SpecialK | donderdag 17 januari 2019 @ 02:55 |
------- OP uit vorig deel (licht aangepast) | |
SpecialK | donderdag 17 januari 2019 @ 02:58 |
Hoezo dat? Dit is wat er uitgebeeld wordt in het filmpje. Rijen mannen die "boys will be boys" roepen. Het bericht is "bijna elke man is hier schuldig aan". Ik denk dat Noelplum hieronder het wel goed zegt | |
Fir3fly | donderdag 17 januari 2019 @ 03:06 |
Ik moet hier zo hard om lachen. Al die getriggerde snowflakes ! | |
Scarface88 | donderdag 17 januari 2019 @ 04:32 |
Gillette Gelukkig scheer ik me niet. Echte mannen hebben een baard. | |
Scarface88 | donderdag 17 januari 2019 @ 04:41 |
Overigens moet Gillette niet zo hypocriet doen. Hun scheermesjes worden gemaakt dmv kinderarbeid in arme landen. Eerst naar jezelf kijken. Misselijk bedrijf dat Gillette. | |
#ANONIEM | donderdag 17 januari 2019 @ 06:46 |
Goh, een kapitalistisch bedrijf dat probeert mee te liften op een trending topic. Sowieso, producten kopen van een bedrijf dat dermate veel geld aan reclames met dure players uitgeeft. Dan weet je gewoon dat je veel te veel voor het product betaalt. | |
Morrigan | donderdag 17 januari 2019 @ 07:35 |
Is dit zo erg dat er 2 topics voor nodig zijn. | |
SpecialK | donderdag 17 januari 2019 @ 08:04 |
Ik snap de koppeling even niet tussen hoe erg iets is en hoeveel topics er zouden moeten zijn. Het vorige topic was interessant genoeg en genereerde genoeg discussie dat het vrij snel vol was. Dat lijkt mij voldoende reden om een vervolgtopic te maken. Zou best kunnen dat men nu klaar is met het onderwerp. Dan hoeft er geen nieuw topic te komen. Topics vreten verder ook weinig brood. Zeg ik tot nu toe iets wat je zelf niet ook had kunnen bedenken? | |
IkStampOpTacos | donderdag 17 januari 2019 @ 09:34 |
Echt. Al die mannen over de rooie door een reclame terwijl ze allerlei excuses moeten vermelden waarom zij wel echte mannen zijn. "echte mannen scheren zich toch niet" "echte mannen hebben een baard" enz | |
Morrigan | donderdag 17 januari 2019 @ 09:56 |
Ik zag vanochtend 2 dezelfde topics (de ander is inmiddels weg). Dat dit een vervolgtopic is, is dan weer langs mee heen gegaan. | |
SpecialK | donderdag 17 januari 2019 @ 09:57 |
Ja ik zag net ook dat andere topic toen besefte ik me pas dat je misschien bedoelde dat dat wel erg druk was voor 1 onderwerp. Excuses voor de snelle/foute aanname dus. | |
KreKkeR | donderdag 17 januari 2019 @ 10:02 |
Wat in ieder geval niet klopt is dat alleen blanke mannen de badguy zijn in het spotje. | |
SpecialK | donderdag 17 januari 2019 @ 10:05 |
De scheiding die het filmpje maakt is: 1. Daders 2. Toeluikende omstanders 3. Helpende omstanders Categorie 1 lijkt volledig blank te zijn Categorie 2 lijkt 95% blank te zijn (die hele rij met blanke mannen die boys will be boys roepen maakt dat zo) Categorie 3 lijkt bijna 70%+ kleurtje te hebben. Ik kan daar 2 redenen voor bedenken. 1. Het is specifiek het punt om vooral blanke mannen aan te spreken met een negatieve toon 2. Het is onhandig voor de reclamemakers om te veel donkere mensen in een negatieve rol te zetten en bij blanke mannen is het sociaal geaccepteerd om kritisch te zijn Ik gok 2... ik hoop niet dat het 1 is. [ Bericht 9% gewijzigd door SpecialK op 17-01-2019 10:11:00 ] | |
Morrigan | donderdag 17 januari 2019 @ 10:06 |
Geeft niet. Het is nog vroeg. | |
TheoddDutchGuy | zaterdag 19 januari 2019 @ 06:05 |
