https://nos.nl/artikel/22(...)aan-houtkachels.htmlquote:Er komt geen algemeen verbod op houtkachels. Staatssecretaris Van Veldhoven schrijft aan de Tweede Kamer dat ze zich wel wil inzetten om de belangrijkste gezondheidseffecten te beperken. Zo wil ze sneller strengere eisen gaan stellen aan de uitstoot van schadelijke stoffen en mensen met zo'n kachel waarschuwen als het ongeschikt weer is om te stoken.
De helft van de mensen zegt wel eens last te hebben van houtkachels, open haarden en vuurkorven, vooral mensen met luchtwegproblemen zoals astma. Tien procent van de bevolking wil een stookverbod, maar de helft van de Nederlanders staat juist positief tegenover het stoken van hout. Zij associëren het vaak met gezelligheid.
"Deze cijfers maken duidelijk dat het een onderwerp is met veel verschillende standpunten en geen pasklare oplossingen", schrijft Van Veldhoven. Ze wil in ieder geval de uitstoot van schadelijke stoffen, met name fijnstof, zo veel mogelijk beperken.
Eén op de vijf huishoudens in Nederland heeft een open haard of houtkachel. Dat zijn ongeveer 1,5 miljoen apparaten. Uit onderzoek van het CBS in 2010 bleek dat een derde van de kachels niet wordt gebruikt. Open haarden branden gemiddeld 137 uur per jaar, vrijstaande houtkachels 525 uur per jaar.
Over drie jaar zouden er sowieso strengere Europese regels gaan gelden voor houtkachels. Ze moeten een veel hoger rendement krijgen (minimaal 75 procent) en mogen nog maar 40 milligram fijnstof per kubieke meter uitstoten. Van Veldhoven wil de invoering van die strengere eisen nu naar voren halen: per 1 januari 2020 mogen er alleen nog maar kachels worden verkocht die aan de nieuwe normen voldoen.
De staatssecretaris wil op die manier ook voorkomen dat fabrikanten de komende jaren massaal ouderwetse kachels op de Nederlandse markt dumpen. Ze wijst erop dat Duitsland en België het beleid rond houtkachels al een tijdje geleden aangescherpt hebben.
Mensen met een houtkachel moeten beter voorgelicht worden over de beste manier van stoken. Niet iedereen is zich er voldoende van bewust dat de rook overlast en gezondheidsproblemen kan opleveren, schrijft Van Veldhoven. Het gebruikte hout moet goed droog zijn en de kachel moet niet worden aangestoken als de luchtkwaliteit al slecht is of bij windstil weer. Dan blijft de rook te veel hangen.
Sms-je
Het KNMI en het RIVM zijn daarom bezig met het vormgeven van een 'stookalert'. Stokers kunnen dan een berichtje krijgen, bijvoorbeeld een sms-je, als de weersomstandigheden ongunstig zijn. Volgens Van Veldhoven kan het systeem volgende winter operationeel zijn.
Aanpak van de overlast is vooral een zaak van de gemeenten, vindt de staatssecretaris. Die kunnen iemand een stookverbod opleggen, maar hebben vaak moeite om te bepalen of er daadwerkelijk sprake is van hinderlijke rook. Daarom heeft Van Veldhoven TNO opdracht gegeven om een systeem te ontwikkelen, dat gemeenten kunnen gebruiken om metingen uit te voeren in de rook uit een schoorsteen.
Tot aan de verkiezingen in ieder geval nog stoken. Daarna zijn natuurlijk alle tollen los. Nu in de eerste maand van 2019 de BTW op groenten en fruit al met 50% verhoogd is en er volop berichten zijn over vuurwerkverboden, barbecueverboden, vleesrantsoenen, pensioenleeftijd op 80 jaar en verhoogde gemeentebelastingen denkt de overheid misschien dat een houtkachelverbod net voor de verkiezingen enige wrevel bij de kiezer opwekt. En we moeten wel natuurlijk PV(d)V(a/C)DA66* blijven stemmen.
* Doorstrepen naar keuze
Wat ik bizar vind is dat de CO2 neutrale houtkachel straks alsnog verboden wordt terwijl vliegen, wat werkelijk bizarre hoeveelheden CO2 en andere vervuiling de atmosfeer in blaast gewoon met 180% mag blijven groeien en praktisch totaal onbelast is. Zelfs geen BTW op tickets of accijns op de kerosine.
Henk en Ingrid maakten zich geen zorgen om van het gas afgesloten te worden, want ze hadden nog een oud houtkacheltje staan waarmee Opa en Oma de oorlog mee waren doorgekomen. Hitler had ongetwijfeld zijn slechte kanten, maar houtkacheltjes heeft hij nooit verboden. Desnoods konden ze op zaterdagen gaan sprokkelen in het bos. Zo kon Rob nog steeds lekker ieder weekeinde naar Milaan vliegen en hoefden zij niet te bibberen. Maar de lange arm van de klimaatpolitie reikt dus nog verder.
Hout stoken moet gewoon kunnen vind ik, zeker als de alternatieven verdwijnen of naar verhouding enorm duur zijn.
Verder mogen ze inderdaad vliegen extra belasten.
Ideaal zou natuurlijk zijn energie opwekken uit kernenergie. Kernfusie zou daarbij wellicht de toekomst kunnen zijn, alleen moeten op dat gebied nog gigantische opstakels overwonnen worden. Als het om elektrische energie gaat is de opslag hiervan natuurlijk het grootste probleem momenteel.
In de tussentijd zie ik geen reden om kernenergie zoals die er nu is te gebruiken om dit gat in technologie te overbruggen. 30 Jaar lang op kernenergie teren en in de tussentijd volop inzetten op schonere technologieën. Moet kunnen
Kernenergie is extreem schoon, CO2 neutraal en maar anderhalve kuub afval per jaar!!quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:44 schreef -mosrednA het volgende:
Goeie OP
Hout stoken moet gewoon kunnen vind ik, zeker als de alternatieven verdwijnen of naar verhouding enorm duur zijn.
Verder mogen ze inderdaad vliegen extra belasten.
Ideaal zou natuurlijk zijn energie opwekken uit kernenergie. Kernfusie zou daarbij wellicht de toekomst kunnen zijn, alleen moeten op dat gebied nog gigantische opstakels overwonnen worden. Als het om elektrische energie gaat is de opslag hiervan natuurlijk het grootste probleem momenteel.
In de tussentijd zie ik geen reden om kernenergie zoals die er nu is te gebruiken om dit gat in technologie te overbruggen. 30 Jaar lang op kernenergie teren en in de tussentijd volop inzetten op schonere technologieën. Moet kunnen
eensquote:
Goeie OP
Hout stoken moet gewoon kunnen vind ik, zeker als de alternatieven verdwijnen of naar verhouding enorm duur zijn.
Verder mogen ze inderdaad vliegen extra belasten.
Ideaal zou natuurlijk zijn energie opwekken uit kernenergie. Kernfusie zou daarbij wellicht de toekomst kunnen zijn, alleen moeten op dat gebied nog gigantische opstakels overwonnen worden. Als het om elektrische energie gaat is de opslag hiervan natuurlijk het grootste probleem momenteel.
In de tussentijd zie ik geen reden om kernenergie zoals die er nu is te gebruiken om dit gat in technologie te overbruggen. 30 Jaar lang op kernenergie teren en in de tussentijd volop inzetten op schonere technologieën. Moet kunnen
En veilig.quote:
[..]
Kernenergie is extreem schoon, CO2 neutraal en maar anderhalve kuub afval per jaar!!
Jaja mensen.quote:
Godverdomme zeg
meest veilige energiewinning in mensenlevens. Inclusief tjernobyl en fukushima.quote:
Klopt, maar wel schoon.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 18:12 schreef Harvest89 het volgende:
Een kerncentrale bouwen en onderhouden is hartstikke duur.
ik ken genoeg mensen die stoken omdat het veel geld scheelt.Ik schreef het al eerder en blijf die mening toebedeeld men is nog niet klaar hoor, iedereen alles komt waarschijnlijk aan de beurt.
Maar dan is het opeens helemaal niet zo leuk meer he, als het iemand persoonlijk treffen doet!
Ja, niet omdat ie CO2 neutraal is, maar omdat er sprake is van uitstoot van andere schadelijke stoffen, denk aan fijnstof, koolmonoxide (niet te verwarren met kooldioxide) en tig andere schadelijke verbindingen in de houtrook.quote:
[..]
Wat ik bizar vind is dat de CO2 neutrale houtkachel straks alsnog verboden
Dat een groot deel wordt opgevangen door filters voorkomt voor een deel blootstelling aan de woonomgeving en verlaagt dus de kans op gezondheidsproblemen, maar de feitelijke uitstoot aan de bron blijft nog steeds aanwezig. Die filters komen uiteindelijk ook weer terecht bij het afval, of worden niet goed onderhouden en ga zo verder.
Voor een product dat eigenlijk niet geschikt is om efficiënt te verwarmen, maar meer geschikt is voor gezelligheid/sfeer, is de milieubelasting een bijzonder nadelig effect. In dat opzicht vind ik het wel terecht dat daar aandacht aan wordt besteed.
Tot slot, deel ik je mening met de vergelijking met vliegen. De uitstoot van vliegtuigen is een interessant maar ook meer beladen onderwerp. Er is namelijk geen goed alternatief. Een verhoging van btw of accijnzen is leuk, maar zou zn doel volledig voorbij schieten. Het doet niets aan het verminderen van uitstoot van CO2.
Ik ook en veroorzaken mij overlast en sparen ook geld op afvalstoffen heffing hoeven het niet weg te brengen en ervoor te betalen! Stoken het gewoon de lucht in.quote:
Voor de gezelligheid
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2019 18:40:05 ]
Duurt het je ook te lang, mag van mij gisteren al ingevoerd worden, kan geen raam open zetten of heb die stank binnen hangen.quote:
Laat ze t maar verbieden, heb ik geen last van de kachel van de buren meer
Zo gaan ze het rijtje af. Wie is de volgende?quote:
Het zou tijd worden ook die vervuilers aanpakken!
Ik schreef het al eerder en blijf die mening toebedeeld men is nog niet klaar hoor, iedereen alles komt waarschijnlijk aan de beurt.
Maar dan is het opeens helemaal niet zo leuk meer he, als het iemand persoonlijk treffen doet!
Ik zou het allemaal tegen lijk doen maar dan zou ik de gelehesjes vrezen.quote:
[..]
Zo gaan ze het rijtje af. Wie is de volgende?
Geduld is een schone zaak!quote:
[..]
Ik zou het allemaal tegen lijk doen maar dan zou ik de gelehesjes vrezen.
Heeft met geduld weinig van doen eerder goed doordacht, tegen de tijd dat het bij de ene groep is weggeebt komt de volgende aan de beurt.quote:
Preciesquote:
[..]
Heeft met geduld weinig van doen eerder goed doordacht, tegen de tijd dat het bij de ene groep is weggeebt komt de volgende aan de beurt.
Tja, uiteindelijk gaat deze discussie ook een keer over uitstoot die (gas en kolen) barbecues opleveren.quote:
Het zou tijd worden ook die vervuilers aanpakken!
Ik schreef het al eerder en blijf die mening toebedeeld men is nog niet klaar hoor, iedereen alles komt waarschijnlijk aan de beurt.
Maar dan is het opeens helemaal niet zo leuk meer he, als het iemand persoonlijk treffen doet!
Ook een leuke is de indirecte, maar forse milieubelasting, die de vleesindustrie met zich meebrengt.
En zo zitten we over een jaar of 10 op een elektrisch frot barbecuetje te kutten met onze falafel, valess en tofoe hamburgertjes. Een natte droom van iedere boomknuffelaar.
Dan pur ik die toch het kanaal dicht overnacht.quote:
Dan gaan we toch gewoon weer over op steenkool of bruinkool.
Kortom weer een marginale club jankers zoals met alles de laatste tijd...
Ik ben niet voor een verbod als deze hun stank bij zichzelf houden.quote:
10% Voor eem verbod...
Kortom weer een marginale club jankers zoals met alles de laatste tijd...
Van die 10% zit 95% op Fok! lijkt het...quote:
Ik ben niet voor een verbod als deze hun stank bij zichzelf houden.
Mag ik weer eens niet, is er eindelijk iets waar ik 100% voor ben mag ik niet!quote:
[..]
Van die 10% zit 95% op Fok! lijkt het...
Tegen diesel?quote:
Ho wacht ik ben ook tegen diesel, altijd al geweest en tegen cedesen, alles reed ermee directeur maar ook net zo goed een kamper.
Wat is er nou mooier dan dit?
Dat is toch geen diesel dat is stookolie.quote:
[..]
Tegen diesel?
Wat is er nou mooier dan dit?
Een alternatief voor vliegen is niet-vliegenquote:
[..]
Ja, niet omdat ie CO2 neutraal is, maar omdat er sprake is van uitstoot van andere schadelijke stoffen, denk aan fijnstof, koolmonoxide (niet te verwarren met kooldioxide) en tig andere schadelijke verbindingen in de houtrook.
Dat een groot deel wordt opgevangen door filters voorkomt voor een deel blootstelling aan de woonomgeving en verlaagt dus de kans op gezondheidsproblemen, maar de feitelijke uitstoot aan de bron blijft nog steeds aanwezig. Die filters komen uiteindelijk ook weer terecht bij het afval, of worden niet goed onderhouden en ga zo verder.
Voor een product dat eigenlijk niet geschikt is om efficiënt te verwarmen, maar meer geschikt is voor gezelligheid/sfeer, is de milieubelasting een bijzonder nadelig effect. In dat opzicht vind ik het wel terecht dat daar aandacht aan wordt besteed.
Tot slot, deel ik je mening met de vergelijking met vliegen. De uitstoot van vliegtuigen is een interessant maar ook meer beladen onderwerp. Er is namelijk geen goed alternatief. Een verhoging van btw of accijnzen is leuk, maar zou zn doel volledig voorbij schieten. Het doet niets aan het verminderen van uitstoot van CO2.
NOS:quote:
10% Voor eem verbod...
Kortom weer een marginale club jankers zoals met alles de laatste tijd...
Ze gooien dus houtkachels en open haarden (die een stuk minder efficient zijn dan houtkachels) op 1 hoop met vuurkorven....quote:De helft van de mensen zegt wel eens last te hebben van houtkachels, open haarden en vuurkorven, vooral mensen met luchtwegproblemen zoals astma. Tien procent van de bevolking wil een stookverbod,
Een vuurkorf in de gemiddelde kleine Nederlandse postzegel tuin geeft natuurlijk veel meer overlast dan een houtkachel
Dan was de vraagstelling dus niet goed bij dat onderzoek als je dat op 1 hoop gooit....
