'Vleesrantsoenering' zeg geen zoden aan de dijk tov export.

Het vleesrantsoen wat de overheid zou moeten opleggen is de ongeremde import en productie van mensenvlees.
Woningentekort, banentekort, CO2 uitstoot, watergebruik etc. gaan daar allemaal mee samen.
Nederlanders gaan daar al de goede richting mee op, even doorbijten tot de vergrijzing over is en daarna met een stabiele 12 miljoen mensen verder.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 17:50 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ben je bekend met het Rijnlands Model en de Angelsaksische tegenhanger? Zo willekeurig en ongeorganiseerd is en was het allemaal niet zoals jij schijnt te denken. Het is vooral een gebrek aan historisch besef als je denkt dat we maar iets doen en zien wat daar van komt. Wat we nu hebben is gewoon gericht beleid om rijken alle voordelen te geven ten koste van de middenklasse. Dat werkt erg goed omdat de middenklasse geen idee heeft.

Het feit dat er mensen zijn die een voorkeur hebben voor 1 van de bovenstaande modellen toont al aan dat er verschillen zijn in denken van mensen. Dan heb je natuurlijk ook nog mensen die daar ergens tussenin zitten of misschien wel iets compleet anders denken.

Ook wel interessant hoe je 2 maatschappelijke systemen inbrengt als tegengeluid op mijn verhaal dat mensen nou eenmaal verschillen van elkaar en niet allemaal hetzelfde denken. Heeft helemaal niks met elkaar te maken.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 17:54 schreef YazooW het volgende:
Heeft helemaal niks met elkaar te maken.

Dan gaan we daar niet uitkomen vanavond.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 17:55 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dan gaan we daar niet uitkomen vanavond.

Dat is wel heel makkelijk... Zo makkelijk kom je niet van me af.

Stel dat je jou favoriete Rijnlands model toepast op onze samenleving. Dan zullen er heel veel mensen zijn die dat geweldig vinden maar er zullen ook genoeg mensen zijn die er niks van moeten hebben. Dat is nou eenmaal een verschil in mening omdat mensen nou eenmaal verschillend in het leven staan.

Je doet nu net alsof iedereen eigenlijk voor het Rijnlands model zou moeten zijn maar dat niet zo is omdat we in de loop van de tijd zijn gaan geloven dat ons huidige systeem nou eenmaal normaal is.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 18:02 schreef YazooW het volgende:

[..]

Dat is wel heel makkelijk... Zo makkelijk kom je niet van me af.

Stel dat je jou favoriete Rijnlands model toepast op onze samenleving. Dan zullen er heel veel mensen zijn die dat geweldig vinden maar er zullen ook genoeg mensen zijn die er niks van moeten hebben. Dat is nou eenmaal een verschil in mening omdat mensen nou eenmaal verschillend in het leven staan.

Je doet nu net alsof iedereen eigenlijk voor het Rijnlands model zou moeten zijn maar dat niet zo is omdat we in de loop van de tijd zijn gaan geloven dat ons huidige systeem nou eenmaal normaal is.

Zoals gezegd gaan we daar niet uitkomen vanavond. Jij lijkt te denken dat mensen "allemaal anders" zijn. Dat is niet zo. Historisch biologisch werken ze voor 99,9999% hetzelfde. Wel hebben zij andere en vaak tegengestelde belangen. Er moet dan een systeem zijn wat de natuurlijke hebzucht en egoïsme der mensheid in goede banen leidt. Het Rijnlands Model deed dat uitstekend (maar volgens mij heb je er nog nooit van gehoord en hebt geen idee wat het inhoudt...) en verdeelde de koek eerlijk. Het Angelsaksisch model zorgt ervoor dat zij met de meeste invloed ook het meeste krijgen en ook steeds meer krijgen daardoor. Graaien werd toen iets waar je je niet meer voor hoefde te schamen. Thatcher en Reagan zijn de aanjagers van dat systeem. Ik weet wel wat ik liever heb en dat zou ook nu kunnen als we maar willen. En vooral weten dat het ooit zo was. Want dat ontbreekt qua besef.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 18:12 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zoals gezegd gaan we daar niet uitkomen vanavond. Jij lijkt te denken dat mensen "allemaal anders" zijn. Dat is niet zo. Historisch biologisch werken ze voor 99,9999% hetzelfde.
Wel hebben zij andere en vaak tegengestelde belangen. Er moet dan een systeem zijn wat de natuurlijke hebzucht en egoïsme der mensheid in goede banen leidt. Het Rijnlands Model deed dat uitstekend (maar volgens mij heb je er nog nooit van gehoord en hebt geen idee wat het inhoudt...) en verdeelde de koek eerlijk. Het Angelsaksisch model zorgt ervoor dat zij met de meeste invloed ook het meeste krijgen en ook steeds meer krijgen daardoor. Graaien werd toen iets waar je je niet meer voor hoefde te schamen. Thatcher en Reagan zijn de aanjagers van dat systeem. Ik weet wel wat ik liever heb en dat zou ook nu kunnen als we maar willen. En vooral weten dat het ooit zo was. Want dat ontbreekt qua besef.

Mensen zijn allemaal anders, dat geef je ook zelf toe met je 99,9999% argument.
Maar dat zei ik eigenlijk helemaal niet en daar ging het ook helemaal niet om. Ik zei dat mensen verschillend DENKEN. Iets dat je ook duidelijk terug kunt zien bijvoorbeeld binnen de Nederlandse politiek. Als mijn argument onjuist zou zijn dan zouden we nu in Nederland 1 partij hebben want iedereen denkt immers hetzelfde.

Andere en vaak tegengestelde belangen, zoals jij het noemt, leidt uiteindelijk tot mensen die verschillend van elkaar denken.

En weer ga je terug naar je Rijnlands systeem waarvan ik overigens wel degelijk weet wat het inhoud. Een systeem dat jij neerzet als het ultieme systeem, waar ik overigens niet eens mijn mening over heb gegeven en dat nu ook niet ga doen want daar gaat het uiteindelijk helemaal niet om in deze discussie.

Hoe geweldig jou favoriete maatschappelijke systeem ook is, er zullen altijd mensen zijn die anders denken. Waar we nu terugkomen op de basis van deze discussie: Is het mogelijk om alle burgers tevreden te houden? Nee, want niet iedereen denkt hetzelfde.

Mensen die spreken over vernietiging van de aarde De aarde overleeft ons wel en nieuw leven zal zijn weg wel vinden ongeacht het klimaat.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 18:34 schreef YazooW het volgende:
Nee, want niet iedereen denkt hetzelfde.

Dat is veel te simplistisch. Als je daar vanuit gaat is slechts chaos mogelijk. Dat lijk jij ook te denken. Dat er niets te organiseren en te reguleren valt. Dan dooft het licht.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 19:04 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is veel te simplistisch. Als je daar vanuit gaat is slechts chaos mogelijk. Dat lijk jij ook te denken. Dat er niets te organiseren en te reguleren valt. Dan dooft het licht.

Ahumm, Brexit debacle

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 19:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ahumm, Brexit debacle

Wat is daarmee? Ik vind het wat makkelijk hoor als reactie. En je blijkbaar rot lachen om je eigen "slimme" reactie daarop. Niet dat ik veel verwacht maar dit is wat matig. Bovendien is het zo dat als je er zomaar willekeurige dingen bij gaat halen het straks weer zo'n echt Fok! topic wordt wat nergens vandaan komt en nergens naar toegaat. Wat w.s. onvermijdelijk is.

quote:

Op zaterdag 19 januari 2019 19:01 schreef PzKpfw het volgende:
Mensen die spreken over vernietiging van de aarde De aarde overleeft ons wel en nieuw leven zal zijn weg wel vinden ongeacht het klimaat.

Niemand met een beetje verstand spreekt over de vernietiging van de aarde.
Maar dat hele de aarde overleeft wel gelul is onzin in dezelfde mate als het de aarde vergaat gebrul.

Leuk dat de aarde en 'het leven' wel overleeft. De laatste massa instinctie koste de aarde 10.000 jaar om te herstellen. Degene die nu plaatsvind gaat nog veel sneller dan toen. De hersteltijd zal iig niet korter zijn als dit zo doorgaat.

De vraag is niet of de aarde overleeft, de vraag is, hoe kut zal het voor ons zijn. En het antwoord is dat als we dit niet gaan afremmen het bijzonder kut zal gaan worden.

En in deze mate vlees blijven eten (de vleesindustrie is buitensporig groot, waarbij we spreken vanaf rond de 2de wereldoorlog dat deze industrie begon, dus niet evenrededig met de groei van de wereldbevolking) zal gewoonweg de nabije toekomst voor ons vergallen.

Vleesminderen is geen symboolpolitiek, het is noodzakelijk. Zelfs nooodzakelijk als we de wereldbevolking zouden snoeien tot de helft van wat het nu is.