wel over, mijn goede dates nodigde ik uit voor een date een week later en die begonnen zelf al van ik kan ook over twee dagen weer bij je langskomen. Maar misschien is dat dan het liefde op het eerste gezicht verhaal?
Als je nog iets wil zou ik het probeer met een grap en kijken hoe zij daar op reageert.
Nou ja ik vind het wel echt kut want hij was in principe best leuk en ik zag wel een toekomst met hem om eerlijk te zijn, maar ik weet dat er zat andere mensen zijn waarmee ik eventueel een toekomst op zou kunnen bouwen. Ik ben niet desperate genoeg om achter hem aan te gaan lopen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:08 schreef Themeparktommy het volgende:
[..]
Dat klinkt mooi klote, maar goed dat je er toch redelijk "positief" instaat... Je hebt gelijk, iemand die jou interessant genoeg vindt, zal zeker tijd voor je vrijmaken... next!
Even kort, dating apps bespreken als onderwerp liever niet, iemand je tinderdate noemen en er een verhaal over je date achteraan gooien, geen probleem. En in theorie moet een geintje/uitstapje wel kunnen maar in de praktijk is het moeilijk om hier terug te komen van een zijspoor zeg maar.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:59 schreef Themeparktommy het volgende:
Ik probeer verder niet een discussie aan te gaan, maar kunnen jullie dan duidelijk aanmerken wat wel en niet in het topic mag? Ik heb het gevoel dat soms een gesprek gaande is over een thema wat als on topic beschouwd wordt volgens de regels, maar niet volgens de moderators... Dat maakt alles verwarrend...
Mogen we nu wel over Tinder-dingen (datingapps-ervaringen) praten of niet? Vooral als het dan gaat over adviezen, zoals het gesprek hierboven.
Nu ga ik weer braaf on-topic!
Maar met alle respect hoor maar wat een onvriendelijke mensen zitten er in die SC van R&P, kansloos gewoon.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:06 schreef jogy het volgende:
Goedenavond iedereen. Even een heads up ter info mededeling voor de posters in deze reeks, het blijft wat rommelig hier en de modjes kunnen ook niet 24/7 alles in de gaten houden. Er blijkt een chronische uitbraak van slowchat in deze reeks te zijn terwijl R&P zelf al twee slowchat reeksen heeft en echt (echt!) geen behoefte heeft aan een derde.
Dus mocht je merken dat je posts relatief vaak uit deze reeks verdwijnen dan kan je er redelijk zeker van zijn dat het jou ook aan gaat. Vanaf nu en voor onbepaalde tijd gelden er in deze reeks strengere maatregelen voor slowchat, inclusief een snellere forum specifieke ban bij het negeren van de moderatie en herhaaldelijk de reeks verstoren met slowchat en offtopic gedrag. Een mogelijkheid om een eventuele forumspecifieke ban te vermijden is heel simpel, hou je aan de regels van de reeks, mocht je het idee hebben dat je het begrijpt maar alsnog verdwijnen je posts dan kan je er vanuit gaan dat je het toch niet helemaal begrepen hebt en kan je het beste je gedrag aanpassen.
Dat was hem, veel plezier verder.
Dan kan je kiezen uit een tiental andere slowchats in andere subfora die FOK! rijk is.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar met alle respect hoor maar wat een onvriendelijke mensen zitten er in die SC van R&P, kansloos gewoon.
Is goed schatje, waar kan ik jou vinden? Dan ga ik daar chatten.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:23 schreef jogy het volgende:
[..]
Dan kan je kiezen uit een tiental andere slowchats in andere subfora die FOK! rijk is.
Nergens. Slowchatquote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is goed schatje, waar kan ik jou vinden? Dan ga ik daar chatten.
Inderdaad. Het leuke van dit topic is dat je de date ervaringen van meerdere personen echt langere tijd kunt volgen. En juist de interactie tussen iedereen hier.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar met alle respect hoor maar wat een onvriendelijke mensen zitten er in die SC van R&P, kansloos gewoon.
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 30 januari 2019 08:45 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Inderdaad. Het leuke van dit topic is dat je de date ervaringen van meerdere personen echt langere tijd kunt volgen. En juist de interactie tussen iedereen hier.
Als dat ook al niet meer mag.![]()
Wat is er mis met posten over hoe bepaalde dating apps zijn?
Fok loopt al niet goed en dan moeten de modjes vooral zo gaan doen in de nog goed lopende topics hier. Dat gaat dan ook een stille dood sterven.
In principe niks natuurlijk. Maar omdat er 5 users in dit topic zitten die denken dagelijks een quotum te moeten halen van minstens 50 posts, gaat het uiteindelijk nergens meer over en dan worden dat soort dingen verboden.quote:Op woensdag 30 januari 2019 08:45 schreef MissButterflyy het volgende:
Wat is er mis met posten over hoe bepaalde dating apps zijn?