Eerst de energie onbetaalbaar maken en daarna ook nog kachels verbieden
Nope dieselquote:
[..]
Dat is toch geen diesel dat is stookolie.
Dat is natuurlijk ook het idee he, stel je voor dat er alternatieven verzonnen worden die de warmtepomp, klimaatpausen en #vangaslos lobby buitenspel gaan zetten... Dat is absoluut niet de bedoeling, u dient wel gewoon netjes brandstof van rijkswege af te nemen en een gezonde dosis belasting te betalen ja.quote:
Eerst de energie onbetaalbaar maken en daarna ook nog kachels verbieden
Dit is technisch gezien misschien wel zo, maar niet in de tijd die Nederland heeft om zich te houden aan de klimaatverdragen. Hoewel je het wel als neutraal mag rekenen volgens diezelfde verdragen duurt het langer om de CO2 weer op te nemen dan de deadline voor de doelstellingen afloopt. De meeste van onze vooruitgang is daarom hoogst dubieus en het doel waar we naar streven is een papieren werkelijkheid.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)aan-houtkachels.html
Wat ik bizar vind is dat de CO2 neutrale houtkachel straks alsnog verboden wordt terwijl vliegen, wat werkelijk bizarre hoeveelheden CO2 en andere vervuiling de atmosfeer in blaast gewoon met 180% mag blijven groeien en praktisch totaal onbelast is. Zelfs geen BTW op tickets of accijns op de kerosine.
Dat sowieso. Maar als ik mijn huis rechtstreeks stook met hout is dat efficiënter dan wanneer er hout uit Canada gehaald wordt, waarmee een biocentrale wordt gestookt, waarmee electriciteit wordt verwekt, die getransporteerd wordt naar mijn huis en dan in warme wordt omgezet.quote:
[..]
Dit is technisch gezien misschien wel zo, maar niet in de tijd die Nederland heeft om zich te houden aan de klimaatverdragen. Hoewel je het wel als neutraal mag rekenen volgens diezelfde verdragen duurt het langer om de CO2 weer op te nemen dan de deadline voor de doelstellingen afloopt. De meeste van onze vooruitgang is daarom hoogst dubieus en het doel waar we naar streven is een papieren werkelijkheid.
Mijn kacheltje is 85% efficiént, dat is dit systeem niet.
Iedereen die ook maar denkt ergens last van te hebben krijgt per definitie gelijk en een dikke schadevergoeding er boven op.
Ik zou eens een vistripje naar het zuidwesten van Japan boeken; nachtvissen op tonijn schijnt helemaal geweldig te zijn want je ziet de vissen op 50 meter diepte gewoon zwemmen, zoveel licht geven ze.quote:
En Tsjernobyl belde, dat het daar stralend weer is, en dat ze na 32 jaar weer stroom in de aanbieding hebben.. werkgelegenheid en onderdak is geen probleem zeiden ze, we kunnen morgen al komen
Dat is het kromme van het verhaal dat wordt gesubsidieerd.quote:
[..]
Dat sowieso. Maar als ik mijn huis rechtstreeks stook met hout is dat efficiënter dan wanneer er hout uit Canada gehaald wordt, waarmee een biocentrale wordt gestookt, waarmee electriciteit wordt verwekt, die getransporteerd wordt naar mijn huis en dan in warme wordt omgezet.
Mijn kacheltje is 85% efficiént, dat is dit systeem niet.
Veel mensen zijn te weinig technisch onderlegd. Veel mensen geloven ook dat de CO2 uitstoot van een electrische auto 0 is. Zo wordt er ook geadverteerd en ook politici geloven dit. Wat ze vergeten is dat die electriciteit deels uit een smerige Duitse bruinkoolcentrale komt. Of uit een Franse kencentrale (wel CO2-neutraal, maar daar zijn ze dan ook op tegen)quote:
[..]
Dat is het kromme van het verhaal dat wordt gesubsidieerd.
Ik heb een keer moeten uitleggen waarom je geen lamp met supergeleidend gloeidraad kunt maken voor 'gratis' licht. Snappen mensen maar lastig.
Precies, ze zijn het geklooi zat; het volk kaalplukken moet makkelijker worden; iedereen op stroom dan is het lekker controleerbaar allemaal..quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook het idee he, stel je voor dat er alternatieven verzonnen worden die de warmtepomp, klimaatpausen en #vangaslos lobby buitenspel gaan zetten... Dat is absoluut niet de bedoeling, u dient wel gewoon netjes brandstof van rijkswege af te nemen en een gezonde dosis belasting te betalen ja.
Wat me eigenlijk nog het meest stoort, is dat Nederland op de één of andere manier altijd en eeuwig het braafste jongetje van de klas moet zijn; de EU, verzinner van al deze ongein zegt dat we het in de toekomst zo-en-zo gaan doen.. en onze regering denkt: 'the future is now', waarom zouden we wachten met die idioterie? Ons sukkelvolk pikt het toch gewoon als we het morgen al doen, dus why not?
Echt ongeveer álle achterlijke brainfarts van de EU worden hier als eerste ingevoerd; WHY?????
Doe nog es een keer? want ik snap niet helemaal waar je heen wilt.quote:
[..]
Veel mensen zijn te weinig technisch onderlegd. Veel mensen geloven ook dat de CO2 uitstoot van een electrische auto 0 is. Zo wordt er ook geadverteerd en ook politici geloven dit. Wat ze vergeten is dat die electriciteit deels uit een smerige Duitse bruinkoolcentrale komt. Of uit een Franse kencentrale (wel CO2-neutraal, maar daar zijn ze dan ook op tegen)
Ik heb een keer moeten uitleggen waarom je geen lamp met supergeleidend gloeidraad kunt maken voor 'gratis' licht. Snappen mensen maar lastig.
Omdat het gratis is? Net als het verhaal dat iemand ooit een motor uitvond die op water liep?
In Zwitserland schijnt een filter op je schoorsteen verplicht te zijn bij houtkachels. Lijkt me hier ook geen slecht idee.quote:
[..]
Ik ben niet voor een verbod als deze hun stank bij zichzelf houden.
Ik wil zelf een houtkachel maar zit dus ook wel gelijk aan zo'n filter te denken. Beetje onzin dat anderen in mijn vieze rook zouden moeten zitten
Iemand dacht (jaren terug) dat als je de gloeidraad van supergeleidend materiaal maakte, hij dan licht gaf zonder dat er stroomverlies was. Dus inderdaad, een perpetuum mobilé!quote:Op dinsdag 15 januari 2019 23:20 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Doe nog es een keer? want ik snap niet helemaal waar je heen wilt.
Omdat het gratis is? Net als het verhaal dat iemand ooit een motor uitvond die op water liep?
In theorie... als je weet wat er allemaal aan stralingsenergie in de lucht hangt...quote:
[..]
Iemand dacht (jaren terug) dat als je de gloeidraad van supergeleidend materiaal maakte, hij dan licht gaf zonder dat er stroomverlies was. Dus inderdaad, een perpetuum mobilé!