Huidskleur is specifiek uitgekozen. Een ieder die in marketing werkt en de opdracht krijgt om een tv ad te maken weet hoe het werkt. Bij de briefing krijg je per scene exact te horen wat de opdrachtgever wil zien en waar de scene uit moet bestaan. Sowieso is die hele reclame complete onzin. Van mannen die zogenaamd hun kinderen laten vechten : ik ken geen ouder die dan vrolijk langs de zijlijn (en achter de bbq :’) ) gaat staan kijken en niks doen of zou roepen “boys will be boys”.. wat een totale onzin. Of een blanke man die een mooie vrouw ziet, en daar graag een praatje mee wil gaan maken of uit wil vragen, wat doodnormaal is want zo zijn mannen letterlijk tot in het dna geprogrammeerd.. (anders zou je geen mensheid meer hebben he) Tenminste zo vat ik het op, en onze gekleurde vriend hem cockblocked want... want waarom eigenlijk? Je mag als man niet eens meer praten met een mooie vrouw? Dat is meteen ongewenst en “harassment”? Of moest die scene insinueren dat hij haar eventjes ging verkrachten ofzo? Of dat mannen zomaar vrouwen gaan aanraken? Heb jij dat ooit gezien? Nee ik ook niet.. en als je zoiets al ziet gebeuren is dat zeldzaam en ronduit raar gedrag. Welke man is het daar sowieso al niet over eens? Of dat een man gaan “mansplaining” voor een vrouw, ook nog nooit gezien en idem als bovenstaande eigenlijk. Uiteindelijk lijkt het punt van de reclame te zijn dat “masculinity”, wat compleet normaal is want zo zijn wij mannen geprogrammeerd anders zouden we allemaal vrouw zijn he.., alsof dat iets giftigs is en fout en verkeerd. Reclame is niets meer dan een haat campagne richting simpelweg man zijn. En gebruikt dan voorbeelden die niet overeenkomen met de werkelijkheid, | |
Cherni | zaterdag 19 januari 2019 @ 11:56 |
Tja als je links radicale feministes uitnodigd om mee te werken aan reclames dan krijg je een totaal verkeerd beeld van de werkelijkheid. Iets waar Bioware nu ook mee te maken heeft om Anita in te huren. Dan word alles uit zijn verband gerukt. | |
Cause_Mayhem | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:07 |
Ja. De wereld op zijn kop, de grove schande. Gewoon een 'negert' in een reclame die de heilige 'blankert' corrigeert. Het onrecht zeg, #jesuisblankert | |
Man-Bear-Pig | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:12 |
Het gaat erom dat alleen de ‘negert’ de blanke corrigeert. Andersom gebeurt niet in het spotje, want als dat zou zijn dan zouden de rapen gaar zijn en keihard racisme geschreeuwd worden van de hoogste daken Ik vind het begrijpelijk dat blanke mannen hierbij verontwaardigd zijn, maar het wordt wel een beetje overdreven imo. Het is maar een reclame spotje. | |
Cause_Mayhem | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:20 |
Een beetje overdreven? Zo zou je het kunnen noemen ja... Maar wees eens eerlijk, als het andersom was geweest en er was dan ook ophef over geweest. Had je dat dan terecht/begrijpelijk gevonden? Of hadden we hier dan al 4+ topics gehad over hoe ernstig het was dat mensen zo liepen te sneeuwvlokken. Tijd voor een goede oorlog enzo? Neem dan ook mee dat er net zo goed stukjes zijn waarin die 'blankert' het juiste doet. Want die zijn er ook. Ik heb dat filmpje echt drie keer moeten kijken om te zien waar de 'groot onrecht, blankert wordt aangevallen' roepers het over hadden. En zelfs toen alleen gezien door zware duiding van die groep. Vind het grote aanstelleritus. De hele reclame gaat niet over kleur. | |
havanagila | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:24 |
Eens. Kennen we deze nog, trouwens? | |
Cherni | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:27 |
Je legt mij woorden in de mond en begint gelijk over huidskleur terwijl ik het heb over links radicale feministen. Als ik een mannenhater betrek in het maken van een reclame of een oordeel laat geven over een reclame dat weet je de uitkomst. Totaal doorgeschoten niet gebaseerd op de werkelijkheid. Andersom is dat ook het geval als ik een vrouwenhater uitnodig zal die niet mild over vrouwen zijn. En helaas krijgen de extremen die klein in aantal zijn een steeds groter platform. | |
Cause_Mayhem | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:36 |
Want deze reclame staat bol van mannenhaat? Serieus? En je hebt wel meer gezegd, of beter gezegd gezegd dat je het maar niet zal zeggen omdat... in deze topic. Schijnheiligheid staat niemand goed vriendelijke vriend. | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:40 |
Ik dacht dat het filmpje een spoof was, maar het is echt. Bijzonder om een bedrijf op zo'n manier commerciële zelfmoord te zien plegen. Een goed moment om op zoek te gaan naar een ander scheermerk, want Gillette hield er natuurlijk altijd al een twijfelachtig businessmodel op na. Er zijn anno 2019 zat andere merken. Merken die hun klanten niet beleren of aan de schandpaal proberen te nagelen. | |
Discombobulate | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:46 |
Waar maken mensen zich druk om? Er zit blijkbaar een zekere mate van schuld in de mensen die deze reclame serieus nemen. Zijn jullie bang dat het jullie acties beschrijft? Ik voel helemaal niks voor de reclame, omdat ik weet dat het niet mijn intenties of acties beschrijft. Waarom voelen jullie je in je mannelijkheid aangetast? | |
Cherni | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:47 |
Deze reclame staat vol met onwaarheden en is de werkelijkheid niet. De boodschap word dus zeer slecht gebracht en hoort bovendien niet thuis in een reclame En het is prima om die conclusie te trekken. dat je mij schijnheilig vind prima. | |
Cherni | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:49 |
Het is totaal niet het gevoel van mannelijkheid aangetast voelen. Dit staat niet los van die hele sjw cultuur die klein is maar helaas een steeds groter platform krijgt. En dit dringt zelfs door tot in reclames. Ze gedragen zich als de katholieke kerk. Maar als meiden daadwerkelijk lastig worden gevalken door mannen dat maar een zeer kleine minderheid is(gelukkig maar)dan kijkt iedereen de andere kant op. | |
EttovanBelgie | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:50 |
Aparte wending wel | |
Discombobulate | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:51 |
Ik snap niet wat je nou wil zeggen. | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:52 |
Niet echt. Ik ben gewoon niet zo dol om tot een stereotype te worden gemaakt. Aan de ene kant vechten we tegen seksisme en racisme, maar aan de andere kant mag je blijkbaar sommige groepen wel kleineren en tot stereotypen maken. Dat is enorm krom. | |
Cause_Mayhem | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:53 |
Imago aan merk/product koppelen is zo oud als reclame zelf. Dus hoezo hoort dit niet thuis in reclame? Je hebt het eerder genegeerd, dus nog maar een keer. 'Be the man of today', 'you got something', jumbo familie winkel, sterke en vrouwelijke vrouw parfum en ga zo maar door en door en door. Allemaal normaal, maar dit is ineens hoort niet thuis in reclame, heeft niets met het product te maken? Kijk eens eerlijk naar reclame, het stikt van de reclames waarbij je enkel weet dat het over dat product gaat omdat ze die (ergens aan het eind) noemen. Ideologische/imago reclames zijn aan de orde van de dag. Het is niet dat deze reclame zo uit de toon valt, de vorm en boodschap staan je niet aan. En onwaarheden? Benoem ze eens... | |
EttovanBelgie | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:55 |
Dat vind ik nog het leukste aan dit topic; juist die club verontwaardigde 'echte (blanke) mannen' die nu moord en brand schreeuwt is er altijd als eerste bij om hele volksstammen te 'stereotyperen'. Zo hypocriet allemaal. | |
Discombobulate | zaterdag 19 januari 2019 @ 12:56 |
Dus jij voelt je blijkbaar aangesproken door de reclame? Zoals ik al zei, het lijkt alsof je toegeeft aan het stereotype. Vreemd, want ik voel er totaal niets voor. Het is dus vrij simpel dat de reclame zich niet richt op mij als persoon—waarom zou ik me druk maken? | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:01 |
Kom maar op: geef maar eens een voorbeeld van een moment waarop ik iemand gestereotypeerd heb. | |
EttovanBelgie | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:04 |
Voel je je nu alweer aangesproken? | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:05 |
Op wat voor manier "geef ik toe aan een stereotype"? Natuurlijk voel ik me aangesproken door een reclame waarin iedere blanke man zich als ongedierte gedraagt. Vooral als ik dat merk betaal voor zijn producten. | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:05 |
Uiteraard. | |
EttovanBelgie | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:07 |
Ik voel me als blanke man helemaal niet aangesproken door de boodschap van die scheermessenboer... Hoe kan dat (afgezien van het feit dat mijn woeste baardgroei sowieso niets moet hebben van scheerspul). | |
Discombobulate | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:08 |
Maar ik ervaar de reclame helemaal niet zo. Simpel, dan is de reclame niet op mij gericht. En ik ben ook gewoon een blanke man. Ben je soms bang dat zo'n #metoo kwestie jou kan overkomen? | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:08 |
Is die hype nu nog niet over? | |
EttovanBelgie | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:11 |
Baarden zijn eeuwig. | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:15 |
Je doet alsof ik me associeer met dit verhaal omdat ik er twijfelachtig gedrag richting vrouwen op na zou houden: daar is absoluut in de verste verte geen sprake van! Ik ben hier kwaad over omdat een grote groep mensen (waar ik onderdeel van ben) in de hoek wordt gezet puur vanwege hun geslacht en hun huidskleur. We hebben als samenleving heel lang geleden al afgesproken dat we dit niet zouden doen en dat dit fout is. Nu blijken sommigen te denken toch het recht te hebben om dat toch te doen. Als we afgesproken hebben om racisme en seksisme niet te tolereren waarom is dit dan wel acceptabel? | |
Cause_Mayhem | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:18 |
Onzin dus. In die reclame gedraagt niet iedere blanke man zich als ongedierte. | |
Cherni | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:19 |
De grootste onwaarheid is dat het helemaal niet speelt in die vorm. Hoeveel ouders laten hun kinderen vechten in het bijzijn van ouders. Hoeveel mannen stappen zomaar op een vrouw af? Bovendien met welke bedoeling? En nee, de boodschap bevalt mij niet. Mag dat niet? Bovendien lachwekkend. Een preek(zoals de pastoor dat wekelijks probeerde) in die kinderlijke vorm heeft niet mijn voorkeur nee. En het is de hype waar die sjw cultuur dit wel een geweldige reclame vind waar je geen kritiek op zou mogen hebben. En die cultuur bevalt mij allerminst. Het is bovendien de eerste keer dat ik mij uitlaat in deze vorm. Alle discussies op dit gebied heb ik vermeden juist omdat het mij normaliter niet zo raakt. Maar door toeval vanwege een gamer die ik volg kwam ik dit tegen en bedacht ik mij, daar gaan we weer. En schijnbaar is het wereldwijd een issue. Maar als ik dan mijn mening geef dan zou ik boos zijn etc etc. Nee, ik ben teleurgesteld hoe zich de maatschappij ontwikkeld en als het er daadwerkelijk wel toe doet het overgrote deel de andere kant opkijkt. | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:24 |
Nou, je moet ze met een spiegeltje zoeken. Op basis van dit filmpje kun je stellen dat 80 a 90% van alle blanke mannen stalkers en seksuele roofdieren zijn. | |
Cause_Mayhem | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:30 |
Boys will be boys ten opzichte van vecht- en pest gedrag komt aardig veel voor. Lastig vallen van vrouwen (van schijtlollig tot catcalling) komt erg vaak voor en vriendengroepen waarvan 1 of meerdere het doen staan meestal te lachen erbij, als ze het al niet aanmoedigen. Dus hoezo speelt het niet in deze vorm? Bedoel je daarmee dat ze het iets minder braaf hadden moeten doen? Dat na een schijtlollige tik op de bil de vrouw uit werd gescholden voor overgevoelig takkewijf omdat ze het niet kon waarderen? Of dat ze hadden moeten tonen hoe dat kind dat voor de zoveelste keer gepakt was door zijn pesters het advies krijgt wat assertiever te worden, hoe zo'n groep langs komt denderen en vrijwel iedereen zijn schouders ophaalt, ach, jongens onder elkaar toch? Dus hoezo onwaarheden? Dit gebeurd echt aan de lopende band en nog wel wat erger dan als in die reclame die als 'feelgood' reclame bedoelt is. Als jij werkelijk denkt dat pestgedoe en vrouwen lastig vallen niet zo voorkomt dan is deze reclame uitermate geschikt voor je. Kom eens onder je steen vandaan en hou op met blind willen zijn. | |
Cause_Mayhem | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:32 |
Niet echt, het is maar wat je wil zien. | |
Cherni | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:43 |
Het komt voor maar is zeer zeker niet de normale gang van zaken. En pesten is van alle tijden. Ze hadden niets moeten tonen. Ja hun scheergerei. En de prijs aanpassen zodat vrouwen niet meer betalen dan mannen. Maar dat zal wel niet belangrijk zijn. Ik heb dit al eerder aangehaald. Onderwijs, overheid en ouders zijn er om je sociaal op te voeden. Oh en pesten onder meiden onderling komt niet voor? Als je het daar perse over wil hebben dat je die boodschap ontzettend belangrijk vind. | |
Ali_boo | zaterdag 19 januari 2019 @ 13:45 |
Tocadisco | zaterdag 19 januari 2019 @ 14:01 |
Ironisch genoeg is het feit dat er zo veel heibel over zo'n banaal onderwerp wordt gemaakt nou precies wat het interessant maakt. | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 14:31 |
Zo kan het natuurlijk ook. | |
probeer | zaterdag 19 januari 2019 @ 14:40 |
Daar zitten een paar hele rare statistieken tussen zeg. | |
habitue | zaterdag 19 januari 2019 @ 14:41 |
Sws een scheermesjes fabrikant die moreel verheven aan je kop zeurt. Whats next de groenteboer die straks me bij het afrekenen gaat toespreken dat ik geen vrouwen de bosjes in moet trekken? Pleur ff op met die zooi. | |
probeer | zaterdag 19 januari 2019 @ 14:42 |
Tsja, dat krijg je er dus van wanneer je als niet-'maatschappelijk verantwoord' bedrijf toch gaat lopen doen alsof. | |
beantherio | zaterdag 19 januari 2019 @ 15:13 |
Vader_Aardbei | maandag 21 januari 2019 @ 12:43 |
Nog één opmerking hierover (en dan kap ik er echt mee). Het blijkt nu dat Gilette wel degelijk meer ''gekleurde'' mensen in de de originele ad had gestopt, waaronder een negatief stereotype van een donkere man die vrouwen objectificeert. Dat hebben ze er later echter uit geknipt. Dus ik was niet aan het ''janken'', ik ''kroop niet in de slachtofferrol''. Alleen blanke mannen aanspreken op hun gedrag was uiteindelijk een bewuste keuze van Gilette. | |
Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 22 januari 2019 @ 08:22 |
Jawel, hoor. Ik zie helemaal geen blanke en donkere mannen, ik zie gewoon mannen. Denk je dat jij misschien een latente racist bent? [ Bericht 16% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 22-01-2019 08:27:57 ] | |
SpecialK | donderdag 24 januari 2019 @ 13:22 |