Precies dit dus, is zoooo irritant. Het is gewoon niet leuk en ik kan zelf bv m’n tijd wel beter besteden.quote:Op woensdag 30 januari 2019 12:14 schreef Spirit82 het volgende:
Hoe is het eigenlijk met jouw date, Krea?
Hier laatst een leuke date gehad en afgesproken elkaar nog eens te zien. Tot dusver is dat er niet van gekomen. Ik heb voorstellen gedaan, maar hij komt niet met een datum over de brug. Hij appt me wel meerdere keren per dag uit zichzelf en zegt dat hij het soms gewoon druk heeft. Ik vind het irritant en begin langzamerhand een “laat maar” te voelen. Aan de andere kant ben ik een ongeduldige control freak, dus is dit misschien ook juist een goede oefening in loslaten en zien waar het heen gaat... ik blijf daten maar irritant vinden 🤨
Dit had ik inderdaad ook met badagent, heel vervelend. Maar weet je ook wat het is, er zijn zat mensen die een potentiële partner kunnen zijn. Is het dan waard om het te laten proberen te werken met iemand die niet goed bij je past?quote:Op woensdag 30 januari 2019 12:14 schreef Spirit82 het volgende:
Hoe is het eigenlijk met jouw date, Krea?
Hier laatst een leuke date gehad en afgesproken elkaar nog eens te zien. Tot dusver is dat er niet van gekomen. Ik heb voorstellen gedaan, maar hij komt niet met een datum over de brug. Hij appt me wel meerdere keren per dag uit zichzelf en zegt dat hij het soms gewoon druk heeft. Ik vind het irritant en begin langzamerhand een “laat maar” te voelen. Aan de andere kant ben ik een ongeduldige control freak, dus is dit misschien ook juist een goede oefening in loslaten en zien waar het heen gaat... ik blijf daten maar irritant vinden 🤨
Dit ongeveer. Na de vijfde of zesde date afgelopen zondag om half twee afgesproken voor dinsdag, want daar had ze zin in. Zou gaan koken en daarna zouden we film kijk bij haar.quote:Op woensdag 30 januari 2019 12:14 schreef Spirit82 het volgende:
Hoe is het eigenlijk met jouw date, Krea?
ik blijf daten maar irritant vinden 🤨
quote:Op woensdag 30 januari 2019 13:00 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dit ongeveer. Na de vijfde of zesde date afgelopen zondag om half twee afgesproken voor dinsdag, want daar had ze zin in. Zou gaan koken en daarna zouden we film kijk bij haar.
Om 21:30 kreeg ik een appje dat ze niet verliefd was, dat ze niet meer wilde afspreken. Verder geen reactie meer op gehad.
Dus. Dat..
Er is Maandag nog iets voorgevallen, ik heb hem verteld waar ik mee zat en dat ik moeite had met mensen te vertrouwen doordat ik in mijn vorige relatie mishandeld ben. Hij nam dat ik hem niet vertrouwde op als een soort van aanval en reageerde er niet lekker op, heb geprobeerd er verder nog over te hebben maar dat lijkt zinloos. Dus ik denk dat we gewoon geen goeie match zijn en heel anders met dingen om gaan wat als het nu al conflicten veroorzaakt, het later al helemaal niet lekker gaat lopen. Dus ja, voor mij is het in principe echt voorbij, of hij moet in een keer een openbaring hebbenquote:Op woensdag 30 januari 2019 13:00 schreef Spirit82 het volgende:
Maar is het dan echt over met badagent of is dit meer een poging om de controle terug te krijgen door ook anderen te daten?
En ik weet dus niet of deze man bij me past. Ik vind het best lastig, maar met hem had ik zo’n goede klik dat ik hem wel graag nog een keer wilde zien. Maarja door dit gedoe... vraag me ook af of ik het gewoon moet zeggen of niet. Begin er echt kriegel van te worden. Hij maakt veel afspraken sociaal gezien, dus waarom niet voor volgende week ofzo iets met mij plannen? Hij wilde afspreken als we allebei meer tijd hebben dan een uurtje. Zoiets moet je plannen. Ik heb eigenlijk geen zin in die oppervlakkige kletspraatjes van “hoe was het gisteren?” “Oh ja leuk”.
Pffff jammer.quote:Op woensdag 30 januari 2019 13:00 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dit ongeveer. Na de vijfde of zesde date afgelopen zondag om half twee afgesproken voor dinsdag, want daar had ze zin in. Zou gaan koken en daarna zouden we film kijk bij haar.
Om 21:30 kreeg ik een appje dat ze niet verliefd was, dat ze niet meer wilde afspreken. Verder geen reactie meer op gehad.
Dus. Dat..