Controle of je een houtkachel hebt branden is niet zo heel ingewikkeld hoor, dat geeft meer licht als een wietkwekerij op de foto.quote:
Op Respect maar ik vermoed dat je 1 op de 10.000 bent?quote:
[..]
In Zwitserland schijnt een filter op je schoorsteen verplicht te zijn bij houtkachels. Lijkt me hier ook geen slecht idee.
Ik wil zelf een houtkachel maar zit dus ook wel gelijk aan zo'n filter te denken. Beetje onzin dat anderen in mijn vieze rook zouden moeten zitten
Misschien zelfs 100.000 of meer, pas als ik ernaast ga staan met een kachel op straat en bruinkool stook komt men mij vragen wat ik aan het doen ben, maar ooit doe ik het eens, en dan barst de bom denkelijk.
Hier woont er eentje komt net met het neusje boven de nok uitsteken, dat kanaal dan draait de wind over het dak en alles gaat richting buren. Ooit ooit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2019 00:14:26 ]
Mijn pa deed vroeger de openhaard niet aan als het mistig was. Gewoon omdat dan de rook laag blijft hangen en heel de buurt vergeven zou zijn. Van huisuit geleerd dus om rekening te houden met anderen als je hout stooktquote:
[..]
Respect maar ik vermoed dat je 1 op de 10.000 bent?
Misschien zelfs 100.000 of meer, pas als ik ernaast ga staan met een kachel op straat en bruinkool stook komt men mij vragen wat ik aan het doen ben, maar ooit doe ik het eens, en dan barst de bom denkelijk.
Hier woont er eentje komt net met het neusje boven de nok uitsteken, dat kanaal dan draait de wind over het dak en alles gaat richting buren. Ooit ooit.
Moeten de filters wel schoon gehouden worden anders krijg je waarschijnlijk alleen maar een slechtere verbranding. Overigens heb ik een gloednieuwe haard maar dat is puur esthetisch om de openhaard te vervangen. Als dat ding 4x pj aan gaat is het veel.quote:
[..]
In Zwitserland schijnt een filter op je schoorsteen verplicht te zijn bij houtkachels. Lijkt me hier ook geen slecht idee.
Ik wil zelf een houtkachel maar zit dus ook wel gelijk aan zo'n filter te denken. Beetje onzin dat anderen in mijn vieze rook zouden moeten zitten
Je begrijpt natuurlijk wel wat er fout ging in Tjernobyl. En hoeveel doden zijn er gevallen in Japan door de kernramp?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 23:04 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ik zou eens een vistripje naar het zuidwesten van Japan boeken; nachtvissen op tonijn schijnt helemaal geweldig te zijn want je ziet de vissen op 50 meter diepte gewoon zwemmen, zoveel licht geven ze.
En Tsjernobyl belde, dat het daar stralend weer is, en dat ze na 32 jaar weer stroom in de aanbieding hebben.. werkgelegenheid en onderdak is geen probleem zeiden ze, we kunnen morgen al komen
Je kunt er grapjes overmaken, en bang voor zijn. Maar liever een goede centrale dat tig "nep" oplossingen.
Ik begrijp vanalles, maar het feit is er: het kán fout gaan, en dat was nog maar een kleine centrale. Als we straks om zouden schakelen met alles naar elektrisch, gaat de vraag 10 keer over de kop, en dus worden de (nieuw te bouwen) centrales ook 10 keer groter, en wordt het oepsie dus ook 10 keer groter..quote:
[..]
Je begrijpt natuurlijk wel wat er fout ging in Tjernobyl. En hoeveel doden zijn er gevallen in Japan door de kernramp?
Je kunt er grapjes overmaken, en bang voor zijn. Maar liever een goede centrale dat tig "nep" oplossingen.
En dan kun je Japan wel bagatelliseren, maar dat is een grotere teringzooi als wat Tsjernobyl was hoor, er lekt daar nog steeds een paar honderd kuub radioaktief water per dag de zee in..ELKE DAG.Ik heb geen idee over doden, we hebben allemaal geen idee, want ze zeggen gewoon niks.. en er is geen haan die ernaar kraait. Sowieso gaat het niet alleen om doden op de dag dat het mis gaat.. dat is de crux van kernenergie; de échte effecten komen pas na tientallen jaren bovendrijven
Zolang regeringen zó omgaan met kernrampen, denk ik niet dat we heel hard die kant op moeten gaan lopen.
Dat is niet waar, die centrale wordt niet groter, ik lees alleen een hoop angst en bangmakerij. Waar zijn de bronnen?quote:
[..]
Ik begrijp vanalles, maar het feit is er: het kán fout gaan, en dat was nog maar een kleine centrale. Als we straks om zouden schakelen met alles naar elektrisch, gaat de vraag 10 keer over de kop, en dus worden de (nieuw te bouwen) centrales ook 10 keer groter, en wordt het oepsie dus ook 10 keer groter..
En dan kun je Japan wel bagatelliseren, maar dat is een grotere teringzooi als wat Tsjernobyl was hoor, er lekt daar nog steeds een paar honderd kuub radioaktief water per dag de zee in..ELKE DAG.Ik heb geen idee over doden, we hebben allemaal geen idee, want ze zeggen gewoon niks.. en er is geen haan die ernaar kraait. Sowieso gaat het niet alleen om doden op de dag dat het mis gaat.. dat is de crux van kernenergie; de échte effecten komen pas na tientallen jaren bovendrijven
Zolang regeringen zó omgaan met kernrampen, denk ik niet dat we heel hard die kant op moeten gaan lopen.
En is 1 persoon overleden door de lekkage in Japan. 1 maar.
Voor veel mensen is dat te veel gevraagd, want 'vrijheid, blijheid' en 'leven en laten leven', etc. etc.quote:
[..]
Mijn pa deed vroeger de openhaard niet aan als het mistig was. Gewoon omdat dan de rook laag blijft hangen en heel de buurt vergeven zou zijn. Van huisuit geleerd dus om rekening te houden met anderen als je hout stookt
Ze realiseren zich niet dat ze egoisme prediken.
Dat gevoeld heb ik heel sterk bij de backpackers vakantiegangers en jonge wereld reizigers.quote:
[..]
Voor veel mensen is dat te veel gevraagd, want 'vrijheid, blijheid' en 'leven en laten leven', etc. etc.
Ze realiseren zich niet dat ze egoisme prediken.
Al die vliegtuigen...
Dus jij vindt dat niemand meer het continent mag verlaten?quote:
Dat gevoeld heb ik heel sterk bij de backpackers vakantiegangers en jonge wereld reizigers.
Al die vliegtuigen...
Natuurlijk wel, met een goede reden en het liefst met een zeilboot.quote:
[..]
Dus jij vindt dat niemand meer het continent mag verlaten?
Ok, ik had al het vermoeden dat ik je niet serieus hoefde te nemen. Waarvan akte.quote:
[..]
Natuurlijk wel, met een goede reden en het liefst met een zeilboot.
Ah, dus je kunt in dezelfde centrale met dezelfde hoeveelheid splijtstof gewoon 10 keer zoveel energie opwekken? Waar zijn je bronnen? (:') ) en waar haal je die knowhow vandaan? Ben jij kernfysicus?quote:
[..]
Dat is niet waar, die centrale wordt niet groter, ik lees alleen een hoop angst en bangmakerij. Waar zijn de bronnen?
En is 1 persoon overleden door de lekkage in Japan. 1 maar.
Heeft niks met bangmakerij te maken, is gewoon logica. Jouw boodschappenwagentje heeft morgen ook niet ineens 700pk omdat hij het nodig heeft, en met een aansteker kun je ook geen dakrollen branden omdat het 'effe' moet... Een centrale die 10 keer zoveel stroom moet leveren als Dodewaard, zal 10 keer zo groot zijn als Dodewaard, en als het fout gaat, wordt de ellende dus ook die factor groter. De hoeveelheid kernafval zal ook niet minder worden..
En nogmaals: die Japanners zwijgen als het graf over wat er daar aan de hand is.. zelfs de mensen in ce directe omgeving worden keihard voorgelogen..
Maar goed, houd je kop vooral diep in het zand, dan komen we er wel.
Houtkachels verbieden, van het gas af, idioten ideeën over vleesrantsoenen, zonnepanelen die geen donder opbrengen en placebo windmolens.quote:
[..]
Ah, dus je kunt in dezelfde centrale met dezelfde hoeveelheid splijtstof gewoon 10 keer zoveel energie opwekken? Waar zijn je bronnen? (:') ) en waar haal je die knowhow vandaan? Ben jij kernfysicus?
Heeft niks met bangmakerij te maken, is gewoon logica. Jouw boodschappenwagentje heeft morgen ook niet ineens 700pk omdat hij het nodig heeft, en met een aansteker kun je ook geen dakrollen branden omdat het 'effe' moet... Een centrale die 10 keer zoveel stroom moet leveren als Dodewaard, zal 10 keer zo groot zijn als Dodewaard, en als het fout gaat, wordt de ellende dus ook die factor groter. De hoeveelheid kernafval zal ook niet minder worden..
En nogmaals: die Japanners zwijgen als het graf over wat er daar aan de hand is.. zelfs de mensen in ce directe omgeving worden keihard voorgelogen..
Maar goed, houd je kop vooral diep in het zand, dan komen we er wel.
Dat zet geen zoden aan de dijk.
Vakantievluchten verbieden, kerncentrale bouwen, investeren in technologie en deze ook gaan gebruiken en een verbod op onnodig plastic en troep uit Azië. Dat zet zoden aan de dijk.
De rest is populistisch gezeik.
Geen telefoons meer hebben, de auto niet meer kunnen opladen...quote:
Gaat nog leuk worden als de stroom straks een weekje uitvalt en al die hipsters met hun warmptepomp niet op een houtkachel kunnen terugvallen.
De verantwoorde veganburgers niet meer kunnen koelen..
Geen boodschappen online kunnen laten bezorgen..
Lijkt me heerlijk.
Nee, dit is steekhoudend leesmateriaalquote:
[..]
Houtkachels verbieden, van het gas af, idioten ideeën over vleesrantsoenen, zonnepanelen die geen donder opbrengen en placebo windmolens.
Dat zet geen zoden aan de dijk.
Vakantievluchten verbieden, kerncentrale bouwen, investeren in technologie en deze ook gaan gebruiken en een verbod op onnodig plastic en troep uit Azië. Dat zet zoden aan de dijk.
De rest is populistisch gezeik.
Wat dacht je van: de Scheepvaart, luchtvaart en industrie WERELDWIJD dwingen om minstens 50 - 75% schoner te gaan opereren en de resterende uitstoot dik belasten, net zoals onze fucking bling-bling schone auto's waar we tegenwoordig krom voor liggen. en de complete derde (= 60% van de) wereld uit het tweetakt, kolen, kerosine en pertroleum tijdperk trekken.
We moeten beginnen bij het begin; niet bij ons, maar bij hen die inmiddels 50 jaar achter liggen qua technologie.. wij met ons 17,5 mln gaan echt niet de wereld redden door schoon te doen hoor.. we moeten de rest bij zien te trekken.
In die zin ben ik het dus met je eens ongveer, die maatregelen die ons veel geld kosten en ons millimeters vooruit helpen zijn stomirritant.. we zijn aan het micromanagen op onszelf terwijl daar maar minimaal effect uit te behalen is, en we elders structureel bakken met resultaat zó op kunnen scheppen.
Misschien kun je een paar hoogspanningsmasten helpen omvallen.quote:
[..]
Geen telefoons meer hebben, de auto niet meer kunnen opladen...
De verantwoorde veganburgers niet meer kunnen koelen..
Geen boodschappen online kunnen laten bezorgen..
Lijkt me heerlijk.
Dat klopt, idem met het plastic wereldwijd. Wij alles scheiden en elders pompen ze het zo de rivieren in.quote:
[..]
Nee, dit is steekhoudend leesmateriaal
Wat dacht je van: de Scheepvaart, luchtvaart en industrie WERELDWIJD dwingen om minstens 50 - 75% schoner te gaan opereren en de resterende uitstoot dik belasten, net zoals onze fucking bling-bling schone auto's waar we tegenwoordig krom voor liggen. en de complete derde (= 60% van de) wereld uit het tweetakt, kolen, kerosine en pertroleum tijdperk trekken.
We moeten beginnen bij het begin; niet bij ons, maar bij hen die inmiddels 50 jaar achter liggen qua technologie.. wij met ons 17,5 mln gaan echt niet de wereld redden door schoon te doen hoor.. we moeten de rest bij zien te trekken.
In die zin ben ik het dus met je eens ongveer, die maatregelen die ons veel geld kosten en ons millimeters vooruit helpen zijn stomirritant.. we zijn aan het micromanagen op onszelf terwijl daar maar minimaal effect uit te behalen is, en we elders structureel bakken met resultaat zó op kunnen scheppen.
Maar dat is niet alleen in landen die 50 jaar achterlopen, Duitse boten komen graag een stukje de grens overvaren om hun inhoud even te lozen...
Veel plezier in Canada.quote:
[..]
Geen telefoons meer hebben, de auto niet meer kunnen opladen...
De verantwoorde veganburgers niet meer kunnen koelen..
Geen boodschappen online kunnen laten bezorgen..
Lijkt me heerlijk.
Er zal toch ergens wel een knop zitten...quote:
[..]
Misschien kun je een paar hoogspanningsmasten helpen omvallen.
Daar heb je ook linksmenschen.quote:
Dat hoeft helemaal niet, alle rivieren stromen Duitsland uit..quote:
[..]
Dat klopt, idem met het plastic wereldwijd. Wij alles scheiden en elders pompen ze het zo de rivieren in.
Maar dat is niet alleen in landen die 50 jaar achterlopen, Duitse boten komen graag een stukje de grens overvaren om hun inhoud even te lozen...
En idd, als ik hier naar buiten kijk zie ik niks geen vuil of viezigheid.. ik maakte in Nigeria ooit de grap: hier scheiden ze ook afval: links van de weg en rechts van de weg
en niet een beetje, maar gewoon een continue bermbedekking van een cm of 20 - 30 met bergen van een paar meter hoog tussendoor op plaatsen waar het heen waait. aan de randen van alle gebieden waar mensen wonen en werken..Geef die mensen een beetje geld om dat te verzamelen; voor een dollar per dag werken ze zich kapot daar.
Scheepvaart en industrie, ok. Daar is, met een forse investering, wel het e.e.a. te halen. Maar hoe denk jij een vliegtuig 75% zuiniger te maken? Met een verlengsnoer?quote:
Wat dacht je van: de Scheepvaart, luchtvaart en industrie WERELDWIJD dwingen om minstens 50 - 75% schoner te gaan opereren
'Flikker op! Jullie hebben al 100 jaar welvaart, nu zijn wij aan de beurt'.quote:We moeten beginnen bij het begin; niet bij ons, maar bij hen die inmiddels 50 jaar achter liggen qua technologie..
Of een dergelijke reactie....
Ietsje meer beenruimte en er past prima een pedalensetje tussenquote:
[..]
Scheepvaart en industrie, ok. Daar is, met een forse investering, wel het e.e.a. te halen. Maar hoe denk jij een vliegtuig 75% zuiniger te maken? Met een verlengsnoer?
Neh, die mensen hebben niet zo'n grote bek, die willlen gewoon overleven, en of ze dat op een twee- of viertakt brommer doen boeit ze helemaal niks.quote:
[..]
Scheepvaart en industrie, ok. Daar is, met een forse investering, wel het e.e.a. te halen. Maar hoe denk jij een vliegtuig 75% zuiniger te maken? Met een verlengsnoer?
[..]
'Flikker op! Jullie hebben al 100 jaar welvaart, nu zijn wij aan de beurt'.
Of een dergelijke reactie....
Luchtvaart wordt ook wel steeds 'schoner', (Een Dreamliner doet het per passagier met minder dan de helft van de brandstof van een B747; zit wel 40 jaar tussen) maar de enige manier om daar serieuze winst te halen, is minder vliegen. Of inderdaad terug naar propellorvliegtuigen en 400 setjes pedalen.quote:
[..]
Ietsje meer beenruimte en er past prima een pedalensetje tussen
Ja, denk je? Als we tegen de Indiers zeggen 'We hakken jullie welvaart doormidden, maar ja, tis voor een beter milieu, he?'. Gaan ze niet piepen? Ik weet niet, hoor.quote:
[..]
Neh, die mensen hebben niet zo'n grote bek, die willlen gewoon overleven, en of ze dat op een twee- of viertakt brommer doen boeit ze helemaal niks.
Wij piepen ook, maar we doen het wel.. en wij zijn een stuk beter opgeleid als zij.quote:
[..]
Ja, denk je? Als we tegen de Indiers zeggen 'We hakken jullie welvaart doormidden, maar ja, tis voor een beter milieu, he?'. Gaan ze niet piepen? Ik weet niet, hoor.
Die mensen hebben een heel andere mindset als wij, en roeien met de riemen die ze hebben. Wij hebben de luxe van keuze, zij in veel gevallen echt niet.. Je moet ook niet op mensen-niveau denken, de overheden zullen dat moeten opleggen en introduceren, net als hier; als ze geen tweetakt motoren meer verkopen, koopt men viertakt. Mag je niet meer koken en stoken op petroleum en kerosine, dan gaan ze over op gas of elektra.. Juist in zulke landen kun je prima over op zonne-energie, want dat is er zat. De overheden zullen stappen moeten maken om .e.e.a mogelijk te maken.. het volk volgt wel.
Ik denk ook dat het probleem in overheden zit; de meeste vinden alles prima als hun zakken maar gevuld worden.. wat het gepeupel buiten doet om zich te redden, boeit ze geen kont.
Zonne-energie is er in een land als India wel, maar ook in dat land willen ze meer dan een paar uur per dag stroom hebben. Zonne-energie is maar een stukje van de oplossing van de groeiende vraag naar energie. Je moet er een kolencentrale naast zetten.quote:
[..]
Wij piepen ook, maar we doen het wel.. en wij zijn een stuk beter opgeleid als zij.
Die mensen hebben een heel andere mindset als wij, en roeien met de riemen die ze hebben. Wij hebben de luxe van keuze, zij in veel gevallen echt niet.. Je moet ook niet op mensen-niveau denken, de overheden zullen dat moeten opleggen en introduceren, net als hier; als ze geen tweetakt motoren meer verkopen, koopt men viertakt. Mag je niet meer koken en stoken op petroleum en kerosine, dan gaan ze over op gas of elektra.. Juist in zulke landen kun je prima over op zonne-energie, want dat is er zat. De overheden zullen stappen moeten maken om .e.e.a mogelijk te maken.. het volk volgt wel.
Ik denk ook dat het probleem in overheden zit; de meeste vinden alles prima als hun zakken maar gevuld worden.. wat het gepeupel buiten doet om zich te redden, boeit ze geen kont.
We hebben gewoon nog geen goede oplossingen. Dat zie je ook met het aardgasvrij maken van onze huizen. Warmtepompen leveren geen of nauwelijks milieuvoordeel en zijn voor veel mensen te duur. De politiek is nog plannen aan het maken voor alternatieven, maar verhoogt wel alvast de tarieven voor energiebelasting. Dan stappen mensen maar over op houtkachels. Dat wil de politiek ook niet.
Het is gewoon wanbeleid. Ze weten niet wat ze moeten doen en laten zich van alles wijs maken.
Helemaal waar.. daarom steekt dat 'haantje de voorste-gedrag' van onze regering ook zo.. we rennen rondjes achter onze eigen staart aan, terwijl er elders nog zó makkelijk zóveel winst te behalen valt.quote:
[..]
Zonne-energie is er in een land als India wel, maar ook in dat land willen ze meer dan een paar uur per dag stroom hebben. Zonne-energie is maar een stukje van de oplossing van de groeiende vraag naar energie. Je moet er een kolencentrale naast zetten.
We hebben gewoon nog geen goede oplossingen. Dat zie je ook met het aardgasvrij maken van onze huizen. Warmtepompen leveren geen of nauwelijks milieuvoordeel en zijn voor veel mensen te duur. De politiek is nog plannen aan het maken voor alternatieven, maar verhoogt wel alvast de tarieven voor energiebelasting. Dan stappen mensen maar over op houtkachels. Dat wil de politiek ook niet.
Het is gewoon wanbeleid. Ze weten niet wat ze moeten doen en laten zich van alles wijs maken.
Hier in de buurt wordt ook best veel gestookt maar ik vind het wel lekker ruiken en heb er nooit last van.
Sommige mensen hebben nou eenmaal overal last van.. Willen wel wonen in één van 's werelds dichtstbevolkte landen, maar willen van niemand last hebben.quote:
Al eeuwen worden er houtkachels gestookt maar de rubberen tegels hebben er weer eens last van en het moet weer aangepakt worden.
Hier in de buurt wordt ook best veel gestookt maar ik vind het wel lekker ruiken en heb er nooit last van.
Ik heb jarenlang hout gestookt, en zolang je schoon, fatsoenlijk gedroogd hout in dat ding gooit ruikt het gewoon naar een houtkachel en rookt het minimaal. Als je naast Tokkie & Co. woont die spaanplaat, MDF en karton stoken is het wel kut.
Tja waar begon het mee? En waar houdt het mee op?quote:
[..]
Sommige mensen hebben nou eenmaal overal last van.. Willen wel wonen in één van 's werelds dichtstbevolkte landen, maar willen van niemand last hebben.
Ik heb jarenlang hout gestookt, en zolang je schoon, fatsoenlijk gedroogd hout in dat ding gooit ruikt het gewoon naar een houtkachel en rookt het minimaal. Als je naast Tokkie & Co. woont die spaanplaat, MDF en karton stoken is het wel kut.
Als men zich niet gedragen kan, zie vuurwerk rokers diesels etc etc ja dan vraagt men erom dan zullen de goede maar onder de slechten lijden? Ik heb ook al veel mogen laten, en toen was er ook niemand die aan de bel trok, waarom zou ik het nu dan doen? Wat gij niet wil dat U geschied doe dat ook een ander niet!
Maar dat brand prima hoor.quote:
Als je naast Tokkie & Co. woont die spaanplaat, MDF en karton stoken is het wel kut.
Die ernaast heeft er vrijwel geen last van dat kan inderdaad, het komt pas een paar huizen verder naar beneden weer.quote:
Het probleem is, dat 'gedragen' nogal een rekbaar begrip is.. dát is het begin... mensen projecteren graag hun eigen visie van dat werkwoord op een ander..quote:
[..]
Tja waar begon het mee? En waar houdt het mee op?
Als men zich niet gedragen kan, zie vuurwerk rokers diesels etc etc ja dan vraagt men erom dan zullen de goede maar onder de slechten lijden? Ik heb ook al veel mogen laten, en toen was er ook niemand die aan de bel trok, waarom zou ik het nu dan doen? Wat gij niet wil dat U geschied doe dat ook een ander niet!
Verdraagzaamheid.
Leven en láten leven.
Anderen in hun waarde laten.
JIJ bent niet het middelpunt van het heelal, JIJ bent niet de bepalende factor in het leven, JIJ bepaalt niet wat anderen doen,kunnen,mogen of moeten laten..
Helaas zijn bovenstaande dingen de pijnlijke feiten, en daar zullen we het mee moeten doen, en als je de bovenste 3 wijsheden in gedachten houdt, krijg je geen last van de onderstaande waanideeën.
Mensen moeten eens wat meer naar zichzelf, en wat minder naar anderen kijken voordat ze gaan oordelen.. 50 jaar geleden waren hele steden nog grijs en grauw, omdat iedereen kolen stookte, kijk eens waar we nu zijn, en waardeer dat.. Ga eens naar een derde wereldland, kijk eens goed om je heen, en realiseer jezelf dat je god, of weet ik veel voor non-existent figuur, op je blote knietjes mag danken dat je hier woont en niet daar. Misschien dat je dingen dan een beetje gaat relativeren, want dat gezeik en gejank op elkaar brengt je helemaal nergens.
De meeste hebben ze tijdens het ontvangen van verstand in hun hoofd gescheten.quote:
[..]
Het probleem is, dat 'gedragen' nogal een rekbaar begrip is.. dát is het begin... mensen projecteren graag hun eigen visie van dat werkwoord op een ander..
Verdraagzaamheid.
Leven en láten leven.
Anderen in hun waarde laten.
JIJ bent niet het middelpunt van het heelal, JIJ bent niet de bepalende factor in het leven, JIJ bepaalt niet wat anderen doen,kunnen,mogen of moeten laten..
Helaas zijn bovenstaande dingen de pijnlijke feiten, en daar zullen we het mee moeten doen, en als je de bovenste 3 wijsheden in gedachten houdt, krijg je geen last van de onderstaande waanideeën.
Mensen moeten eens wat meer naar zichzelf, en wat minder naar anderen kijken voordat ze gaan oordelen.. 50 jaar geleden waren hele steden nog grijs en grauw, omdat iedereen kolen stookte, kijk eens waar we nu zijn, en waardeer dat.. Ga eens naar een derde wereldland, kijk eens goed om je heen, en realiseer jezelf dat je god, of weet ik veel voor non-existent figuur, op je blote knietjes mag danken dat je hier woont en niet daar. Misschien dat je dingen dan een beetje gaat relativeren, want dat gezeik en gejank op elkaar brengt je helemaal nergens.
Die denken niet na, pas als ik ernaast of onder hun dauerluftung ga staan met een kachel met bruinkool komen ze pas op het idee dat er overlast is, hebben niet in de gaten dat men minimaal 1 mtr boven de nok moet zijn zodat er geen valwinden zijn, ook een gebouw ernaast wat hoger is kan ervoor zorgen trouwens.
En nu zou de overheid mijn door hun gesubsidieerde en co2 neutrale kacheltjes willen verbieden?
Palletkachel valt er niet onder die verbrand optimaal.quote:
Ik heb de afgelopen jaren 2 pelletkachels geplaatst in huis. Warm tapwater komt via een (zonne)boiler. Ik ben sinds kort helemaal van het gas af. E.e.a. is ruim gesubsidieerd door de overheid.
En nu zou de overheid mijn door hun gesubsidieerde en co2 neutrale kacheltjes willen verbieden?
Nou hebben wij zondag de open haard aangehad (het waaide behoorlijk, dus dan levert het minder overlast op), maar mijn gasverbruik was zondag behoorlijk hoger dan maandag en dinsdag, terwijl het maandag en dinsdag beduidend kouder was.quote:
Voor de gezelligheid
Dus nee, tenzij je de boel echt warm kunt stoken en houden is "voor de gezelligheid" zeker met een open haard een grotere reden.
Ook aan de klep gedacht om die naar het stoken weer dicht te zetten?quote:
[..]
Nou hebben wij zondag de open haard aangehad (het waaide behoorlijk, dus dan levert het minder overlast op), maar mijn gasverbruik was zondag behoorlijk hoger dan maandag en dinsdag, terwijl het maandag en dinsdag beduidend kouder was.
Dus nee, tenzij je de boel echt warm kunt stoken en houden is "voor de gezelligheid" zeker met een open haard een grotere reden.
Hoe men het snel buitenshuis krijgt is men wel van op de hoogte, als maar buiten maakt niet uit bij wie dan binnen. Colt kap noemt men ze geloof ik.
Dat is het probleem hè.... dat je die klep pas dicht kunt doen als het vuur echt echt echt helemaal uit is en ook niet meer smeult.quote:
[..]
Ook aan de klep gedacht om die naar het stoken weer dicht te zetten?
Hoe men het snel buitenshuis krijgt is men wel van op de hoogte, als maar buiten maakt niet uit bij wie dan binnen. Colt kap noemt men ze geloof ik.
Ondertussen heb je lekker een "warme lucht stijgt" tochtgat naar buiten.
En ja, omdat het gasverbruik maandag en dinsdag lager was terwijl de temperatuur lager was had je al kunnen weten dat die klep wel dichtgedaan is.
Dit.quote:
Al eeuwen worden er houtkachels gestookt maar de rubberen tegels hebben er weer eens last van en het moet weer aangepakt worden.
Hier in de buurt wordt ook best veel gestookt maar ik vind het wel lekker ruiken en heb er nooit last van.
Ik neem aan dat jullie huis ook een centrale afzuiging heeft, dat kan averechts werken.quote:
[..]
Dat is het probleem hè.... dat je die klep pas dicht kunt doen als het vuur echt echt echt helemaal uit is en ook niet meer smeult.
Ondertussen heb je lekker een "warme lucht stijgt" tochtgat naar buiten.
En ja, omdat het gasverbruik maandag en dinsdag lager was terwijl de temperatuur lager was had je al kunnen weten dat die klep wel dichtgedaan is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2019 16:20:09 ]
Bij ons deelt het een derde van de kosten of we de kachel aan hebben of nietquote:
[..]
Nou hebben wij zondag de open haard aangehad (het waaide behoorlijk, dus dan levert het minder overlast op), maar mijn gasverbruik was zondag behoorlijk hoger dan maandag en dinsdag, terwijl het maandag en dinsdag beduidend kouder was.
Dus nee, tenzij je de boel echt warm kunt stoken en houden is "voor de gezelligheid" zeker met een open haard een grotere reden.
.Een kachel is dicht hè, dat zal schelen, een open haard nietquote:
[..]
Bij ons deelt het een derde van de kosten of we de kachel aan hebben of niet
Dan heeft men toch ergens een groot isolatie lek, want dat kanaal kan maar afzuigen wat binnen komt, en kan die ruimte dus nooit vacuum zuigen.quote:
[..]
Een kachel is dicht hè, dat zal schelen, een open haard niet
Maar dat moet al gebleken zijn daar men een openhaard niet fatsoendelijk kan stoken in een ruimte die perfect afgesloten is.
Of men heeft bij het installeren van die openhaard een verse toevoer lucht aangelegd, kan eronder zijn naar een kruipruimte in.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2019 17:01:00 ]
Wardenier uit Wolvega. Mooie geschiedenis:quote:
Net als het verhaal dat iemand ooit een motor uitvond die op water liep?
http://www.dossierx.nl/on(...)dstofloze-motor.html
https://www.wavy.nl/nederlands/Feiten_over_uitvinding_motor.htm
Lijkt enigszins op het verhaal van Jan Sloot, die een dag voor het overdragen van zijn uitvinding een hartaanval kreeg.quote:
[..]
Wardenier uit Wolvega. Mooie geschiedenis:
http://www.dossierx.nl/on(...)dstofloze-motor.html
https://www.wavy.nl/nederlands/Feiten_over_uitvinding_motor.htm
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Jan_Sloot
Niet overdrijvenquote:
Ik zou eens een vistripje naar het zuidwesten van Japan boeken; nachtvissen op tonijn schijnt helemaal geweldig te zijn want je ziet de vissen op 50 meter diepte gewoon zwemmen, zoveel licht geven ze.
https://oceana.org/blog/w(...)ore-radioactive-fishIk heb even Google aangeslingerd, maar ik vind dat nergens terug....quote:
In Zwitserland schijnt een filter op je schoorsteen verplicht te zijn bij houtkachels. Lijkt me hier ook geen slecht idee.
Ik wil zelf een houtkachel maar zit dus ook wel gelijk aan zo'n filter te denken. Beetje onzin dat anderen in mijn vieze rook zouden moeten zitten
Wat ze wel hebben in Zwitserland is eisen aan de emissie van een houtkachel
http://www.feusuisse.ch/de/vorschriften-_content---1--1192.html
quote:In der Luftreinhalte-Verordnung (LRV) sind die Emissions- und Wirkungsgrad-Mindestanforderungen beschrieben.
Heute muss jede neu installierte Feuerung hohen Standards genügen.
Alle Feuerungen – auch handwerkliche erstellte Anlagen – müssen diese Mindeststandards erfüllen und mit einem Geräteschild entsprechend gekennzeichnet sein.
je sarcasme dingetje is kapod.quote:
[..]
Niet overdrijven
[..]
Ik heb even Google aangeslingerd, maar ik vind dat nergens terug....
Wat ze wel hebben in Zwitserland is eisen aan de emissie van een houtkachel
http://www.feusuisse.ch/de/vorschriften-_content---1--1192.html
[..]
Maar roepen dat kernenergie veilig en schoon is, is wel het andere uiterste he.
Struisvogelpolitiek; als ik het niet zie is er niks aan de hand.
Of het waar is weet ik niet maar hier staat er zoiets:quote:
[..]
Niet overdrijven
[..]
Ik heb even Google aangeslingerd, maar ik vind dat nergens terug....
Wat ze wel hebben in Zwitserland is eisen aan de emissie van een houtkachel
http://www.feusuisse.ch/de/vorschriften-_content---1--1192.html
[..]
https://www.hln.be/wonen/(...)%2Fduckduckgo.com%2Fquote:Zwitsers vernuft
Het systeem komt uit Zwitserland: “Zij zijn al veel langer bezig met de fijnstofproblematiek, net omdat ze enorm veel stoken op hout”, vertelt Fonteyne. “In 2008 vonden twee ingenieurs de oplossing: de elektrofilter. En dat systeem had meteen veel succes. In delen van Zwitserland en Duitsland is het nu zelfs verplicht om zo’n filter te koppelen aan je verbrandingssysteem.”
Beter dat als stank van kachels.quote:Op woensdag 16 januari 2019 20:08 schreef Sounddragon het volgende:
De ruimte, er zit zó veel gelul in.
En niet van die installaties van ik wil wel maar ik kan niet, als niets komt tot iets?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2019 00:10:43 ]
Dude, je obsessie begint een beetje trieste vormen aan te nemen. Get help or move to the Sahara; niemand die je in de weg loopt of woont, en zeker weten in de wijde omtrek geen houtkaggol te vinden.quote:
[..]
Beter dat als stank van kachels.
En door.
Over obsessie gesproken.quote:
Dude, je obsessie begint een beetje trieste vormen aan te nemen. Get help or move to the Sahara; niemand die je in de weg loopt of woont, en zeker weten in de wijde omtrek geen houtkaggol te vinden.
En door.
Jouw diesel en jouw houtkachel braken nu eenmaal ellende uit waar mensen ziek van worden (longemfyseem, etc). Dus geniet er nog maar even van, het gaat aanstonds afgelopen zijn.
Dan moet je lekker met je obsessie in de Sahara gaan wonen! (volgens Sounddragon).quote:
Heb er één in de straat, tijdens een temperatuursinversie is het onmogelijk om het raam open te zetten als die stookt.
Vliegen is awesome.quote:
Wat ik bizar vind is dat de CO2 neutrale houtkachel straks alsnog verboden wordt terwijl vliegen, wat werkelijk bizarre hoeveelheden CO2 en andere vervuiling de atmosfeer in blaast gewoon met 180% mag blijven groeien en praktisch totaal onbelast is. Zelfs geen BTW op tickets of accijns op de kerosine.
Als iets niet milieu belastend is moet dat natuurlijk niet verboden worden.
Maar altijd dat gejank over het vliegen slaat echt nergens op.
Mensen blijven toch wel weggaan, anders massaal in bussen en auto's. Dat gejank moet ook eens kappen.
Echt iets voor Nederland.
Je hebt gewoon mensen die het fatsoenlijk lekker gezellig in de kamer doen, op een kleine manier.
En je hebt van die figuren met een pijp van 10 meter waar bij wijze van een rookpluim van industriële grote vanaf komt.
Hele straat die er door onder de rook gezet wordt. Van een normale houtkachel heeft in principe niemand echt last, je ruikt het een beetje maar ach.
Mijn diesel heeft een roetfilter en een houtkaggol heb ik niet.quote:
[..]
Over obsessie gesproken.
Jouw diesel en jouw houtkachel braken nu eenmaal ellende uit waar mensen ziek van worden (longemfyseem, etc). Dus geniet er nog maar even van, het gaat aanstonds afgelopen zijn.
Zal best allemaal een keertje verboden worden, maar zolang er geen fatsoenlijk en betaalbaar alternatief is. blijf ik gewoon diesel rijden.