NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ben wel benieuwd hoe klein dat kind is. Mijn kind is jonger, en zie haar niet in dat gat passen 
Laat staan dat ze ook nog met twee benen tegelijk in zo'n gat pleurt, hoe dan
Laat staan dat ze ook nog met twee benen tegelijk in zo'n gat pleurt, hoe dan
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Waarschijnlijk leefde hij nog tot het moment dat hij tot stilstand kwam. Maar ik denk wel (zwaar)gewond, snijwonden, botbreuken en (uiteindelijk) bekneld tot stilstand komen. Dan zit je daar, bekneld en bloedend in een rond het vriespunt vochtige donkere plek en dit moet je dan nog dagen lang volhouden. Al was het een getrainde topatleet dan nog was de kans nagenoeg nihil dat iemand dat overleeft.quote:Op donderdag 17 januari 2019 12:54 schreef Coeus het volgende:
[..]
Jij denkt dat een kind van 2 een vrije val maakt in een put van 25 cm breedte?
Die is waarschijnlijk stukje bij beetje verder geschoven en dat is niet dodelijk.
Zo lang zonder water zitten en de lage temperatuur wél.
Maar de wonderen zijn de wereld nog niet uit.
Het punt is dat het kind dood is. Laten we in godsnaam hopen dat dit heel snel na de val gebeurd zal zijn - dit betekent dat die kleine zo weinig mogelijk heeft geleden. Ik denk dat de aandacht zich verlegt naar het zo intact mogelijk naar boven brengen van de kleinequote:
"Hoka Hey!"
Of het mannetje dood is weet niemand. Jij dus ook niet.quote:Op donderdag 17 januari 2019 13:21 schreef matspontius het volgende:
[..]
Het punt is dat het kind dood is. Laten we in godsnaam hopen dat dit heel snel na de val gebeurd zal zijn - dit betekent dat die kleine zo weinig mogelijk heeft geleden. Ik denk dat de aandacht zich verlegt naar het zo intact mogelijk naar boven brengen van de kleine
Nouja bij de keuzes die gemaakt moeten worden om hem eruit te halen kun je er nog beter vanuit gaat dat het kind nog leeft. Ook al is die kans heel klein.quote:
[..]
Het punt is dat het kind dood is. Laten we in godsnaam hopen dat dit heel snel na de val gebeurd zal zijn - dit betekent dat die kleine zo weinig mogelijk heeft geleden. Ik denk dat de aandacht zich verlegt naar het zo intact mogelijk naar boven brengen van de kleine
Maar die kans is vele malen groter dan dat hij nog leeft, dus ik ga er van uit dat hij dood isquote:
[..]
Of het mannetje dood is weet niemand. Jij dus ook niet.
"Hoka Hey!"
Als in het zo intact mogelijk naar boven halen van het lichaam van de kleine inderdaadquote:
[..]
Nouja bij de keuzes die gemaakt moeten worden om hem eruit te halen kun je er nog beter vanuit gaat dat het kind nog leeft. Ook al is die kans heel klein.
"Hoka Hey!"
Niet zinloos. Het lichaam zal toch geborgen moeten worden.quote:
Kind is natuurlijk allang dood. Totaal zinloos deze reddingactie.
Ja, dat is waar. Maar zulke reddingacties moeten wel met een duidelijke boodschap gedaan worden. Anders krijgen familieleden valse hoop. Kind leeft niet meer.quote:
[..]
Niet zinloos. Het lichaam zal toch geborgen moeten worden.
Dat weten we niet. Als ouder geloof je dat pas als je je dode jong hebt gezien. En zelfs dan nog niet.quote:
[..]
Ja, dat is waar. Maar zulke reddingacties moeten wel met een duidelijke boodschap gedaan worden. Anders krijgen familieleden valse hoop. Kind leeft niet meer.
Val was 110 meter. Onmogelijk dat die dat heeft overleefd. En stel van wel, dan is dit al dag 4. 4 dagen zonder eten en drinken...quote:
[..]
Dat weten we niet. Als ouder geloof je dat pas als je je dode jong hebt gezien. En zelfs dan nog niet.
Voor de ouders hoop ik dat het kind nog in leven is.quote:
[..]
Val was 110 meter. Onmogelijk dat die dat heeft overleefd. En stel van wel, dan is dit al dag 4. 4 dagen zonder eten en drinken...
Uiteraard.quote:
[..]
Voor de ouders hoop ik dat het kind nog in leven is.
Het was niet echt een 'val'. Meer een kwestie van steeds wat verder schuiven door beweging. Er was niet meer ruimte dan een diameter van zo'n 30cm.quote:
[..]
Val was 110 meter. Onmogelijk dat die dat heeft overleefd. En stel van wel, dan is dit al dag 4. 4 dagen zonder eten en drinken...
Het lijden van het kind deert je verder niet?quote:
[..]
Voor de ouders hoop ik dat het kind nog in leven is.
"Hoka Hey!"
quote:
[..]
Het lijden van het kind deert je verder niet?
Hou eens op aub... dit schiet niet op en is ook niet bevorderlijk voor het topic.quote:
[..]
Het lijden van het kind deert je verder niet?
Je punt is duidelijk en laat mensen die hopen op een goede afloop daar gewoon op hopen.
Jezus man, gewoon een normale vraag toch? Ligt er maar net aan waar je prioriteiten liggen. Niet voor iedereen hetzelfdequote:
[..]
Hou eens op aub... dit schiet niet op en is ook niet bevorderlijk voor het topic.
Je punt is duidelijk en laat mensen die hopen op een goede afloop daar gewoon op hopen.
"Hoka Hey!"
Dan heeft die dus telkens klem gezeten. Kans nog kleiner dat die nog leeft.quote:Op donderdag 17 januari 2019 13:45 schreef Papabear het volgende:
[..]
Het was niet echt een 'val'. Meer een kwestie van steeds wat verder schuiven door beweging. Er was niet meer ruimte dan een diameter van zo'n 30cm.
Waarschijnlijk daardoor ook flinke wonden opgelopen. Heb je de wand van die put gezien en moet je je voorstellen dat je daar doorheen schuurtquote:
[..]
Dan heeft die dus telkens klem gezeten. Kans nog kleiner dat die nog leeft.
"Hoka Hey!"
Gisteren zat je jezelf nog af te vragen of dat kind überhaupt wel in die put lag en of de ouders er zelf niets mee te maken zouden hebben.quote:
[..]
Het lijden van het kind deert je verder niet?
En doe niet zo achterlijk, natuurlijk is het vreselijk dat het kind lijdt maar de ouders lijden hier ook dus voor hun drieën hoop ik op een goede afloop.
Boeit allemaal vrij weinig meer. Ventje zit al 4 dagen zonder eten en drinken.quote:
[..]
Waarschijnlijk daardoor ook flinke wonden opgelopen. Heb je de wand van die put gezien en moet je je voorstellen dat je daar doorheen schuurt
Zo lang ik het kind niet heb gezien is alles mogelijk. Is er iets mis met je dingen afvragen?quote:
[..]
Gisteren zat je jezelf nog af te vragen of dat kind überhaupt wel in die put lag en of de ouders er zelf niets mee te maken zouden hebben.
En doe niet zo achterlijk, natuurlijk is het vreselijk dat het kind lijdt maar de ouders lijden hier ook dus voor hun drieën hoop ik op een goede afloop.
"Hoka Hey!"
Daarbij continue puin en zand van boven naar beneden, daarom zullen ze hem ook niet kunnen zien met de camera vermoed ik. Hoop natuurlijk dat de kleine nog leeft, maar kans lijkt mij zeer klein, zoveel dagen zonder eten en drinken, klem zitten, stenen/puin/zand op je hoofd en dan nog de kou. Hopelijk vinden ze hem snel, moet een nachtmerrie zijn voor de ouders.quote:
[..]
Het was niet echt een 'val'. Meer een kwestie van steeds wat verder schuiven door beweging. Er was niet meer ruimte dan een diameter van zo'n 30cm.
Voorlopig moeten ze eerst nog beginnen met het boren van de verticale parallelle tunnel van ruim een meter diameter.
Door een berg heen?quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:08 schreef wollah het volgende:
Kunnen ze niet met een infraroodcamera kijken waar hij zit?
"Hoka Hey!"
Ok, hoe lang kan iemand bv zonder water?quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)paanse-put~afcd0902/
Nu gaan ze pas morgen weer verder kennelijk
"Hoka Hey!"
Hangt een beetje van de situatie af. Het feit dat het koud, vochtig en donker is zal een klein voordeel zijn denk ik.quote:
[..]
Ok, hoe lang kan iemand bv zonder water?
Tja, dat blijft een kwestie die denk ik nooit beslecht gaat worden: hoeveel is een mensenleven waard en hoe ver moet je gaan? Ik weet ook niet zo goed wat ik daar zelf eigenlijk van vind.quote:
En het is natuurlijk wel interessant om het kennisniveau over dit soort reddingsacties op te krikken
Zolang het niet zeker is dat het jongetje is overleden is een reddingsactie gerechtvaardigd. Al is er maar een 0,00001% kans dat hij nog leeft.quote:
Kind is natuurlijk allang dood. Totaal zinloos deze reddingactie.
[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 17-01-2019 14:50:49 ]
Zeggen dat de reddingspoging zinloos is terwijl het helemaal niet duidelijk is of het jongetje nog leeft... nee dat is inderdaad beschaafd.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door Frutsel op 17-01-2019 14:51:09 ]
Als jij zometeen de zee induikt houden ze ook na een paar uur op met zoeken, niet aannemelijk is daarvoor meer dan voldoende.quote:
[..]
Zolang het niet zeker is dat het jongetje is overleden is een reddingsactie gerechtvaardigd. Al is er maar een 0,00001% kans dat hij nog leeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 17-01-2019 14:51:17 ]
Kun je ook normaal reageren? Het is gewoon een hele realistische aanname dat het kind al overleden is. Redden is dan gericht om het naar boven halen van het lichaam van de kleinequote:
[..]
Zolang het niet zeker is dat het jongetje is overleden is een reddingsactie gerechtvaardigd. Al is er maar een 0,00001% kans dat hij nog leeft.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 17-01-2019 14:51:25 ]
"Hoka Hey!"
Ze denken dat er onder die rotslaag op 70 meter een open ruimte zit, en hij mogelijk voldoende zuurstof heeft. Daarnaast is het daar vochtig dus hij kan mogelijk drinken.quote:
[..]
Je hoeft niet te schelden, vanwege een meningsverschil. Beetje beschaving graag.
Tot zover de 0,0001% hoop
Ja maar als je dat concludeert kun je dus minder voorzichtig te werk gaan met redden. Dan kunnen ze wel eerst wat kilo's puin op zn hoofd permitteren voor ze hem eruit hebben.quote:
[..]
Kun je ook normaal reageren? Het is gewoon een hele realistische aanname dat het kind al overleden is. Redden is dan gericht om het naar boven halen van het lichaam van de kleine
Nou, ik denk wel dat ze het lichaam zo veel mogelijk intact willen laten. Alleen al uit respect voor de kleine en zijn familie. Dus ze zullen wel degelijk voorzichtig te werk gaan, ook als blijkt dat het jongetje al dood isquote:
[..]
Ja maar als je dat concludeert kun je dus minder voorzichtig te werk gaan met redden. Dan kunnen ze wel eerst wat kilo's puin op zn hooft permitteren voor ze hem eruit hebben.
"Hoka Hey!"
Even serieus, het zijn Spanjolen. Wat verwacht je dan; dat die er meteen bovenop klappen?quote:
maar ik krijg nu, na een aantal dagen, totaal niet het idee dat men vanaf toen haast gemaakt heeft.
Dat zit simpelweg niet in hun aard.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Hoe kan dat kind drinken als hij vast zit?quote:
[..]
Ze denken dat er onder die rotslaag op 70 meter een open ruimte zit, en hij mogelijk voldoende zuurstof heeft. Daarnaast is het daar vochtig dus hij kan mogelijk drinken.
Tot zover de 0,0001% hoop
"Hoka Hey!"
Ze verwachten een holle ruimte....quote:
[..]
Hoe kan dat kind drinken als hij vast zit?
Echt volledig zonder water niet zo lang. Meestal maar 2 a 3 dagen.. Dan is het de vraag of een kind van 2 al een overlevingsmechanisme heeft waarbij hij bijvoorbeeld de wand van een vochtige wand gebruikt om wat vocht binnen te gebruiken.quote:
[..]
Ok, hoe lang kan iemand bv zonder water?
Gelet op de situatie lijkt het me zo goed als uitgesloten om nu nog in leven te zijn.
In en in triest voor de familie maar vooral voor dat arme ventje. Extreem claustrofobische ervaring en dan daar waarschijnlijk je laatste momenten van je leven moeten door brengen. Hopen op een wonder maar ieder uur extra maakt die kans alleen maar kleiner.
Nouja ik denk niet dat ze twee extra tunnels gaan graven om een lijk naar buiten te halen. Het is echt het zekere voor het onzekere nemen voor het geval het joch nog leeft.quote:
[..]
Nou, ik denk wel dat ze het lichaam zo veel mogelijk intact willen laten. Alleen al uit respect voor de kleine en zijn familie. Dus ze zullen wel degelijk voorzichtig te werk gaan, ook als blijkt dat het jongetje al dood is
Als ze met de camera hadden kunnen vaststellen dat hij dood was zouden ze waarschijnlijk gewoon het gat zelf uitgraven.
1 tunnelquote:
[..]
Nouja ik denk niet dat ze twee extra tunnels gaan graven om een lijk naar buiten te halen. Het is echt het zekere voor het onzekere nemen voor het geval het joch nog leeft.
Als ze met de camera hadden kunnen vaststellen dat hij dood was zouden ze waarschijnlijk gewoon het gat zelf uitgraven.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nee ze hebben een horizontale en verticale tegelijk gegraven. Al is die horizontale mislukt zag ik.quote:
Op
Dus zijn ze 1 tunnel aan het graven en geen 2.quote:
[..]
Nee ze hebben een horizontale en verticale tegelijk gegraven. Al is die horizontale mislukt zag ik.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