Mja, ik was zelf ook niet onverdeeld positief (er speelden wat dingen bij haar die me niet bevielen), maar ik was vooral verrast door het feit dat ze 's middags voorstelde om af te spreken diezelfde dag ineens alles verbrak. Kennelijk was dat voor haar het moment om na te gaan denken over dingen. En teleurstellend dat het via app gebeurde, dat heb ik nooit zo begrepen van volwassen mensen.quote:
Mij ook wel eens overkomen, dagen vooraf date afgesproken... zou 3e date worden.quote:Op woensdag 30 januari 2019 14:12 schreef Kreator het volgende:
[..]
Mja, ik was zelf ook niet onverdeeld positief (er speelden wat dingen bij haar die me niet bevielen), maar ik was vooral verrast door het feit dat ze 's middags voorstelde om af te spreken diezelfde dag ineens alles verbrak. Kennelijk was dat voor haar het moment om na te gaan denken over dingen. En teleurstellend dat het via app gebeurde, dat heb ik nooit zo begrepen van volwassen mensen.
(overigens heb ik haar de volgende dag nog wel gebeld en even wat uitleg gevraagd en toen begreep ik het wel iets beter, maar het blijft vaag)
Nu maar weer eens even niks en opnieuw beginnen.
Ik heb het werkelijk alleen maar op deze manier meegemaakt. Lijkt wel standaard te zijn, eerst afspreken en dan pas nadenken of je wel wil....quote:Op woensdag 30 januari 2019 14:18 schreef Feddd het volgende:
[..]
Mij ook wel eens overkomen, dagen vooraf date afgesproken... zou 3e date worden.
Dag ervoor zei ze zelf nog dat ze er zin in had,
's ochtends op de dag van de date kreeg ik een berichtje dat ze het toch niet meer zag zitten.
Geen pijl op te trekken af en toe
Mijn date van zondag is trouwens naar voren verplaatst, wordt nu zaterdagmiddag
Heb dat ook inderdaad eens meegemaaktquote:Op woensdag 30 januari 2019 14:18 schreef Feddd het volgende:
[..]
Mij ook wel eens overkomen, dagen vooraf date afgesproken... zou 3e date worden.
Dag ervoor zei ze zelf nog dat ze er zin in had,
's ochtends op de dag van de date kreeg ik een berichtje dat ze het toch niet meer zag zitten.
Geen pijl op te trekken af en toe
Mijn date van zondag is trouwens naar voren verplaatst, wordt nu zaterdagmiddag
Deze man had je 1 keer gezien toch?quote:Op woensdag 30 januari 2019 13:23 schreef Spirit82 het volgende:
Inderdaad. We laten ons vaak leiden door angst. Dat is ook het kutte. Ik heb net alles wat me dwars zit zo goed mogelijk naar hem op de app geflikkert. Was er klaar mee. Hij neemt me maar zoals ik ben en deze onzekerheid hoort helaas ook bij me. Ik kan deze stress nu gewoon niet gebruiken. Het kost me letterlijk meer dan het me oplevert, dus we zullen zien hoe hij daar op gaat reageren. Hij heeft het gelezen, dus het is nu even afwachten of het nu over is of dat hij begrip op kan brengen.
Yes, maar we hebben al een aantal weken contact. Ik wil hem dus graag nog een keer zien om te zien of het nog steeds leuk is. Als hij dan aangeeft dit ook te willen, maar steeds geen tijd heeft en niet met een voorstel komt, dan voelt dat als aan het lijntje gehouden worden. Sommige mensen zijn geduldig en wachten dit rustig af. Ik ben helaas niet zo’n persoon. Voor mij is duidelijkheid belangrijk en door de situatie waar ik nu in zit, en waar hij van weet, kan ik er gewoon heel slecht mee om gaan.quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:05 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Deze man had je 1 keer gezien toch?
Oh je hebt gelijk hoor! Is schijtirritant dit gedrag. Ik ben benieuwd of je een reactie krijgt.quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:14 schreef Spirit82 het volgende:
[..]
Yes, maar we hebben al een aantal weken contact. Ik wil hem dus graag nog een keer zien om te zien of het nog steeds leuk is. Als hij dan aangeeft dit ook te willen, maar steeds geen tijd heeft en niet met een voorstel komt, dan voelt dat als aan het lijntje gehouden worden. Sommige mensen zijn geduldig en wachten dit rustig af. Ik ben helaas niet zo’n persoon. Voor mij is duidelijkheid belangrijk en door de situatie waar ik nu in zit, en waar hij van weet, kan ik er gewoon heel slecht mee om gaan.
Remember, geen tijd = geen prioriteitquote:Op woensdag 30 januari 2019 15:14 schreef Spirit82 het volgende:
[..]
