quote:Gillette snijdt zich aan ’Me Too-campagne’
BOSTON - Scheermessenmerk Gillette doet in de VS veel stof opwaaien met zijn nieuwe campagne Gillette's 'We believe: the best men can be' commercial. In de reclame worden vooral blanke mannen geportretteerd als roofdieren die vrouwen voortdurend seksueel intimideren. Behalve de echte mannen, en zij scheren uiteraard met Gilette.
In de reclame worden blanke mannen neergezet als wezens die van jongs af aan fysiek en seksueel agressief zijn. Ze worden gelukkig wel af toe beteugeld in hun driften door donkere mannen. De campagne is dus in meerdere opzichten politiek correct.
Het feministische kamp looft Gillette om zijn durf stelling te nemen binnen dit belangrijke maatschappelijke thema. Anderzijds zijn er veel blanke mannen die zich gestigmatiseerd voelen door de campagne. Het lijdt tot schuimbekkende reacties op Twitter.
Hoezo dat? Dit is wat er uitgebeeld wordt in het filmpje. Rijen mannen die "boys will be boys" roepen. Het bericht is "bijna elke man is hier schuldig aan".quote:Op woensdag 16 januari 2019 20:55 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
[..]
volgens mij ben je enorm sneu als je die conclusie trekt.
Ik snap de koppeling even niet tussen hoe erg iets is en hoeveel topics er zouden moeten zijn.quote:Op donderdag 17 januari 2019 07:35 schreef Morrigan het volgende:
Is dit zo erg dat er 2 topics voor nodig zijn.
Echt. Al die mannen over de rooie door een reclame terwijl ze allerlei excuses moeten vermelden waarom zij wel echte mannen zijn.quote:Op donderdag 17 januari 2019 03:06 schreef Fir3fly het volgende:
Ik moet hier zo hard om lachen. Al die getriggerde snowflakes !
Ik zag vanochtend 2 dezelfde topics (de ander is inmiddels weg). Dat dit een vervolgtopic is, is dan weer langs mee heen gegaan.quote:Op donderdag 17 januari 2019 08:04 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik snap de koppeling even niet tussen hoe erg iets is en hoeveel topics er zouden moeten zijn.
Het vorige topic was interessant genoeg en genereerde genoeg discussie dat het vrij snel vol was. Dat lijkt mij voldoende reden om een vervolgtopic te maken. Zou best kunnen dat men nu klaar is met het onderwerp. Dan hoeft er geen nieuw topic te komen. Topics vreten verder ook weinig brood.
Zeg ik tot nu toe iets wat je zelf niet ook had kunnen bedenken?
Ja ik zag net ook dat andere topic toen besefte ik me pas dat je misschien bedoelde dat dat wel erg druk was voor 1 onderwerp. Excuses voor de snelle/foute aanname dus.quote:Op donderdag 17 januari 2019 09:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik zag vanochtend 2 dezelfde topics (de ander is inmiddels weg). Dat dit een vervolgtopic is, is dan weer langs mee heen gegaan.
De scheiding die het filmpje maakt is:quote:Op donderdag 17 januari 2019 10:02 schreef KreKkeR het volgende:
Wat in ieder geval niet klopt is dat alleen blanke mannen de badguy zijn in het spotje.
Geeft niet. Het is nog vroeg.quote:Op donderdag 17 januari 2019 09:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja ik zag net ook dat andere topic toen besefte ik me pas dat je misschien bedoelde dat dat wel erg druk was voor 1 onderwerp. Excuses voor de snelle/foute aanname dus.
Huidskleur is specifiek uitgekozen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 10:05 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De scheiding die het filmpje maakt is:
1. Daders
2. Toeluikende omstanders
3. Helpende omstanders
Categorie 1 lijkt volledig blank te zijn
Categorie 2 lijkt 95% blank te zijn (die hele rij met blanke mannen die boys will be boys roepen maakt dat zo)
Categorie 3 lijkt bijna 70%+ kleurtje te hebben.
Ik kan daar 2 redenen voor bedenken.
1. Het is specifiek het punt om vooral blanke mannen aan te spreken met een negatieve toon
2. Het is onhandig voor de reclamemakers om te veel donkere mensen in een negatieve rol te zetten en bij blanke mannen is het sociaal geaccepteerd om kritisch te zijn
Ik gok 2... ik hoop niet dat het 1 is.
Ja. De wereld op zijn kop, de grove schande.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 11:56 schreef Cherni het volgende:
Tja als je links radicale feministes uitnodigd om mee te werken aan reclames dan krijg je een totaal verkeerd beeld van de werkelijkheid. Iets waar Bioware nu ook mee te maken heeft om Anita in te huren. Dan word alles uit zijn verband gerukt.
Het gaat erom dat alleen de ‘negert’ de blanke corrigeert. Andersom gebeurt niet in het spotje, want als dat zou zijn dan zouden de rapen gaar zijn en keihard racisme geschreeuwd worden van de hoogste dakenquote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja. De wereld op zijn kop, de grove schande.
Gewoon een 'negert' in een reclame die de heilige 'blankert' corrigeert.
Het onrecht zeg, #jesuisblankert
Een beetje overdreven? Zo zou je het kunnen noemen ja...quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:12 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
Het gaat erom dat alleen de ‘negert’ de blanke corrigeert. Andersom gebeurt niet in het spotje, want als dat zou zijn dan zouden de rapen gaar zijn en keihard racisme geschreeuwd worden van de hoogste daken
Ik vind het begrijpelijk dat blanke mannen hierbij verontwaardigd zijn, maar het wordt wel een beetje overdreven imo. Het is maar een reclame spotje.
Eens.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:12 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
Het gaat erom dat alleen de ‘negert’ de blanke corrigeert. Andersom gebeurt niet in het spotje, want als dat zou zijn dan zouden de rapen gaar zijn en keihard racisme geschreeuwd worden van de hoogste daken
Ik vind het begrijpelijk dat blanke mannen hierbij verontwaardigd zijn, maar het wordt wel een beetje overdreven imo. Het is maar een reclame spotje.
Je legt mij woorden in de mond en begint gelijk over huidskleur terwijl ik het heb over links radicale feministen. Als ik een mannenhater betrek in het maken van een reclame of een oordeel laat geven over een reclame dat weet je de uitkomst. Totaal doorgeschoten niet gebaseerd op de werkelijkheid. Andersom is dat ook het geval als ik een vrouwenhater uitnodig zal die niet mild over vrouwen zijn.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ja. De wereld op zijn kop, de grove schande.
Gewoon een 'negert' in een reclame die de heilige 'blankert' corrigeert.
Het onrecht zeg, #jesuisblankert
Want deze reclame staat bol van mannenhaat? Serieus?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:27 schreef Cherni het volgende:
[..]
Je legt mij woorden in de mond en begint gelijk over huidskleur terwijl ik het heb over links radicale feministen. Als ik een mannenhater betrek in het maken van een reclame of een oordeel laat geven over een reclame dat weet je de uitkomst. Totaal doorgeschoten niet gebaseerd op de werkelijkheid. Andersom is dat ook het geval als ik een vrouwenhater uitnodig zal die niet mild over vrouwen zijn.
En helaas krijgen de extremen die klein in aantal zijn een steeds groter platform.
Deze reclame staat vol met onwaarheden en is de werkelijkheid niet. De boodschap word dus zeer slecht gebracht en hoort bovendien niet thuis in een reclame En het is prima om die conclusie te trekken. dat je mij schijnheilig vind prima.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Want deze reclame staat bol van mannenhaat? Serieus?
En je hebt wel meer gezegd, of beter gezegd gezegd dat je het maar niet zal zeggen omdat... in deze topic. Schijnheiligheid staat niemand goed vriendelijke vriend.
Het is totaal niet het gevoel van mannelijkheid aangetast voelen. Dit staat niet los van die hele sjw cultuur die klein is maar helaas een steeds groter platform krijgt. En dit dringt zelfs door tot in reclames. Ze gedragen zich als de katholieke kerk.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:46 schreef Discombobulate het volgende:
Waar maken mensen zich druk om? Er zit blijkbaar een zekere mate van schuld in de mensen die deze reclame serieus nemen. Zijn jullie bang dat het jullie acties beschrijft?
Ik voel helemaal niks voor de reclame, omdat ik weet dat het niet mijn intenties of acties beschrijft. Waarom voelen jullie je in je mannelijkheid aangetast?
Aparte wending welquote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:49 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het is totaal niet het gevoel van mannelijkheid aangetast voelen. Dit staat niet los van die hele sjw cultuur die klein is maar helaas een steeds groter platform krijgt. En dit dringt zelfs door tot in reclames. Ze gedragen zich als de katholieke kerk.
Ik snap niet wat je nou wil zeggen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:49 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het is totaal niet het gevoel van mannelijkheid aangetast voelen. Dit staat niet los van die hele sjw cultuur die klein is maar helaas een steeds groter platform krijgt. En dit dringt zelfs door tot in reclames. Ze gedragen zich als de katholieke kerk.
Niet echt. Ik ben gewoon niet zo dol om tot een stereotype te worden gemaakt. Aan de ene kant vechten we tegen seksisme en racisme, maar aan de andere kant mag je blijkbaar sommige groepen wel kleineren en tot stereotypen maken. Dat is enorm krom.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:46 schreef Discombobulate het volgende:
Waar maken mensen zich druk om? Er zit blijkbaar een zekere mate van schuld in de mensen die deze reclame serieus nemen. Zijn jullie bang dat het jullie acties beschrijft?
Ik voel helemaal niks voor de reclame, omdat ik weet dat het niet mijn intenties of acties beschrijft. Waarom voelen jullie je in je mannelijkheid aangetast?
Imago aan merk/product koppelen is zo oud als reclame zelf. Dus hoezo hoort dit niet thuis in reclame?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:47 schreef Cherni het volgende:
[..]
Deze reclame staat vol met onwaarheden en is de werkelijkheid niet. De boodschap word dus zeer slecht gebracht en hoort bovendien niet thuis in een reclame En het is prima om die conclusie te trekken. dat je mij schijnheilig vind prima.
Dat vind ik nog het leukste aan dit topic; juist die club verontwaardigde 'echte (blanke) mannen' die nu moord en brand schreeuwt is er altijd als eerste bij om hele volksstammen te 'stereotyperen'.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:52 schreef beantherio het volgende:
[..]
Niet echt. Ik ben gewoon niet zo dol om tot een stereotype te worden gemaakt. Aan de ene kant vechten we tegen seksisme en racisme, maar aan de andere kant mag je blijkbaar sommige groepen wel kleineren en tot stereotypen maken. Dat is enorm krom.
Dus jij voelt je blijkbaar aangesproken door de reclame? Zoals ik al zei, het lijkt alsof je toegeeft aan het stereotype. Vreemd, want ik voel er totaal niets voor. Het is dus vrij simpel dat de reclame zich niet richt op mij als persoon—waarom zou ik me druk maken?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:52 schreef beantherio het volgende:
[..]
Niet echt. Ik ben gewoon niet zo dol om tot een stereotype te worden gemaakt. Aan de ene kant vechten we tegen seksisme en racisme, maar aan de andere kant mag je blijkbaar sommige groepen wel kleineren en tot stereotypen maken. Dat is enorm krom.
Kom maar op: geef maar eens een voorbeeld van een moment waarop ik iemand gestereotypeerd heb.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat vind ik nog het leukste aan dit topic; juist die club verontwaardigde 'echte (blanke) mannen' die nu moord en brand schreeuwt is er altijd als eerste bij om hele volksstammen te 'stereotyperen'.
Zo hypocriet allemaal.
Voel je je nu alweer aangesproken?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:01 schreef beantherio het volgende:
[..]
Kom maar op: geef maar eens een voorbeeld van een moment waarop ik iemand gestereotypeerd heb.
Op wat voor manier "geef ik toe aan een stereotype"? Natuurlijk voel ik me aangesproken door een reclame waarin iedere blanke man zich als ongedierte gedraagt. Vooral als ik dat merk betaal voor zijn producten.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:56 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dus jij voelt je blijkbaar aangesproken door de reclame? Zoals ik al zei, het lijkt alsof je toegeeft aan het stereotype. Vreemd, want ik voel er totaal niets voor. Het is dus vrij simpel dat de reclame zich niet richt op mij als persoon—waarom zou ik me druk maken?
Uiteraard.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Voel je je nu alweer aangesproken?
Ik voel me als blanke man helemaal niet aangesproken door de boodschap van die scheermessenboer... Hoe kan dat (afgezien van het feit dat mijn woeste baardgroei sowieso niets moet hebben van scheerspul).quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:05 schreef beantherio het volgende:
[..]
Op wat voor manier "geef ik toe aan een stereotype"? Natuurlijk voel ik me aangesproken door een reclame waarin iedere blanke man zich als ongedierte gedraagt. Vooral als ik dat merk betaal voor zijn producten.
Maar ik ervaar de reclame helemaal niet zo. Simpel, dan is de reclame niet op mij gericht. En ik ben ook gewoon een blanke man. Ben je soms bang dat zo'n #metoo kwestie jou kan overkomen?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:05 schreef beantherio het volgende:
Natuurlijk voel ik me aangesproken door een reclame waarin iedere blanke man zich als ongedierte gedraagt.
Is die hype nu nog niet over?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik voel me als blanke man helemaal niet aangesproken door de boodschap van die scheermessenboer... Hoe kan dat (afgezien van het feit dat mijn woeste baardgroei sowieso niets moet hebben van scheerspul).
Je doet alsof ik me associeer met dit verhaal omdat ik er twijfelachtig gedrag richting vrouwen op na zou houden: daar is absoluut in de verste verte geen sprake van! Ik ben hier kwaad over omdat een grote groep mensen (waar ik onderdeel van ben) in de hoek wordt gezet puur vanwege hun geslacht en hun huidskleur. We hebben als samenleving heel lang geleden al afgesproken dat we dit niet zouden doen en dat dit fout is. Nu blijken sommigen te denken toch het recht te hebben om dat toch te doen. Als we afgesproken hebben om racisme en seksisme niet te tolereren waarom is dit dan wel acceptabel?quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:08 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Maar ik ervaar de reclame helemaal niet zo. Simpel, dan is de reclame niet op mij gericht. En ik ben ook gewoon een blanke man. Ben je soms bang dat zo'n #metoo kwestie jou kan overkomen?
Onzin dus. In die reclame gedraagt niet iedere blanke man zich als ongedierte.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:05 schreef beantherio het volgende:
[..]
Op wat voor manier "geef ik toe aan een stereotype"? Natuurlijk voel ik me aangesproken door een reclame waarin iedere blanke man zich als ongedierte gedraagt. Vooral als ik dat merk betaal voor zijn producten.
De grootste onwaarheid is dat het helemaal niet speelt in die vorm.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 12:53 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Imago aan merk/product koppelen is zo oud als reclame zelf. Dus hoezo hoort dit niet thuis in reclame?
Je hebt het eerder genegeerd, dus nog maar een keer. 'Be the man of today', 'you got something', jumbo familie winkel, sterke en vrouwelijke vrouw parfum en ga zo maar door en door en door. Allemaal normaal, maar dit is ineens hoort niet thuis in reclame, heeft niets met het product te maken? Kijk eens eerlijk naar reclame, het stikt van de reclames waarbij je enkel weet dat het over dat product gaat omdat ze die (ergens aan het eind) noemen. Ideologische/imago reclames zijn aan de orde van de dag.
Het is niet dat deze reclame zo uit de toon valt, de vorm en boodschap staan je niet aan.
En onwaarheden? Benoem ze eens...
Nou, je moet ze met een spiegeltje zoeken. Op basis van dit filmpje kun je stellen dat 80 a 90% van alle blanke mannen stalkers en seksuele roofdieren zijn.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Onzin dus. In die reclame gedraagt niet iedere blanke man zich als ongedierte.
Boys will be boys ten opzichte van vecht- en pest gedrag komt aardig veel voor. Lastig vallen van vrouwen (van schijtlollig tot catcalling) komt erg vaak voor en vriendengroepen waarvan 1 of meerdere het doen staan meestal te lachen erbij, als ze het al niet aanmoedigen.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:19 schreef Cherni het volgende:
[..]
De grootste onwaarheid is dat het helemaal niet speelt in die vorm.
Hoeveel ouders laten hun kinderen vechten in het bijzijn van ouders.
Hoeveel mannen stappen zomaar op een vrouw af? Bovendien met welke bedoeling?
En nee, de boodschap bevalt mij niet. Mag dat niet? Bovendien lachwekkend. Een preek(zoals de pastoor dat wekelijks probeerde) in die kinderlijke vorm heeft niet mijn voorkeur nee.
En het is de hype waar die sjw cultuur dit wel een geweldige reclame vind waar je geen kritiek op zou mogen hebben. En die cultuur bevalt mij allerminst.
Het is bovendien de eerste keer dat ik mij uitlaat in deze vorm. Alle discussies op dit gebied heb ik vermeden juist omdat het mij normaliter niet zo raakt. Maar door toeval vanwege een gamer die ik volg kwam ik dit tegen en bedacht ik mij, daar gaan we weer. En schijnbaar is het wereldwijd een issue. Maar als ik dan mijn mening geef dan zou ik boos zijn etc etc. Nee, ik ben teleurgesteld hoe zich de maatschappij ontwikkeld en als het er daadwerkelijk wel toe doet het overgrote deel de andere kant opkijkt.
Niet echt, het is maar wat je wil zien.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:24 schreef beantherio het volgende:
[..]
Nou, je moet ze met een spiegeltje zoeken. Op basis van dit filmpje kun je stellen dat 80 a 90% van alle blanke mannen stalkers en seksuele roofdieren zijn.
Het komt voor maar is zeer zeker niet de normale gang van zaken. En pesten is van alle tijden.quote:Op zaterdag 19 januari 2019 13:30 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Boys will be boys ten opzichte van vecht- en pest gedrag komt aardig veel voor. Lastig vallen van vrouwen (van schijtlollig tot catcalling) komt erg vaak voor en vriendengroepen waarvan 1 of meerdere het doen staan meestal te lachen erbij, als ze het al niet aanmoedigen.
Dus hoezo speelt het niet in deze vorm? Bedoel je daarmee dat ze het iets minder braaf hadden moeten doen? Dat na een schijtlollige tik op de bil de vrouw uit werd gescholden voor overgevoelig takkewijf omdat ze het niet kon waarderen?
Of dat ze hadden moeten tonen hoe dat kind dat voor de zoveelste keer gepakt was door zijn pesters het advies krijgt wat assertiever te worden, hoe zo'n groep langs komt denderen en vrijwel iedereen zijn schouders ophaalt, ach, jongens onder elkaar toch?
Dus hoezo onwaarheden? Dit gebeurd echt aan de lopende band en nog wel wat erger dan als in die reclame die als 'feelgood' reclame bedoelt is.
Als jij werkelijk denkt dat pestgedoe en vrouwen lastig vallen niet zo voorkomt dan is deze reclame uitermate geschikt voor je. Kom eens onder je steen vandaan en hou op met blind willen zijn.
Ironisch genoeg is het feit dat er zo veel heibel over zo'n banaal onderwerp wordt gemaakt nou precies wat het interessant maakt.quote:Op donderdag 17 januari 2019 07:35 schreef Morrigan het volgende:
Is dit zo erg dat er 2 topics voor nodig zijn.
Daar zitten een paar hele rare statistieken tussen zeg.quote:
Tsja, dat krijg je er dus van wanneer je als niet-'maatschappelijk verantwoord' bedrijf toch gaat lopen doen alsof.quote:
Jawel, hoor.quote:Op maandag 21 januari 2019 12:43 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Dus ik was niet aan het ''janken'', ik ''kroop niet in de slachtofferrol''.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |