NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou, dat lijkt me sterk. Er zijn hier een hoop huizen die uit de berg gehakt zijn, en die zijn vaak enorm veel kouder en vochtiger in de winter dan vrijstaande huizen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:02 schreef -mosrednA het volgende:
De bodemtenperatuur is toch altijd zo’n 10-13 graden?
Overigens gaan ze er nog wel vanuit dat het kind leeft. Een half uur geleden werd dit geschreven:
García Vidal ha insistido varias veces en que “todos los trabajos son enormemente complejos y se están realizando sin conocimiento del terreno”, lo que no solo dificulta la labor sino que obliga a cambiar casi constantemente las decisiones por la seguridad de Julen y la de los rescatadores.
Dat betekent in principe dat de werkzaamheden erg moeilijk zijn, ze deze uitvoeren zonder enige lokale kennis van het terrein en dat ze constant hun beslissingen veranderen in verband met de veiligheid van Julen en de reddingswerkers.
García Vidal ha insistido varias veces en que “todos los trabajos son enormemente complejos y se están realizando sin conocimiento del terreno”, lo que no solo dificulta la labor sino que obliga a cambiar casi constantemente las decisiones por la seguridad de Julen y la de los rescatadores.
Dat betekent in principe dat de werkzaamheden erg moeilijk zijn, ze deze uitvoeren zonder enige lokale kennis van het terrein en dat ze constant hun beslissingen veranderen in verband met de veiligheid van Julen en de reddingswerkers.
En dat terwijl het er zo koud is, komen die van elders die wat dat denken?quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:05 schreef illusions het volgende:
Overigens gaan ze er nog wel vanuit dat het kind leeft. Een half uur geleden werd dit geschreven:
García Vidal ha insistido varias veces en que “todos los trabajos son enormemente complejos y se están realizando sin conocimiento del terreno”, lo que no solo dificulta la labor sino que obliga a cambiar casi constantemente las decisiones por la seguridad de Julen y la de los rescatadores.
Dat betekent in principe dat de werkzaamheden erg moeilijk zijn, ze deze uitvoeren zonder enige lokale kennis van het terrein en dat ze constant hun beslissingen veranderen in verband met de veiligheid van Julen en de reddingswerkers.
In een berg uitkappen is trouwens niet ondergronds he.
Wat zeg je nou in hemelsnaam toch steeds? Die vraagstellingen van jou raken geen kant noch wal. Ik snap er geen moer van. Formuleer je vraag eens duidelijk, wellicht dat ik er dan antwoord op kan geven.quote:
[..]
En dat terwijl het er zo koud is, komen die van elders die wat dat denken?
Joh, maar wel vergelijkbaar.quote:In een berg uitkappen is trouwens niet ondergronds he.
Die nemen aan Julen leeft nog jij daarentegen neemt aan te koud om te overleven, jij bent er drie uur vanaf, afstand zoals hier van zuid naar noord Nederland? 300 km tot 400 kmquote:
[..]
Wat zeg je nou in hemelsnaam toch steeds? Die vraagstellingen van jou raken geen kant noch wal. Ik snap er geen moer van. Formuleer je vraag eens duidelijk, wellicht dat ik er dan antwoord op kan geven.
[..]
Ooh oké. Want ik heb ik Maastricht een keer die grottenwandeling gedaan en daar werd mij toen uitgelegd dat het daar consequent 13,Nogwat graden is en ondanks het weer buiten hetzelfde blijft.quote:
[..]
Nou, dat lijkt me sterk. Er zijn hier een hoop huizen die uit de berg gehakt zijn, en die zijn vaak enorm veel kouder en vochtiger in de winter dan vrijstaande huizen.
Maar dat zal per gebied wel verschillen dan.
In Spanje zijn de verschillen dag en nacht temp riant groot, dus gevoelsmatig kan ik mij iets ervan voorstellen. echter hoe dieper hoe warmer was altijd al zo in de mijnbouw ook, zal ook zuurstof te kort een rol in spelen neem ik aan?quote:
[..]
Ooh oké. Want ik heb ik Maastricht een keer die grottenwandeling gedaan en daar werd mij toen uitgelegd dat het daar consequent 13,Nogwat graden is en ondanks het weer buiten hetzelfde blijft.
Maar dat zal per gebied wel verschillen dan.
De groten in Vakenburg werden gebruikt om oorlogs schatten in te bewaren , idiaal lucht temp en luchtvochtigheid.
Daar verdwaal je in zonder gids trouwens.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2019 18:23:40 ]
Ik neem aan dat ze een behoorlijke marge aanhouden.quote:
[..]
Weet men nu opeens wel hoe die put, 25cm, verloopt?
Ja zou kunnen, geen idee eigenlijk. Bij die grotten in Maastricht maakte het alleen geen donder uit of het buiten nou 2 weken 35 graden was of -10. Is mij toen iig uitgelegdquote:
[..]
In Spanje zijn de verschillen dag en nacht temp riant groot, dus gevoelsmatig kan ik mij iets ervan voorstellen. echter hoe dieper hoe warmer was altijd al zo in de mijnbouw ook, zal ook zuurstof te kort een rol in spelen neem ik aan?
De groten in Vakenburg werden gebruikt om oorlogs schatten in te bewaren , idiaal lucht temp en luchtvochtigheid.
Daar verdwaal je in zonder gids trouwens.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2019 18:24:58 ]
Die zou 2 tot 3 mtr kunnen afwijken zelf zijn ze er 4 mtr vanaf, wat valt er dan te boren beter graven ze gelijk daar ze toch de laatste meters willen graven.quote:Op donderdag 17 januari 2019 18:22 schreef Papabear het volgende:
[..]
Ik neem aan dat ze een behoorlijke marge aanhouden.
Al weet ik niet hoe hard het daar kan zijn, zouden ze iets met mijnwerkers kunnen doen daar, die werkten in schachten van 60 tot 70cm en lagen in het water.
Ik neem aan uit respect voor de familieleden, en omdat er een 0.0001% kans is dat hij nog leeft zullen ze daar vanuit moeten gaan. Waar ik woon is het klimaat exact hetzelfde.quote:
[..]
Die nemen aan Julen leeft nog jij daarentegen neemt aan te koud om te overleven, jij bent er drie uur vanaf, afstand zoals hier van zuid naar noord Nederland? 300 km tot 400 km
Ik kan je verzekeren, in de grotten die hier in de bergen zitten is het niet warmer dan buiten. Het is overigens ook flink boven zeeniveau. Je kan er wel tegenin blijven gaan, maar het is gewoon enorm koud en dat is een feit.quote:
[..]
In Spanje zijn de verschillen dag en nacht temp riant groot, dus gevoelsmatig kan ik mij iets ervan voorstellen. echter hoe dieper hoe warmer was altijd al zo in de mijnbouw ook, zal ook zuurstof te kort een rol in spelen neem ik aan?
De groten in Vakenburg werden gebruikt om oorlogs schatten in te bewaren , idiaal lucht temp en luchtvochtigheid.
Daar verdwaal je in zonder gids trouwens.
Dat hebben ze je goed uitgelegd daar, zo is het mij ook medegedeeld.quote:
[..]
Ja zou kunnen, geen idee eigenlijk. Bij die grotten in Maastricht maakte het alleen geen donder uit of het buiten nou 2 weken 35 graden was of -10. Is mij toen iig uitgelegd
Sneeuwt het daar in de zomer?quote:
[..]
Ik neem aan uit respect voor de familieleden, en omdat er een 0.0001% kans is dat hij nog leeft zullen ze daar vanuit moeten gaan. Waar ik woon is het klimaat exact hetzelfde.
[..]
Ik kan je verzekeren, in de grotten die hier in de bergen zitten is het niet warmer dan buiten. Het is overigens ook flink boven zeeniveau. Je kan er wel tegenin blijven gaan, maar het is gewoon enorm koud en dat is een feit.
Wat dacht je van het lichaampje te vinden zodat de ouders fatsoenlijk afscheid kunnen nemen?quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:02 schreef Nobu het volgende:
[..]
De kans dat jij na een dag nog levend in zee drijft is en stuk groter dan de kans dat je na 4 dagen onder dertig meter modder nog leeft. De enige reden dat ze nog zo druk bezig zijn is dat niemand de verantwoordelijkheid wil nemen om midden in dit mediacircus de stekker eruit te trekken.
Een gat van ruim een meter breed en dat 100 meter diep door steen, rots, modder (steeds boorkop wisselen). Dat gaat niet zomaar even.quote:
Men had zondag al handmatig die heuvel (waar men nu mee bezig is) af moeten gaan graven. Daar dag en nacht met teams die elkaar steeds afwisselen mee door moeten gaan.
Stoppen terwijl je er bijna bent is sowieso verspilling, dus dan moet je helemaal niet beginnen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 20:00 schreef the-eye het volgende:
[..]
Bij welk bedrag vind je zelf dat we bij jou moeten stoppen met zoeken of redden in een noodsituatie?
Stoppen is sowieso geen optie. Al kost het miljoenen. Je kan zo'n kind - dood of levend - niet in een put laten zitten.
Sunk cost fallacyquote:
[..]
Stoppen terwijl je er bijna bent is sowieso verspilling, dus dan moet je helemaal niet beginnen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit.quote:
Stoppen is sowieso geen optie. Al kost het miljoenen. Je kan zo'n kind - dood of levend - niet in een put laten zitten.
Er is zeker wel een limiet aan hoeveel men bereid is te investeren in een reddingsactie. Nu zit de media erbovenop en speelt geld natuurlijk minder een rol, maar als ze nog een week lopen aan te klooien zonder resultaat is het ook einde oefening.quote:
Stoppen is sowieso geen optie. Al kost het miljoenen. Je kan zo'n kind - dood of levend - niet in een put laten zitten.
Ga even bij jezelf te rade of je reactie wel zo passend is. Trieste reacties weer.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Gatverdammequote:
Ze geven nu al aan dat het nog minimaal 2 dagen gaat duren...
Wat een wanhoop voor die ouders....
.
Dan is hij in ieder geval sowieso dood.quote:
Ze geven nu al aan dat het nog minimaal 2 dagen gaat duren...
Wat een wanhoop voor die ouders....
Vreselijk 😢quote:
Ze geven nu al aan dat het nog minimaal 2 dagen gaat duren...
Wat een wanhoop voor die ouders....
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Alle hoop vervliegt zo wel ja.... Wat verdrietig dit.quote:
[..]
Dan is hij in ieder geval sowieso dood.
volwassen mensen kunnen in theorie wel 6-7 dagen zonder water, maar of een kereltje van 2 dat ook kan? geen idee
There are only 151 Pokémon.
Wat kan je gebeuren achter je toetsenbordjequote:
Ga even bij jezelf te rade of je reactie wel zo passend is. Trieste reacties weer.
7 dagen zonder water? No way.quote:
volwassen mensen kunnen in theorie wel 6-7 dagen zonder water, maar of een kereltje van 2 dat ook kan? geen idee
het kan wel, het lichaam kan meer hebben dan je denkt. De max van 3 dagen zonder water is echt onzin.quote:
[..]
7 dagen zonder water? No way.
heb het meegemaakt (niet bij mezelf though)
Maar dat was wel een volwassen iemand.
There are only 151 Pokémon.
Ik begrijp dat ze nu bezig zijn met een afgraving van de top van de heuvel, naast het gat waar de jongen in zit. Ze zitten nu op 18 meter diep en gaan tot de 30 meter diep. Daar komt het platvorm om 2 nieuwe verticale tunnels te graven aan weerszijden van de reeds gegraven tunnel. Deze worden bekleed (voor de veiligheid uiteraard) en 80 meter diep om de jongen te kunnen bereiken. Vanaf daar gaan mijnwerkers met handgereedschap de laatste 4 meter horizontaal afgraven en dit met hout stutten.
Tot overmaat van ramp is er komende dagen regen voorspeld en worden er nu ook sloten gegraven om eventueel regenwater af te voeren.
Tot overmaat van ramp is er komende dagen regen voorspeld en worden er nu ook sloten gegraven om eventueel regenwater af te voeren.
Ik denk eigenlijk dat het scheelt als je als slachtoffer hoop hebt.... En ik vraag me af hoeveel hoop je nog hebt als je in de situatie van die jongen zit. Waarschijnlijk heeft hij vanaf zondag al niets meer van de buitenwereld meegekregen... Hoelang hou je dat vol?quote:
[..]
het kan wel, het lichaam kan meer hebben dan je denkt. De max van 3 dagen zonder water is echt onzin.
heb het meegemaakt (niet bij mezelf though)
Maar dat was wel een volwassen iemand.
Bah... nare gedachte als je het alleen al probeert voor te stellen...
Maar even heel simpel he: dit is dag 4. Is er dan water in de grot, waar het kind misschien van gedronken heeft? want een mens kan maar 3 a 4 dagen zonder water.quote:
Overigens gaan ze er nog wel vanuit dat het kind leeft. Een half uur geleden werd dit geschreven:
García Vidal ha insistido varias veces en que “todos los trabajos son enormemente complejos y se están realizando sin conocimiento del terreno”, lo que no solo dificulta la labor sino que obliga a cambiar casi constantemente las decisiones por la seguridad de Julen y la de los rescatadores.
Dat betekent in principe dat de werkzaamheden erg moeilijk zijn, ze deze uitvoeren zonder enige lokale kennis van het terrein en dat ze constant hun beslissingen veranderen in verband met de veiligheid van Julen en de reddingswerkers.
Het lijkt me zo afschuwelijk dat je als ouders niet weet wanneer en hoe dee laatste momenten van je kind waren. Was hij bang? Had hij het koud? En je kon niet bij hem zijn om hem te troosten. Vooral dat zijn vader hem nog heeft horen huilen lijkt me echt zo erg. Hoe krijg je dat geluid ooit nog uit je hoofd? Niet te doen dit. 
Nee, maar ik had wel verwacht dat er een manier zou zijn om zo'n kind te detecteren (en zien of het leeft/beweegt) met sonar of radar of infrarood of een nano-camera of weetikhetquote:
[..]
Is rotsgrond toch?
Boor je niet zomaar even een tunnel in.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Dat denk ik niet. Want je zal ook iets met het levenloze lichaampje moeten. Tenzij de ouders aangeven het wel best te vinden, maar die kans acht ik niet heel groot.quote:
[..]
Er is zeker wel een limiet aan hoeveel men bereid is te investeren in een reddingsactie. Nu zit de media erbovenop en speelt geld natuurlijk minder een rol, maar als ze nog een week lopen aan te klooien zonder resultaat is het ook einde oefening.
Incorrect. Je kan hoogstens 4 dagen zonder drinken.quote:
volwassen mensen kunnen in theorie wel 6-7 dagen zonder water, maar of een kereltje van 2 dat ook kan? geen idee
3.quote:
[..]
Incorrect. Je kan hoogstens 4 dagen zonder drinken.
3 minuten zonder zuurstof
3 dagen zonder water
3 weken zonder voedsel.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Als jij 3 minuten je adem kan inhouden, dan krijg je van mij een cadeautje.quote:Op donderdag 17 januari 2019 22:44 schreef DJMO het volgende:
[..]
3.
3 minuten zonder zuurstof
3 dagen zonder water
3 weken zonder voedsel.
3 weken zonder voedsel? Dat is lang.quote:
[..]
3.
3 minuten zonder zuurstof
3 dagen zonder water
3 weken zonder voedsel.
Mwau. Kan wel langer. Je kan zo'n 30 a 40 dagen zonder eten. Let op: dit is echt tot dood.quote:
[..]
3 weken zonder voedsel? Dat is lang.
Relatief snel beginnen je organen al uit te vallen.
quote:
[..]
Als jij 3 minuten je adem kan inhouden, dan krijg je van mij een cadeautje.
https://toverleven.cultu.be/hoe-lang-zonder-waterquote:
[..]
3 weken zonder voedsel? Dat is lang.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Versterving_(dood)
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"
Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad - My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
Een kind van 2 niet. Deze jongen is allang dood joh.quote:
je kan langer dan 3/4 dagen zonder water.
#KICKOUTZP