Yes, maar we hebben al een aantal weken contact. Ik wil hem dus graag nog een keer zien om te zien of het nog steeds leuk is. Als hij dan aangeeft dit ook te willen, maar steeds geen tijd heeft en niet met een voorstel komt, dan voelt dat als aan het lijntje gehouden worden. Sommige mensen zijn geduldig en wachten dit rustig af. Ik ben helaas niet zo’n persoon. Voor mij is duidelijkheid belangrijk en door de situatie waar ik nu in zit, en waar hij van weet, kan ik er gewoon heel slecht mee om gaan.
Zo denk ik er dus ook over maar je moet niet weten wat voor antwoorden je dan terug krijgt of als je al antwoord krijgt vaak hoor je ze dan niet meerquote:Op woensdag 30 januari 2019 15:18 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Remember, geen tijd = geen prioriteit
Iemand die je leuk vindt maakt tijd voor je.
Naja zo voel ik dat dus ook. Hoewel ik ook geen afspraken met vrienden of familie af zou zeggen voor een date, als die al gepland stonden.quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:18 schreef DaggerOne het volgende:
[..]
Remember, geen tijd = geen prioriteit
Iemand die je leuk vindt maakt tijd voor je.
Klinkt niet alsof hij heel enthousiast is.quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:27 schreef Spirit82 het volgende:
[..]
Naja zo voel ik dat dus ook. Hoewel ik ook geen afspraken met vrienden of familie af zou zeggen voor een date, als die al gepland stonden.
Hij heeft overigens op mijn appjes gereageerd en op zich wel positief en dat hij me echt graag beter wil leren kennen, maar wel met de side note dat ik hem op deze manier wel weg duw. Naja, door zijn passiviteit duwt hij mij weg, dus het voelt een beetje als een patstelling..
Volgens mij waren we dezelfde dude aan het datenquote:Op woensdag 30 januari 2019 15:27 schreef Spirit82 het volgende:
[..]
Naja zo voel ik dat dus ook. Hoewel ik ook geen afspraken met vrienden of familie af zou zeggen voor een date, als die al gepland stonden.
Hij heeft overigens op mijn appjes gereageerd en op zich wel positief en dat hij me echt graag beter wil leren kennen, maar wel met de side note dat ik hem op deze manier wel weg duw. Naja, door zijn passiviteit duwt hij mij weg, dus het voelt een beetje als een patstelling..
ach ik kom ze niet anders tegen , en het leukste is vaak dan als je de rollen gaat omdraaien dat je dan in eens boze whatapps gaat krijgen , je vind me zeker niet meer leuk want je wil niets met me doen , nee maar maanden je in de stress laten zitten moet ik normaal vinden .. want anders gaat het weer te snel ..... rustig aan is ook bijna standaard wat ik hoor "druk en rustig aan " het lijkt wel of het tegenwoordig standaard zit in gebakken in mensenquote:Op woensdag 30 januari 2019 15:14 schreef Spirit82 het volgende:
[..]
Yes, maar we hebben al een aantal weken contact. Ik wil hem dus graag nog een keer zien om te zien of het nog steeds leuk is. Als hij dan aangeeft dit ook te willen, maar steeds geen tijd heeft en niet met een voorstel komt, dan voelt dat als aan het lijntje gehouden worden. Sommige mensen zijn geduldig en wachten dit rustig af. Ik ben helaas niet zo’n persoon. Voor mij is duidelijkheid belangrijk en door de situatie waar ik nu in zit, en waar hij van weet, kan ik er gewoon heel slecht mee om gaan.
dat is juist het nadeel dat 99% tegenwoordig alleen maar wil appen , ik krijg er steeds meer een hekel er aan als het alleen maar bij appen blijft , vroeger kon ik het nog wel weken vol houden , maar bij mij is het nu na een week al zo iets van ... hoor ik niets dan schrijf ik niets..quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:50 schreef Spirit82 het volgende:
Naja precies dat. Appen is toch ook anders dan bellen of elkaar zien. Dan heb je de klik en de chemie en de aantrekkingskracht ipv loze tekstberichtjes. Als je elkaar een paar weken niet ziet, zwakt dat eerste enthousiasme toch af. En we waren allebei enthousiast, das het stomme 🤨
Joh, lekker laten gaan. Trek je eigen plan, en mocht hij nog laten horen, prima.quote:Op woensdag 30 januari 2019 15:27 schreef Spirit82 het volgende:
[..]
Naja zo voel ik dat dus ook. Hoewel ik ook geen afspraken met vrienden of familie af zou zeggen voor een date, als die al gepland stonden.
Hij heeft overigens op mijn appjes gereageerd en op zich wel positief en dat hij me echt graag beter wil leren kennen, maar wel met de side note dat ik hem op deze manier wel weg duw. Naja, door zijn passiviteit duwt hij mij weg, dus het voelt een beetje als een patstelling..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |