Frutsel | donderdag 3 januari 2019 @ 14:51 |
Als er al geel, rood of blauw in de straat staan moet groen ook kunnen vind ik aan de ene kant maar waar ligt de grens van het toelaatbare en wanneer is mooi groen ineens lelijk groen? Misschien is dit groen net te 'fel' en was lichtergroen beter geweest maar ja.. het is natuurlijk voor een buurman vervelend dat je badkamer groen kleurt als de zon op het huis van de buurvrouw schijnt Gevalletje buurvrouw treiteren of terechte klacht? | |
de_boswachter | donderdag 3 januari 2019 @ 14:54 |
Terechte klacht. Goed dat de welstandscommissie ingrijpt in deze. Over smaak valt te twisten, maar als iedereen maar zijn/haar huis in de kleur gaat schilderen wat hij/zij mooi vind dan worden we België de tweede. En dat willen we niet. | |
BasEnAad | donderdag 3 januari 2019 @ 14:54 |
Waar je je al niet druk over kunt maken zeg, ik denk een zeurbuurman die niks beters te doen heeft dan klagen. | |
Brybry | donderdag 3 januari 2019 @ 14:55 |
Vind het een verschrikkelijke kleur, maar als men daar de kleur van de huizen zelf mag bepalen zie ik niet in waarom haar huis een probleem is. | |
#ANONIEM | donderdag 3 januari 2019 @ 14:55 |
Gevalletje Frank Visser | |
capricia | donderdag 3 januari 2019 @ 14:56 |
Welkom in NL! | |
Vader_Aardbei | donderdag 3 januari 2019 @ 15:00 |
WTF We leven zo onderhand echt in een 1984 nachtmerrie. Je koopt een huis, dat is JOUW bezit, en dan meent de gemeente je even te mogen dwingen in welke fucking kleur je je huis schildert - en als je geen gehoor geeft dan komen ze je huis zonder jouw toestemming schilderen op jouw kosten. | |
etuiedelapiel | donderdag 3 januari 2019 @ 15:02 |
Willemsstad belde, of wij wel sporen. | |
Mickytjuh | donderdag 3 januari 2019 @ 15:05 |
Ls ik haar was zou ik dit tot de hoogste bestuursrechter uitvechten. Als de buren alle kleuren mogen en zij niet is dit niet houdbaar. Er zou wel bijvoorbeeld in de gemeentelijke papieren opgenomen kunnen worden welke kleurcodes wel mogen... Maar dst is een hels karwei. Hier bij ons mogen enkel wit, grijs en steenkleur geloof ik. | |
#ANONIEM | donderdag 3 januari 2019 @ 15:05 |
Eerlijk gezegd vind ik dit er wel gezellig uitzien. | |
Vader_Aardbei | donderdag 3 januari 2019 @ 15:06 |
Kijk nou toch eens wat vrolijk! Een koloniale juweel. | |
de_boswachter | donderdag 3 januari 2019 @ 15:08 |
Wij zijn dan ook gelukkig geen Willemstad. | |
grimselman | donderdag 3 januari 2019 @ 15:18 |
Zum kotzen deze burgertruttenmentaliteit | |
de_boswachter | donderdag 3 januari 2019 @ 15:20 |
LOL. Je zou buren zijn van die gekke heks. Straks gaan we roze of paarse huizen nog accepteren. Rot eens gauw op zeg. | |
Chadi | donderdag 3 januari 2019 @ 15:23 |
Mensen hebben het gewoon te goed. Tijd over om over een kleur van andermans huis te klagen. Tuf een end heen. | |
summer2bird | donderdag 3 januari 2019 @ 15:24 |
Ja stel je voor dat we eens iets anders hadden dan die 13 in een dozijn huizen hier | |
Knurft-Zork3 | donderdag 3 januari 2019 @ 15:30 |
Gezellig toch! | |
UIO_AMS | donderdag 3 januari 2019 @ 15:31 |
Apart dat het dan nu niet meer mag. Dan zou ik de overwegingen van de welstandscommissie om het nu af te keuren wel eens na willen lezen. | |
de_boswachter | donderdag 3 januari 2019 @ 15:32 |
Dan ga je toch lekker naar België, daar hebben ze jarenlang geen welstandscommissie gehad. Zie het resultaat. Daar zijn ze uiteindelijk ook op terug gekomen, helaas vele jaren te laat want het land is nu al verpest. | |
Hathor | donderdag 3 januari 2019 @ 15:33 |
Als je je al gaat lopen storen aan de kleur van een huis spoor je gewoon niet. | |
Worteltjestaart | donderdag 3 januari 2019 @ 15:35 |
Gelukkig zijn er steeds meer gemeenten (waaronder de mijne) waar er geen welstandscommissie meer is. Zolang het bouwwerk voldoet aan het bestemmingsplan, bouwregelgeving, en eventuele vergunningen, mag het verder klaar zijn met bureaucratisch geneuzel. Spreek voor jezelf aub. Ik hoor niet bij jouw "we". | |
Lunatiek | donderdag 3 januari 2019 @ 15:35 |
Dat inderdaad. Als het niet mag had de commissie al decennia terug kunnen ingrijpen. Gezien de andere kleuren in de wijk is er geen stijl gedefinieerd waaraan de woning moet voldoen. | |
Worteltjestaart | donderdag 3 januari 2019 @ 15:43 |
Het lijkt me sowieso vrij lastig om op papier ondubbelzinnig vast te leggen wanneer een kleur aanstootgevend zou zijn, zonder dat elke mogelijke "niet-aanstootgevende" kleur exact beschreven is (wat overduidelijk niet het geval is, want dan had mevrouw gewoon een kleur van de lijst moeten kiezen en was er geen discussie geweest als deze groene kleur niet had gemogen). | |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 3 januari 2019 @ 15:46 |
Dat er regels zijn omtrent wat je met je huis mag doen, is natuurlijk gewoon terecht. In dit specifieke geval is het wel vreemd dat er in de wijk diverse andere kleuren zijn gebruikt, die wel mogen. Maar misschien hebben de andere eigenaren zich allemaal aan de oorspronkelijke kleur gehouden en deze mevrouw niet. | |
nostra | donderdag 3 januari 2019 @ 15:47 |
Ik zou me eerder ergeren aan het feit dat ik in de wijk Boatex woon. | |
nostra | donderdag 3 januari 2019 @ 15:47 |
Of in Den Helder. | |
Vader_Aardbei | donderdag 3 januari 2019 @ 15:47 |
Zolang je je buurman niet bestookt met BUK-raketten vind ik dat mensen zich met hun eigen zaken moeten bemoeien. Al verf je je huis pimpelpaars met gele stippen. | |
Grrrrrrrr | donderdag 3 januari 2019 @ 15:49 |
Apart dat al die andere zooi wel mag en dit niet. Even los van of ik het mooi vind. | |
RM-rf | donderdag 3 januari 2019 @ 15:49 |
extremen zijn niet goed.... zowel nette woonwijken waarin één huis compleet eruit spring .. maar ook een grijze saaie gelijkheidsmassa... in dit geval vind ik het op basis van die foto's en de beschikbare informatie dat dat huis dus al groen was bij oplevering in 1985 en de huiidge kleur sinds 2007 heeft een beetje overdrijven hier nu opeens een probleem van te maken wegens een 'klagende buurman'. Overigens, in 1985 was de gehele specifieke rij premiewoningen in die Boatex-wijk opgeleverd in pasteltinten... het is hooguit zo dat in de loop der tijd alle andere huizen dus in wit of een grijstint geschilderd zijn (twee huizen verder staat nog een huis dat enigszins lichtblauw is). dat het groene huis er nu een beetje uitspringt is een gevolg ervan dat alle andere huizenbewoners hun huis in een andere kleur geschilderd hebben google maps https://goo.gl/maps/SciNBwjAHaw [ Bericht 12% gewijzigd door RM-rf op 03-01-2019 15:57:35 ] | |
HSG | donderdag 3 januari 2019 @ 15:51 |
Op Cuba is ook zo kleurrijk. | |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 3 januari 2019 @ 15:51 |
Uit de tekst maak ik op, dat de huidige kleur lichter is dan de originele, dus dat zou een reden kunnen zijn. Maar in het verhaal wordt ook gezegd dat het huis ook roze is geweest en toen heeft blijkbaar niemand geklaagd. | |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 3 januari 2019 @ 15:54 |
Ik woon zelf in een stadsdeel met een beschermd stadsgezicht en daar mag je helemaal niets veranderen. Niet eens de vorm of kleur van je kozijnen. En dat vind ik helemaal prima. | |
UIO_AMS | donderdag 3 januari 2019 @ 15:55 |
Dan zou ik de oorspronkelijke kleur groen erop smeren. Volgens mij (zo lees ik het tenminste) had ze juist een lichtere kleur gekozen voor de buurt. | |
Mickytjuh | donderdag 3 januari 2019 @ 15:55 |
ik vermoed wel dat dat enkel om het houtwerk ging als ik de foto's bekijk. Maar desalniettemin.... | |
RM-rf | donderdag 3 januari 2019 @ 15:58 |
dit is het huis https://goo.gl/maps/SciNBwjAHaw overigens zie je op google maps ook dat de gevel enigszins vies is, an sich zou het best wenselijk zijn dat het huis opnieuw geschilderd wordt (waarbij ik me best kan voorstellen een duidelijke pasteltint lichter te nemen, vergeleken met de kleuren van de andere huizen, die nog steeds een pasteltint hebben, bv dat lichtblauwe of die licht zalmkleurige, is dat groen wel een tik harder). | |
Defcon55 | donderdag 3 januari 2019 @ 16:07 |
Wat een wansmaak, lang leve de welstandcommissie die ons tegen de "is tog mijn huis doe wat ik wil" tokkies beschermt | |
Mickytjuh | donderdag 3 januari 2019 @ 16:08 |
ik had het over de andere huizen in de wijk he. | |
de_boswachter | donderdag 3 januari 2019 @ 16:11 |
Aha nu is het ineens bureaucratisch geneuzel, precies hoe het je uitkomt zeker? Als ze bij jou naast in de achtertuin een windmolen plaatsen, vind je ook goed zeker. Of moeten er dan wel ineens regels zijn? Ps. je hoeft niet boos te worden hé omdat iemand anders een andere mening heeft Wel kankeren op die buurman die klaagt, maar zelf net zo hard roeptoeteren omdat je het niet eens bent met iemand anders | |
maan_man | donderdag 3 januari 2019 @ 16:19 |
Regels zijn zeker prima. Ik ben ook helemaal voor een bestemmingsplan. Het slaat echter nergens op om een gekozen verfkleur te vergelijken met een windmolen. | |
tjoptjop | donderdag 3 januari 2019 @ 16:20 |
Wat een dramaqueen die buurman met z'n "het is gewoon verschrikkelijk" Niks mis met een beetje kleur in die zee van grijs en grauw overal, en zo extreem is het ook niet wat ze heeft. #teamineke | |
Jeanne_Darc | donderdag 3 januari 2019 @ 16:23 |
Wat een betutteling. Lekker zo laten. Uit principe. | |
de_boswachter | donderdag 3 januari 2019 @ 16:26 |
Exteem vergelijk inderdaad. Maar ik denk serieus dat de waarde van je huis daalt als je zo’n exentriek geschilderd huis naast je woning hebt staan. Overigens moeten we nu niet doen alsof dit nieuw nieuws is. Met het WK voetbal nog diverse panden geweest die ze Oranje schilderden en waar gemeenten dan een brief naar stuurden. En nog veeeeel meer van dit soort voorbeelden. Volgens mij worden de bonte schilders vaak in het ongelijk gesteld hoor..... (gebaseerd op gevoel, niet op feiten). | |
Worteltjestaart | donderdag 3 januari 2019 @ 16:31 |
De plaatsing van een windmolen wordt mede door het bestemmingsplan bepaald. Voor een verfje heb je geen vergunning noch een bestemmingsplantoets nodig. Als dat het beste vergelijk is, ga je nat, mijn waarde. 1. Ik ben niet boos omdat je een andere mening hebt, ik ageer tegen het feit dat je jouw mening als ieders mening verkondigt. 2. Ik kanker niet op die buurman. 3. Ik roeptoeter niet. 4. Het veelvuldig gebruik van " " in een poging andermans post belachelijk te maken doet de boodschap geen goed. | |
de_boswachter | donderdag 3 januari 2019 @ 16:36 |
Klopt en klopt. En voor de rest van je verhaal een dikke | |
maily | donderdag 3 januari 2019 @ 16:37 |
In Middelburg staat een blauwgroen huis: "Mag" ook gewoon. Maar niet van de buren .... | |
#ANONIEM | donderdag 3 januari 2019 @ 16:41 |
Raar verhaal, want deze mevrouw moet ongetwijfeld ooit toestemming van de gemeente hebben gekregen om haar huis in een kleur te schilderen. Als de gemeente daar nu ineens van terugkomt, is het bizar dat deze mevrouw zelf voor de kosten moet opdraaien. | |
Worteltjestaart | donderdag 3 januari 2019 @ 16:42 |
Dus mag je een ander argument verzinnen. Lastig hè, inhoud? | |
Cockwhale | donderdag 3 januari 2019 @ 16:46 |
Mooi kleurtje. | |
de_boswachter | donderdag 3 januari 2019 @ 16:47 |
Nee hoor, maar zoals gezegd; een zaak als deze is niet nieuw. Komt ettelijke malen per jaar voor. Dus waarom dit zo uitgebreid de media haalt? Vaak verliezen de schilderaars het is mijn gevoel. | |
Nielsch | donderdag 3 januari 2019 @ 16:53 |
lekker laten zitten, schijt op die zeikbuurman van haar en die kutgemeente... | |
fyah | donderdag 3 januari 2019 @ 17:09 |
Uit solidariteit verf ik vanavond mijn pielemuis groen. | |
grimselman | donderdag 3 januari 2019 @ 17:12 |
Fijn dat je mijn punt zo volledig bevestigt. Conformistische burgerlullenmentaliteit En dan ook gelijk bij de gemeente lopen janken dat het niet mag. Kut NSB'ers | |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 3 januari 2019 @ 17:17 |
Laat me raden: jij bent meer van de 'vrijheid, blijheid'. En dan hoofdzakelijk je eigen 'vrijheid, blijheid'. Ik ken jouw type wel.... | |
Whiskers2009 | donderdag 3 januari 2019 @ 17:19 |
Dat huis was toen het jaar geleden opgeleverd werd nota bene lentegroen... | |
saparmurat_niyazov | donderdag 3 januari 2019 @ 17:22 |
Mooie kleur, lekker sleurdoorbrekend | |
Jojoke | donderdag 3 januari 2019 @ 17:23 |
Het staat wel fris | |
Captain_Jack_Sparrow | donderdag 3 januari 2019 @ 17:23 |
Ze heeft nu een lichtere kleur gebruikt, staat in het artikel. Maar ik zeg ook niet dat de reactie van de gemeente terecht is. | |
AchJa | donderdag 3 januari 2019 @ 17:24 |
De Boatex/ Marinapark was van oudsher toch al een kleurig geheel? | |
skrn | donderdag 3 januari 2019 @ 17:25 |
Ik vind dit echt niet heel gek ofzo. Vond vervallen panden veel erger. En daar zijn er nog genoeg van helaas. | |
Whiskers2009 | donderdag 3 januari 2019 @ 17:26 |
Ze heeft in een poging de buren tegemoet te komen een lichtere kleur gebruikt. | |
TjjWester | donderdag 3 januari 2019 @ 17:31 |
Elke gemeente heeft een welstandsplan waar uitgebreid in staat hoe jouw huis er uit moet zien. | |
Noudanzeg | donderdag 3 januari 2019 @ 17:39 |
ik zou het zelf niet doen, maar ik vind het wel leuk en kleurig hoor. Er zijn al genoeg grijze muizen in nederland | |
Ryan3 | donderdag 3 januari 2019 @ 17:44 |
Wat een zeikerds zeg. Staat best leuk. | |
Leandra | donderdag 3 januari 2019 @ 18:01 |
Ja, het is een lelijke kleur, maar er staan wel meer huizen met een wanstaltige kleur in die wijk zo te zien. En ik weet niet welke kleur het huis van die klagende overbuurman heeft, maar door het raam te zien lijken zijn buren naast hem ook een vaag groenblauw knalkleurtje te hebben gebruikt. | |
Leandra | donderdag 3 januari 2019 @ 18:01 |
En dit huis was bij de oplevering al groen..... | |
skrn | vrijdag 4 januari 2019 @ 00:58 |
Ik zou er een piemel op schilderen. In de juiste kleur groen. | |
#ANONIEM | vrijdag 4 januari 2019 @ 01:03 |
Fixed | |
olcay93 | vrijdag 4 januari 2019 @ 01:04 |
Wat een ellendig leven moet die buurman hebben | |
BoneThugss | vrijdag 4 januari 2019 @ 05:12 |
Anders lees je de OP even. Het huis was notabene roze en is in 2007 weer groen geverfd. Roze was blijkbaar geen probleem voor de gemeente. [ Bericht 0% gewijzigd door BoneThugss op 04-01-2019 05:39:25 ] | |
BoneThugss | vrijdag 4 januari 2019 @ 05:13 |
En daar komt bij dat die vrouw 82 is. Laat zo iemand lekker met rust. | |
Kassamiep | vrijdag 4 januari 2019 @ 05:30 |
De oplossing is dus duidelijk: alle andere huizen moeten weer kleurrijk worden. | |
no1uknow | vrijdag 4 januari 2019 @ 08:02 |
je mag toch godverdomme zelf wel weten in welke kleur je je huis schildert | |
Toga | vrijdag 4 januari 2019 @ 08:18 |
Nee mevrouw, wilt u in een vrolijk gekleurde woning wonen, zult u helemaal naar Groningen moeten emigreren. En deze zuurpruim .. ..heeft al de planten uit z'n tuintje weggehakt en keurig vervangen door asfalt? | |
Red_85 | vrijdag 4 januari 2019 @ 10:46 |
Ik zie wit, geel, blauw en groen. Wat is het probleem? Is er eindelijk iemand die van den helder iets fleurigs wil maken, komt er een kleurloos ambtenaartje wat vroeger is gepest op school even wraak nemen op de wereld. Kansloos dit. | |
Grrrrrrrr | vrijdag 4 januari 2019 @ 10:58 |
Die buren mogen trots op zichzelf zijn zeg | |
Toefjes | vrijdag 4 januari 2019 @ 15:11 |
Wat een kutleven moeten die mensen hebben om zich druk te maken om een groen huis. Ook over afbranden praten. Dat is gewoon dreigend. Tegen zo'n oud mens. Ik hoop van harte dat ze wint. | |
potjecreme | vrijdag 4 januari 2019 @ 17:32 |
Er is daar al een paars huis. Dat maakt het zo vreemd dat haar groen niet mag. | |
potjecreme | vrijdag 4 januari 2019 @ 17:38 |
Op de foto is het wel een lelijke bijna fluoriserende kleur groen. | |
Starhopper | vrijdag 4 januari 2019 @ 17:47 |
De mensen die hun huis wit schilderen moeten eigenlijk een boete krijgen. Ze helpen het karakter van een wijk om zeep. | |
naiipajiiau | vrijdag 4 januari 2019 @ 17:51 |
Past perfect bij de dikke grasmat op dat platdak. | |
Mickytjuh | vrijdag 4 januari 2019 @ 18:06 |
heb je wel. Een punt | |
the-eye | vrijdag 4 januari 2019 @ 18:12 |
Precies, gewoon alles netjes creme en groen verder geen rare fratsen, dat doe je maar binnen | |
HSG | zaterdag 5 januari 2019 @ 10:06 |
Ze had ook van te voren bij de gemeente kunnen vragen of dit wel mocht en zo niet vragen of er een alternatief was. Maar nee dat doen mensen niet maar wel huilie huilie doen als het ineens niet mag. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 10:42 |
Dat ouwe kreng kocht een huis met een bepaalde uitstraling in een buurt met een bepaalde uitstraling. Wat bezielt haar om het huis in zo’n afgrijselijke kleur te schilderen? Puur provocerend, niks meer en niks minder. | |
onlogisch | zaterdag 5 januari 2019 @ 10:52 |
Wat een huilebalken. Het kan altijd erger. In Engeland werd een huiseigenaar met een opvallend kleurtje in het gelijk gesteld door de rechter Wel typisch dat het hier ook om een vrouw gaat. Lijkt wel alsof die altijd dwars willen liggen. https://www.theguardian.c(...)rah-lisle-mainwaring | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 10:59 |
Erger? Ik vind het appeltjesgroene huis veel lelijker. Dit rood wit gestreepte heeft tenminste nog iets nostalgisch. | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:01 |
Terechte klacht, als mijn buurman zijn huis roze gaat verven ga ik ook wel even op gesprek Volgens mij mag dat niet eens trouwens. Al lijkt het in deze wijk wel een (ongeschreven) regel dat het wel toegestaan is gezien het verleden en de andere huizen. | |
Whiskers2009 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:02 |
Het huis was lentegroen bij oplevering 30/40 jaar geleden (toen ze het kocht). En de huizen in die hele buurt waren gekleurd bij oplevering. Dus waar heb je het over? | |
onlogisch | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:04 |
Ik zou daar dus geen seconde van wakker liggen. Maar nu maak ik me sowieso niet te druk over dingen | |
saparmurat_niyazov | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:05 |
Die niet geheel naar boven doorlopende rechter rode streep irriteert me echt mateloos. | |
Sjeen | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:06 |
precies, dat zou ik ook wel willen weten. | |
Worteltjestaart | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:07 |
Wat een rare opmerking. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:10 |
Lentegroen is wel ff wat anders dan appeltjesgroen hè. Het lichtgele huis op de voorgrond in de OP kan wel, de groene kleur van het recalcitrante kreng dus duidelijk niet. Het ene groen is het andere niet. Dus daar heb ik het over. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:11 |
Lezen blijft moeilijk voor de meesten:En de reeks waarin zij woont is volgens mij van 1979. | |
Whiskers2009 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:19 |
Ze heeft het juist lichter groen geverfd om de buren tegemoet te komen. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:23 |
Lichter groen? Feller groen zul je bedoelen. Deze kleur groen past echt niet bij een woning en buurt uit die bouwperiode. | |
Mo_Muffin | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:23 |
Wat een hoop gezeur over een kleur. #teamineke En in het uiterste geval gewoon terug naar de oorspronkelijke groene kleur, knappe commissie die dat op goede gronden zou kunnen afkeuren. | |
Mo_Muffin | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:24 |
Jammer dat ik niet naast jou woon. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:26 |
Omdat? | |
Mo_Muffin | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:27 |
Ik hou wel van een beetje kleur. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:28 |
Ik ook hoor, maar kleur en vorm zouden wel overéén moeten komen. Zo heb je klassieke en moderne kleuren, en klassieke en moderne woningen. | |
IkStampOpTacos | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:29 |
Ben je 12 of zo dat je hier van opkijkt? Dat het jouw bezit is betekent niet dat je mag doen wat je wil. | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:30 |
Dat kan, maar ik woon in een nette straat en hier heeft men een bepaald verwachtingspatroon van elkaar. Zo verwachten wij ook dat bewoners hun (voor)tuinen en klimop enigszins fatsoenlijk onderhouden zodat het straatbeeld netjes is en blijft. Waarom denk je dat aanpassingen als uitbouwen en dakkapellen aan de voorzijde bijna altijd vergunningplichtig zijn? | |
onlogisch | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:33 |
Ik woon ook in een nette straat. Maar de betutteling reikt veel te ver vind ik. Ook aanvragen van een dakkapel vind ik overbodig. Het argument om 'wildgroei' tegen te gaan vind ik ook zo'n zwakke. We willen toch niet dat huis na huis, straat na straat wijk na wijk er zo monotoon mogelijk uit gaan zien? Er mag best wel wat uitspringen i.p.v. dat je overal een liniaal langs kan leggen. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:35 |
Bron: https://boatexdenhelder.nl/ Waar je bij "Historie" ook kunt vinden dat de woning van deze mevrouw al in de jaren 70 gebouwd is, want onderdeel van Fase 2. | |
onlogisch | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:35 |
Hier in de straat heeft ook iedereen een andere voordeur. Daar zeikt men toch ook niet over? Iedereen heeft een andere voortuin. Ook daar jankt niemand over. Maar over een kleurtje van een huis gaan we opeens wel lopen janken? Selectieve verontwaardiging. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:36 |
Deze wijk had bij oplevering al woningen in verschillende kleuren. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:44 |
Die schijnbaar prima pastte bij de woningen. Het ene groen is het andere groen niet. En deze woning in deze specifieke groene kleur past gewoon niet. Deze kleur daarentegen kan weer wel. Daarom werken gemeentes en architecten ook vaak met RAL kleuren. Dan is het meteen duidelijk welke kleur en welke kleurtint iets heeft. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:46 |
Ik denk dat de huidige kleur groen ook geen probleem was geweest als de woningen nog net zo kleurig waren als oorspronkelijk, maar het gros heeft zijn huis al wit of crème geverfd. | |
Basp1 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:49 |
Dan zou er ergens een lijst moeten zijn met goedgekeurde kleuren aangezien die er zover ik gelezen heb niet is, is het vreemd om het nu opeens in te voeren. En dat jij dat een groene kleur vind die wel kan dat vind de andere buurman dan weer van niet. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:51 |
Op de voorgrond zie je een gele woning die ook prima kan. En het roze was ook 22 jaar lang geen probleem. Bij ingrijpende veranderingen qua kleurstelling is het daarom raadzaam ff met de gemeente te overleggen. Niet elke gemeente zal er moeilijk over doen, maar wellicht staat er in het koopcontract dat je niet zomaar elke kleur MAG toepassen. En ook niet elke type voordeur die je maar vinden kunt. | |
Kassamiep | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:53 |
Waarom zou je toestemming moeten vragen om je huis in de oorspronkelijke staat terug te brengen ? | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:53 |
Dat vind ik totaal niet vergelijkbaar. Al vind ik het in de wijk van deze mevrouw wel verdedigbaar dat deze kleur op haar woning moet kunnen. In mijn straat zou het compleet uit de toon vallen, dus dan is het wel wat anders vind ik. En gelukkig vindt de gemeente dat ook, want het is ook niet toegestaan. Je kleur voordeur mag je overigens lang niet altijd zelf kiezen. [ Bericht 10% gewijzigd door leolinedance op 05-01-2019 11:59:42 ] | |
onlogisch | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:54 |
En het type voortuin? Het type tegels dat je daarin verwerkt? Het type hekwerk dat je gebruikt? Het type kunststofkozijnen? | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 11:55 |
Jij weet wat er in het koopcontract staat? Schilder je huis morgen knalroze, en dikke kans dat er iemand van de gemeente op de stoep staat maandag. Wellicht staat er niet in welke kleuren er wel en niet mogen, maar misschien wel dat het geheel in de lijn van de rest van de woonwijk moet blijven. En dat wil niet zeggen dat geel en roze niet mogen, maar dat bepaalde tinten roze en geel niet passen in de rest van de wijk. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:01 |
Voortuin moet je zelf weten, zolang je je buren maar geen daglicht ontneemt. Type tegels moet je ook zelf weten, al staat er louter onkruid in. Hekwerk en schuttingen zijn afhankelijk waar ze staan. Op de erfgrens met je buurman, dan zul je samen overeen moeten komen. Sommige zaken zijn per gemeente vastgesteld, en kunnen dus per gemeente verschillen. Woon je in een monumentale wijk, succes ermee. Woon je in een achterstandswijk, dan mag je meer. | |
grimselman | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:01 |
Je kon er niet verder naast zitten. Leven en laten leven zeg ik altijd. Mijn buren hebben hun huis trouwens felgeel geschilderd. Gelukkig wonen hier in de straat geen azijnpissers die daar over lopen te zeiken. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:03 |
Lentegroen: En ik hoop niet dat die 3004 op die pot verf het RAL nummer is want dan mag meneer Karwei zich diep gaan schamen. | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:05 |
Jij kunt beter in België gaan wonen. Mooi hè die ongereguleerde puinzooi. | |
onlogisch | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:07 |
Ik vraag me enkel af waar de grens ligt. En nogmaals, van mij hoeft het niet strak te zijn dat je overal een liniaal langs kan leggen. Die monotone zooi zie je al genoeg. Juist in de wat betere gemeenten zie je toch enkel diversiteit? In Laren is iedere villa anders. In de Bijlmer is iedere flat hetzelfde | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:09 |
Lol, dan licht het niet alleen het huus van de overburen, maar de hele wijk op. RAL 3004 zou waarschijnlijk ook wel mogen. | |
Haags | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:12 |
Waar maken mensen zich druk om zeg. Lekker boeiend, haar huis! Als ze nou aangesloten zat bij een VVE dan had ze zich waarschijnlijk daar naar aan moeten passen. Maar dat is dus niet zo. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:12 |
Dat bedoel ik. Maar goed, toen ik daar nog in de buurt woonde zo'n 15-20 jaar geleden was die wijk al een allegaartje van kleuren... Dus ik snap die ophef niet zo. | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:13 |
Aha we hebben er weer één die denkt alles te kunnen maken als je het gekocht hebt | |
Haags | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:16 |
Inderdaad ja. Ik heb vorig jaar kunststof raamkozijnen genomen ook zelf de kleur van gekozen. Verder zonwerend glas wat spiegelt als de neten. Overbuurman niet blij maar niemand maakt mij wat. | |
Worteltjestaart | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:16 |
Aha we hebben er weer één die zeker denkt te weten dat dit niet zou mogen | |
Aquarii | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:17 |
En als je buurman z'n huis fluorescerend roze verft, jij je huis wil verkopen maar er bijna geen interesse is omdat niemand naast een roze huis wil wonen. Ook lekker boeiend dan? | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:19 |
Lentegroen is een niet gedefineerde kleur. Hetzelfde als okergeel bijv. Dat de woning -tig jaar geleden lentegroen was, zegt dus niet zo heel veel over de exacte kleur. Echter zal het niet dezelfde groene kleur zijn als dat de woning nu is. Want de gemeente spreekt over een nieuwe kleur, en niet een oude kleur. | |
ootjekatootje | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:19 |
Dit is net zoiets als je voortuin vol knipperende ordinaire kerstverlichting zetten. Lekker voor de buren er tegen over. Je ziet het zelf niet omdat je binnenzit. Ik zou voorstellen dat mevrouw minimaal twee wanden in haar woonkamer in dezelfde kleur verft. Denk dat ze dan de essentie van de overlast wel snapt. | |
Haags | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:20 |
Moet hij weten. Ik ga hier sowieso niet meer weg dus mij zal het weinig verrotten wat ie doet | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:20 |
Ja bijna dezelfde situatie ook En nee, je mag niet alles aan het aanzicht van je woning aanpassen zonder vergunning. Kan per situatie verschillen wat wel en niet mag. Mijn god wat een kleuterachtig gedrag ook "ik heb het gekocht dus nu mag ik alles ermee doen wat ik wil!!" NEE, dat mag je dus niet. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:21 |
Jij weet wat er in haar koopcontract staat? Zullen we wedden dat zij aan het kortste eind gaat trekken? | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:21 |
En voor dat soort achterlijken als jij zijn er dus gelukkig wetten en regels. | |
Aquarii | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:21 |
Dat geldt natuurlijk niet voor iedereen. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:22 |
Totdat je het gedwongen moet verkopen om wat voor reden dan ook. En jij door het geintje van je overbuurman 20k minder vangt voor je kiet. Leuk man. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:22 |
Grote kans dat hij niet in een wijk woont waar ieder huis een andere kleur heeft, in tegenstelling tot de mevrouw in het artikel in de OP. Overigens komt het grootste gezeik ogenschijnlijk van de mensen die aan de andere kan van het water in een flatje wonen. Maar goed haar buren die het ook zo geweldig vinden dat hun huis een of andere bizarre kleur heeft zouden het wel eens voor haar op mogen nemen, want dat zijn de volgenden die aan de beurt zijn als zij gedwongen kan worden een andere kleur op haar huis te smeren. | |
Basp1 | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:28 |
Dus jij weet wel wat er in haar contract staat dat je er zo zeker van bent dat ze het huis na zoveel jaar groen te zijn weer eens over moet gaan schilderen met een verplichte kleur. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:28 |
Tokkies die denken dat ze alles aan hun huis mogen doen omdat het hun huis is Regeltjes mensen...regeltjes. En wees blij dat ze zijn, als je zelf langs een volslagen imbeciel woont. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:30 |
Lees de OP...je kunt het. Verplichte kleur heb ik nergens gezegd, maar schijnbaar mag deze kleur dus duidelijk niet. | |
Haags | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:30 |
Er staat nergens dat ik mijn huis niet groen/geel mag kleuren dus daar maak ik gebruik van. Aantal jaar geleden middels een vergunning wel een dakopbouw geplaatst. Dat dan weer wel. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 12:35 |
Schilder je huis maar fluo roze. Ik denk dat je het gewoon over mag schilderen. Ik weet het wel zeker eigenlijk. Je woning voldoet dan niet maar aan de estetische eisen die de welstandscommisie stelt. Zonwerende ramen of kunststof kozijnen (met een redelijk normale kleur) zal geen probleem zijn nee. Maar als je denkt dat jij je gehele huis in elke kleur mag schilderen, dan moet ik je teleurstellen. Of je moet op een wel heel uitzonderlijke locatie wonen, waar geen hond komt en er geen haan naar kraait. | |
Worteltjestaart | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:01 |
Ik ben benieuwd hoe ze hebben gedefinieerd welke kleur wel en welke niet zou mogen. Ten eerste is niet zeker of er wel een welstandscommissie is. Steeds meer gemeenten hebben er geen, voornamelijk omdat het in de praktijk een groep ouwe zakken is die zonder onderbouwing veel teveel macht hebben op wat wel en niet zou mogen op basis van subjectief denken. En dáár zou wel eens het probleem kunnen zitten. Hoe definieer je objectief wat 'redelijk normaal' is? Onjuist. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:23 |
Dus jouw post voegt ook weinig toe. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:26 |
Ik weet niet wat voor koopcontract jij hebt maar in die van mij staat niets over wat voor kleur verf ik wel en niet mag gebruiken... | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:26 |
Dat dus. Simpele lui | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:31 |
Waar zeg ik dat dat erin hoort te staan dan? Ieder koopcontract is anders, en er kan verwezen worden naar eisen van de Welstandscommissie of een andere kwaliteitscommissie. Denk je nou echt dat jij je huis in elke kleur mag schilderen? | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:37 |
Kwaliteitscommissie van Den Helder. https://www.mooinoord-holland.nl/gemeenten/den-helder/ Wat redelijk normaal is? Kijk naar de huizen om je heen. Nooit van estethiek gehoord? Onjuist? Denk jij nou echt dat jij het volledige recht hebt om te bepalen wat voor kleur jouw huis heeft? Succes met je roze woning. Tenzij de huizen van je buren ook roze zijn natuurlijk. Aanvullend daarop..
[ Bericht 21% gewijzigd door tja77 op 05-01-2019 13:45:30 ] | |
Basp1 | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:44 |
Ook gemeentes met overijverige ambtenaren zeggen wel eens iets wat achteraf toch een bestuurlijke dwaling was. Wie bepaalt dadelijk welke kleuren wel en niet mogen in die wijk die sowieso al bond gekleurd is. Als iets onder architectuur gebouwd is en door de architect dus een aantal kleuren vastgesteld zijn zou de gemeente een punt hebben. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:48 |
Dat is het punt in deze wel hè, die hele wijk is een grote bende qua kleuren. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:49 |
Nope, de architect heeft hier geen inspraak in. Ook de architect moet zich laten leiden door regelgeving. Wie bepaalt wat wel en niet mag? Of vasgesteld met regels, of een welstandscommissie of een kwaliteitscommissie ruimtelijke kwaliteit. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:50 |
Die schijnbaar minder extreem zijn en wel passen in het straatbeeld. Zie de gele gevel in de OP. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:51 |
Nou, ik denk dat de architect daar in de jaren 70 ten eerste heel veel vrijheid in had, en ten tweede zijn de rechten van architecten heel langdurig van aard. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:53 |
Heb je Pluto 8 en 9 gezien? De een bijna zwart en de ander rood... an sich al vrij extreem, maar naast elkaar heeft het helemaal een vreselijke uitstraling. | |
Basp1 | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:55 |
Als een architect een harmonieuze wijk ontworpen heeft waarbij ook de kleurstelling van de huizen een rol speelt heeft hij daar toendertijd weldegelijk inspraak op gehad. Dat er daarna niets vastgelegd is welke kleuren nu wel en niet mogen is een helaas jammer geval, maar om nu arbitrair vanwege wat klagende buren een bepaalde groen te verbieden en andere felle kleuren in de wijk wel te tolereren schept de overheid mijs inziens nog meer onduidelijkheid. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:55 |
Straatbeelden zijn aan de tand des tijds onderhevig. In de jaren 70 had een architect een beeld voor ogen. Hoe denk jij dat die architect het zou vinden als zijn “prachtige” creatie appeltjesgroen zou zijn geworden? | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:56 |
Voor de honderdste keer, die wijk is van oudsher al een allegaartje van kleuren... | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:56 |
Met wat hij daar voor ogen had? Waarschijnlijk geweldig. | |
WammesWaggel | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:56 |
Dat lijkt mij ook niet fijn. | |
Basp1 | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:58 |
Als creatief persoon een mooie ontwikkeling, ik had liever geen grijs geverfde huizen er tussen in gezien. Moeten we de grijze huizen nu verplichten om ook ook weer een andere kleur te laten verven? | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 13:58 |
Die buurman woont in een flatje aan de overkant van het water... Geen wonder dat hij een aquariumgevoel heeft. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:36 |
Het rijtje woningen in 2014... Ik zie allemaal kleuren... | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:40 |
Godver, ben jij nou zo dom of ben je gewoon heel goed in het doen alsof? Allegaartje van zachtere kleuren en niet het felle harde groene van die woning. Ik heb hier een heel stuk gequote over algemeen geaccepteerde kleuren van gevels en kozijnen. Kies je voor een andere kleur? Prima, maar dat kan gevolgen hebben. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:42 |
Zachtere kleuren ja. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:45 |
Dat denk jij echt ja? Een architect maakt een ontwerp en kiest z’n kleuren zorgvuldig. De ene kleur van een woning, naast een andere kleur. | |
mschol | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:46 |
echter was dat huis al groen bij oplevering, toen had de gemeente kunnen klagen, nu zijn ze imho dat punt allang voorbij. Als ze dan willen klagen moeten ze -ALLE- huizen daar laten overschilderen in 1 kleur, anders wordt er met 2 maten gemeten.. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:47 |
Maar was het ook deze kleur groen? | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:48 |
Maar hopen dat de zon niet in het water gaat schijnen dan... | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:49 |
Nee idd, je hebt ook mensen die daar niet tegenkunnen | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:50 |
Wat voor groen was het bij oplevering dan? Of neem je maar gewoon aan dat het een zachter soort groen was of wat? Ik heb je al laten zien dan "lente groen" niet per definitie een minder felle kleur hoeft te zijn. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 14:53 |
De gemeente spreekt over een nieuwe kleur, niet over een oude eerder gebruikte kleur. | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 15:02 |
Wat voor een kleindenkend en triest mens moet je zijn als je meent te moeten gaan beslissen welke kleur iemands huis zou moeten hebben. Welstandscommissies zouden morgen nog afgeschaft moeten worden en de bemoeials die daar vrijwillig aan mee hebben gewerkt zouden een strafbelasting moeten krijgen voor het jarenlang parasiteren op en onderdrukken van de medemens. | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 15:05 |
Gelukkig leven we in Nederland waar hele blokken dezelfde huizen in dezelfde woningbouw kotskleuren mogen staan, maar een beetje individualiteit meteen wordt afgestraft door overheidsgeweld. Hoe verrot in je kop moet je zijn dat je een gewapende brigade op iemand gaat afsturen omdat je de kleur van diegene zijn huis niet mooi vindt? | |
Logic91 | zaterdag 5 januari 2019 @ 15:16 |
Ik word altijd blij om dit soort nieuws te lezen. Het doet me realiseren dat we het goed hebben in dit land. | |
de_boswachter | zaterdag 5 januari 2019 @ 15:28 |
Omdat het anders maar een bont kleurenpallet gaat worden, daarom. Ik ben er blij mee. Straks heb je in tal van straten oranje, paarse, roze, kakelgroene of fluoriserend gele huizen staan. Walgelijk! | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 15:36 |
Zou je het ook normaal vinden als iemand ontvoerd of beroofd wordt als zijn kleren niet naar jouw smaak zijn? Dat jij het door een agent of boa laat doen maakt je niet beter, hoogstens nog wat extra laffer. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 15:45 |
Was die "oude kleur" feller of zachter, dat is mijn vraag aan jou. | |
Ringo | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:07 |
Typisch Nederlandse neuzeldiscussie. Mensen met te veel tijd en te weinig hobbyʼs die zich hier druk om maken. Krijg een leven, a.u.b. | |
de_boswachter | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:17 |
Wat een vergelijking, dumbo. En ik proef heel veel madness bij je. Aan de manier van reageren te zien mag ik afleiden dat je pilletjes slikt bij het ontbijt? | |
Ringo | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:29 |
Haha, één groen huis is voor jou genoeg om door het rood te gaan. Smeert je moeder nog je boterhammetjes? | |
de_boswachter | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:32 |
Helemaal niet. Ik zeg alleen dat ik het terecht vind dat men hier op handhaaft. Doen ze dat niet dan krijg je meer van die exentriekelingen die het normaal vinden om hun huis de meest extreme kleuren te geven. Gelukkig zijn er regels in dit land .En als jou dat niet zint wat ik vind, prima. Dat is wat anders dan die schuimbekker van hierboven. | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:37 |
Nog niet heel lang geleden was die vergelijking in Nederland nog heel normaal en nu in de meeste landen van de wereld ook nog. Dat je het een rare vindt laat zien hoe achterlijk en middeleeuws je standpunt inzake huizen is. En als je madness proeft bij degene die niet een omatje wil laten beroven of opsluiten, wat zegt dat dan over jou? | |
luxerobots | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:41 |
Overigens is dit echt gifgroen. Logisch dat je daar niet blij van wordt als je daar elke dag tegenaan moet kijken. Daarbij doet het je als buurman ook nog echt pijn in de portemonnee, als je er naast woont is je huis gewoon minder waard. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:44 |
Als je huis in Den Helder staat is het al minder waard... | |
de_boswachter | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:48 |
niet te volgen dit wtf ZIEDEND. | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:53 |
Maar daartegen staat dat persoonlijke vrijheid en eigendomsrecht meer waard zijn. Wat snap je niet? Dan kan ik het misschien op basisschoolniveau uitleggen. | |
grimselman | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:56 |
Dat is maar goed ook. Met kleur ziet het er tenminste nog een beetje uit. Zonder kleur is het net voormalig Oost-Duitsland. Ik snap die vrouw wel | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 16:57 |
Het is de buurman aan de overkant van het water die het hardst zeikt, de buurman ernaast heeft nota bene een groene muur die een weerkaatsing lijkt van het groen van deze mevrouw. | |
luxerobots | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:00 |
Ja, alsof jij alle klagers in kaart gebracht hebt. | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:04 |
Nee, maar degene in het filmpje zit wel aan de overkant te sippen. | |
Zelva | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:14 |
Dit is ook afschuwelijk | |
Tocadisco | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:20 |
Woon jij in een gemeente die door de Ndranghetta wordt bestuurd? | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:33 |
En die zijn veel nieuwer.... met andere woorden: het is een allegaartje. Ik zou er iig niet hoeven wonen, en niet alleen omdat het Den Helder is. | |
grimselman | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:34 |
Welnee dat maakt voor de prijs van de woning niets uit. Dat de woning in Den Helder staat, dat maakt uit | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:35 |
Woon jij in een gemeente waar je ambtenaren kan negeren zonder dat er een boa of politie agent je uiteindelijk komt halen? We kleden het mooi aan in Nederland, maar uiteindelijk hebben de maffia en de overheid hetzelfde dwangmiddel: geweld. En geweld is best gerechtvaardigd in veel gevallen, maar om nou geweld te gebruiken vanwege een esthetische keuze van iemand vind ik nogal ziek. | |
ootjekatootje | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:36 |
al die kliko’s daar in de voortuinen... | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:37 |
Ambtenaren roepen soms ook maar gewoon wat.... zelfs als het over hun eigen afdeling gaat. Nou zal dat bij dit soort brieven en toestanden wel wat anders liggen, maar als ik na mijn eerste telefonische vraag aan de ambtenaar van de afdeling bouw en wonen opgegeven had omdat hij zei dat een aanvraag voor een dakkapel met een schuine kap zinloos was omdat dat nooit zou worden goedgekeurd dan had ik nou geen dakkapel met een schuine kap gehad. De aanvraag was er trouwens binnen 6 weken door, korter dan de standaard termijn van 8 weken die ze hanteren en zonder enige verdere informatie. Ergo: ambtenaren blaten ook wel eens wat. | |
SeLang | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:45 |
Burgermansproblemen Wat natuurlijk wel lachen is, is dat die huizen er omheen nu opeens veel minder waard zijn. Vrouwtje verft haar huis, staat meteen de hele buurt onder water qua hypotheken | |
Leandra | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:47 |
Voor een Marinapark is dat natuurlijk sowieso al lachwekkend. Maar goed, het is al sinds 2007 appeltjesgroen, misschien kunnen we haar wel persoonlijk verantwoordelijk houden voor de crisis die in 2008 begon. | |
Whiskers2009 | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:50 |
Ik zou niet weten waarom die, in die buurt, ineens minder waard zijn. En al helemaal niet omdat haar huis sinds de oplevering al gekleurd is. Net als de buurhuizen bij oplevering waren in veel huozen in die buurt/wijk nog steeds zijn. | |
SeLang | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:58 |
Ik moest gelijk denken aan een hele foute mop
| |
de_boswachter | zaterdag 5 januari 2019 @ 17:59 |
Dat je een plank voor je hoofd hebt. Jouw mening telt en de rest zijn allemaal simpele zielen, zo kom je over met je gejank. Ik vind het beleid prima, jij niet. Even goede vrienden, maar stop met dat ge-emmer en gedram. We gaan het toch nooit eens worden. | |
luxerobots | zaterdag 5 januari 2019 @ 18:02 |
De tandarts lachte als laatst, want die komt uit Eritrea. Hier een afbeelding. | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 19:30 |
Laten we even kijken naar de feiten. Feit 1: Je wil de overheid achter een bejaarde vrouw aansturen vanwege wat verf op haar eigen huis. Dat maakt je een gewelddadige en laffe ziel met een ziekelijke behoefte andere mensen te beheersen. Feit 2: Je denkt dat iemand degene die geen geweld wil gebruiken degene met woedde en ''madness'' is. Dat is ofwel bevestiging dat je gewelddadig bent of dat je inderdaad een simpele ziel bent. Ik hoop dat je iemand tegenover je krijgt te wonen die het huis appeltjesgroen maakt met nog wat gele hesje geel en Mega Mindy roze erbij verft. | |
Beathoven | zaterdag 5 januari 2019 @ 19:33 |
Dat werkt beter als er dagelijks ipv 2 minuutjes de hele dag de zon te zien is. | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 20:14 |
Eikel | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 20:22 |
Het enige in die post die mij een eikel maakt is de grammatica. Nederland kan wel wat meer vrolijke kleurtjes en wat minder controle freakjes gebruiken. | |
leolinedance | zaterdag 5 januari 2019 @ 20:35 |
Gelukkig gaan kleutertjes als jij daar niet over. | |
de_boswachter | zaterdag 5 januari 2019 @ 20:38 |
ZIEDEND | |
Glazenmaker | zaterdag 5 januari 2019 @ 20:45 |
Je gaat nog een zware tijd tegemoet. Gemeentes schaffen meer welstandscommissies af dan erbij komen. Ik gun het je. Als je eenmaal door de zure appel heen bent kom je erachter dat die gekke glazenmaker gelijk had. Idem. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:11 |
Ervanuit gaande dat de gemeente WEL akkoord was met die oude groene kleur, kun je die conclusie zelf ook wel trekken toch? Een groene kleur die NOG feller is dan deze ellende, zal nooit goedkeuring krijgen bij de welstandscommissie. En al zeker niet 40 jaar geleden. Toen waren ze nog niet van de hippe felle zowat fluorescerende kleuren, maar meer van de pasteltintjes en boeren bond kleuren. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:16 |
Kortom, een shitload aan aannames... Klaar maar weer dus. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:20 |
Bij het afschaffen van een welstandtoetsing, wil niet zeggen dat alles zomaar mag. Er is ook nog zoiets als een excessenregeling (kan pas na oplevering), maar dan kan de gemeente (al dan niet op aandringen van omwonenden) ingrijpen. | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:30 |
Aannames? Ja, of even logisch redeneren natuurlijk. Maar dat is wellicht teveel gevraagd. Daarom deze uitleg voor je. Als de woning in de oorspronkelijke kleur zou zijn teruggekeerd, dan zouden gemeente en omwonenden geen poot hebben om op te staan. Hetzelfde zou zijn, wanneer de bewoonster voor een gangbaardere kleur had gekozen. Dus een kleur die minder sprekend en fel zou zijn en dus ook beter bij de omliggende woningen zou passen. Je koopt een huis in een bepaalde staat, met een bepaalde uitstraling en kleur. Dan mag je die kleur natuurlijk gewoon handhaven. De gloed waar die overbuurman over klaagt, zou met een minder felle kleur veel minder zijn. Felle kleuren reflecteren nou eenmaal meer dan zachte pastelkleuren. Dus aannames? Nee, logisch redeneren. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:34 |
Moeten we het nou echt voor je uittekenen?
| |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:38 |
En wat daar staat is natuurlijk de waarheid? Zo kent elk verhaal meerdere kanten. https://www.ad.nl/binnenl(...)t-het-eind~a8633f78/
| |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:43 |
Lekker belangrijk allemaal, feit blijft dat de woning langer groen is dan het gejank van de buurman. | |
Mrmime | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:43 |
Gezellig topic | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:45 |
Natuurlijk is dat nu niet meer belangrijk, het bewijst jouw ongelijk. En natuurlijk is die woning langer groen dan het gejank van die buurman, Als die woning niet groen zou zijn, waar moet die buurman over janken dan? | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:48 |
Nou nee, het is maar net wat je wil geloven... Vooralsnog ga ik voor het RTL verhaal aangezien daar meer details in zitten. Een beetje naast een vliegveld gaan wonen en dan gaan zeuren over het lawaai? Dat idee? | |
tja77 | zaterdag 5 januari 2019 @ 21:59 |
Je mag geloven wat je wilt, maar ik vind het feit dat alle woningen werden opgeleverd in pastelkleuren aannemelijker. Die buurman had bij die groene pastelkleur schijnbaar geen last van reflectie, nu met die appeltjesgroene kleur wel. Dat zou je beter kunnen vergelijken met langs een B-weg wonen die wordt vervangen door een snelweg. En niet met het vliegveld waar jij op doelt, dat is een beetje een kromme vergelijking. | |
AchJa | zaterdag 5 januari 2019 @ 22:26 |
Jij gaat er dus ook al vanuit dat de klagers er al woonden toen die hut groen geschilderd werd... Ik gok van niet. | |
Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 8 januari 2019 @ 00:40 |
Leven en laten leven, maar iemand met een andere mening azijnzeiker noemen. Mijn inschatting van jou was wel degelijk correct. Ikke, ikke, ikke.... | |
maryen65 | dinsdag 8 januari 2019 @ 00:50 |
Mocht het voor de rechtbank komen hoop ik dat die oudje het wint. Deze mevrouw in Engeland heeft de zaak gewonnen https://www.standard.co.u(...)nt-row-a3661801.html | |
Toga | dinsdag 8 januari 2019 @ 07:38 |
Ik mag lijen dat van de andere bewoners geëist wordt dat ze hun wonongen in de originele kleur terugbrengen. | |
crystal_meth | dinsdag 8 januari 2019 @ 09:12 |
Niet echt gewonnen, ze liet het schilderen omdat de buren haar bouwplannen dwarsboomden. Tegen het uitzicht kunnen ze geen bezwaar indienen. | |
oranjevogel1 | woensdag 9 januari 2019 @ 01:44 |
Breng die lui nou niet op ideeen. | |
Captain_Jack_Sparrow | woensdag 9 januari 2019 @ 02:39 |
In jouw volksbuurtje, best. In mijn wijk mag het niet en dat is goed, zo. | |
Glazenmaker | woensdag 9 januari 2019 @ 09:45 |
Nee dat is niet goed. Deze mevrouw woont niet in een volksbuurt en heeft ook te lijden onder bekrompen burgerlulletjes. | |
Loekie1 | woensdag 9 januari 2019 @ 09:55 |
Den Helder wil alles helder wit en saai houden. | |
Leandra | woensdag 9 januari 2019 @ 09:55 |
Houden? | |
Loekie1 | woensdag 9 januari 2019 @ 09:56 |
Ik zou een ander huisje in de buurt in de complementaire kleur schilderen, dan heb je evenwicht. | |
Loekie1 | woensdag 9 januari 2019 @ 10:04 |
Ben je wel eens in Den Helder geweest? | |
Leandra | woensdag 9 januari 2019 @ 10:37 |
Heb je het topic wel gelezen? | |
ootjekatootje | woensdag 9 januari 2019 @ 11:20 |
😖, zo werkt dat niet helaas. Dan creeer je chaos. Een fel brandweer rode erbij... Nee die tinten in die wijk zijn allemaal soft, oftewel pastel. Mogelijk komt ze weg met een wat donkere vergrijst groene tint. Maar dat is juist wat deze dame niet snapt, alle andere tinten zijn niet zo vol van kleur. | |
Ringo | woensdag 9 januari 2019 @ 11:33 |
En dat zou wat verschrikkelijks zijn! . | |
Loekie1 | woensdag 9 januari 2019 @ 11:33 |
Complementair aan licht appeltjesgroen is niet fel brandweerrood. Het zit meer tegen lichtpaars aan. https://nl.wikipedia.org/(...)kreis_Itten_1961.png [ Bericht 6% gewijzigd door Loekie1 op 09-01-2019 11:41:49 ] | |
Captain_Jack_Sparrow | zondag 13 januari 2019 @ 18:55 |
Ja, hoor. Is helemaal prima. | |
Captain_Jack_Sparrow | zondag 13 januari 2019 @ 18:56 |
Als jij er tussen wil wonen, ga je gang. | |
ootjekatootje | zondag 13 januari 2019 @ 20:10 |
zoals de woningen in de straat nu... Goede reden om die huis te laten overschilderen. | |
ootjekatootje | zondag 13 januari 2019 @ 20:11 |
niet iedereen heeft jouw manische periodes. Ik leef niet graag in een chaotische omgeving. | |
Fer | zondag 13 januari 2019 @ 20:26 |
Dat is huis is zo groen, op google maps, zie je het huis ernaast ook een groen tintje krijgt van de reflectie. Andere huizen in de buurt zijn rood, paars, blauw, ook felle kleuren, maar die reflecteren nu eenmaal minder dan groen, oranje of roze. | |
daNpy | zondag 13 januari 2019 @ 20:34 |
Meerdere huizen in de wijk hebben een kleur. Waarom is dit niet goed? | |
tja77 | zondag 13 januari 2019 @ 21:02 |
Omdat de ene kleur nou eenmaal wel in een bepaalde omgeving past en een andere kleur niet. | |
Ringo | zondag 13 januari 2019 @ 21:36 |
Een hoop omgevingsarchitecten hier op Fok! . | |
tja77 | zondag 13 januari 2019 @ 21:40 |
Ben ik niet, ik werk er echter wel mee samen, maar toch bedankt voor het compliment. | |
AchJa | zondag 13 januari 2019 @ 21:41 |
Dat wordt nog wat met al die kleuren bootjes daar... | |
tja77 | zondag 13 januari 2019 @ 21:50 |
Ja, en met al die gekleurde auto's, en kleding van mensen die er rond lopen. Maar wat heeft dat met een woning te maken die permanent deel uitmaakt van het straatbeeld? | |
de_boswachter | zondag 13 januari 2019 @ 22:24 |
waarom wel | |
AchJa | zondag 13 januari 2019 @ 22:35 |
Misschien zou je je eens moeten verdiepen in die wijk... Het is een watersportwijk met nb. eigen boothuizen en aanlegsteigers... | |
michaelmoore | zondag 13 januari 2019 @ 22:42 |
Ja is wel een probleem he echt Nederlands | |
tja77 | zondag 13 januari 2019 @ 22:53 |
Een boothuis is een bouwwerk, een boot een vervoersmiddel dat zich verplaatst (geen eisen qua kleurstelling). Een woonboot valt ook onder bouwwerken en zou officieel zelfs moeten voldoen aan het bouwbesluit. Voor bouwwerken gelden richtlijnen en wetten. Ik weet niet wat je wilt aantonen met je “gekleurde bootjes”, maar wellicht moet jij je eens verdiepen in de Nederlandse regelgeving. | |
tja77 | zondag 13 januari 2019 @ 22:58 |
Deze wijk is qua lay out wel te vergelijken ja. | |
Postbus100 | zondag 13 januari 2019 @ 23:03 |
Hear hear de ironie | |
AchJa | maandag 14 januari 2019 @ 01:36 |
Misschien zou jij je eens moeten verdiepen in de geschiedenis van die wijk inclusief kleurstelling... Maar goed, dat is ook nog geen pak hem beet 80 keer uitgelegd ofzo. | |
ZwolseVlag11 | maandag 14 januari 2019 @ 02:53 |
Nederlanders klagen over alles, laatst ook op de camping in Spanje, een groep gepensioneerde Nederlanders die klaagden dat Spanjaarden zo luidruchtig zijn... ga dan lekker in Ermelo op de camping staan. | |
#ANONIEM | maandag 14 januari 2019 @ 02:57 |
Allemaal door Rutte | |
FANN | maandag 14 januari 2019 @ 03:14 |
Ik vind dat juist leuk die kleurtjes beter dan die grijze betonblokken... | |
tja77 | maandag 14 januari 2019 @ 06:28 |
En daar heb ik ook al meerder malen een reactie op gegeven. De ene groene kleur is de andere niet, en heb hier ook al een arttikel geplaatst waaruit blijkt dat het huis roze was ten tijde van oplevering. Als de woning exact deze kleur was toen het werd opgeleverd, dan zou de gemeente geen poot hebben om op te hebben staan. Zie hier.. https://www.ad.nl/binnenl(...)t-het-eind~a8633f78/ Pasteltinten... Appeltjesgroen is fel, en dus geen pasteltint. | |
Ringo | maandag 14 januari 2019 @ 07:19 |
Grappig hoe fel het geïnstitutionaliseerde zeik- en klaagcultuurtje hier door sommigen verdedigd wordt. Iedereen binnen de lijntjes kleuren! | |
Basp1 | maandag 14 januari 2019 @ 07:22 |
En vooral geen iets afwijkende groen gebruiken anders worden die personen hulkgroen van woede. | |
potjecreme | maandag 14 januari 2019 @ 07:31 |
ik moest lachen. | |
AchJa | maandag 14 januari 2019 @ 07:38 |
Oh ja dat verhaal. Ik heb je ook een bron gegeven dat het wel eens anders kan zijn. Maar ja, dat past niet in je gekleurde straatje. | |
daNpy | maandag 14 januari 2019 @ 07:51 |
Omdat die wijk bestaat uit huizen met een kleur. | |
tja77 | maandag 14 januari 2019 @ 10:42 |
Past niet in mijn straatje... Dat verhaal is gewoon net zo betrouwbaar als het “verhaal” in de OP. We zullen het wel zien wie er gelijk krijgt, maar dat huis wordt een ander kleurtje denk ik. | |
JannekeC5 | maandag 14 januari 2019 @ 12:24 |
Gewoon laten zoals het is, mag ze wel een fel groene auto voor de deur hebben staan of wordt daar ook over gezeurd...., waar is het einde, van je buren moet je het hebben. | |
Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 15 januari 2019 @ 13:02 |
Jij bent degene die uitroeptekens gebruikt, dus wie is er nou fel. Tevens bedien je je van neerbuigende termen, wat er meestal op duidt, dat je hoog in je emoties zit. | |
Ringo | dinsdag 15 januari 2019 @ 13:57 |
Praat je nu tegen je schoonmoeder? | |
Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 15 januari 2019 @ 13:59 |
Scherp, hoor. Heb je daar lang over nagedacht? | |
tja77 | dinsdag 15 januari 2019 @ 14:02 |
Totdat je zelf je woning aan de straatstenen niet kwijt kunt, omdat je langs iemand woont die zijn of haar woning in een spuuglelijke kleur geschilderd heeft. | |
kurk_droog | dinsdag 15 januari 2019 @ 15:01 |
dit ja | |
EP3 | dinsdag 15 januari 2019 @ 15:14 |
Groot gelijk, Ineke. Opbokken met die betutteling. | |
leolinedance | zondag 17 februari 2019 @ 20:16 |
Zou het al overgeschilderd zijn? | |
Leandra | zondag 17 februari 2019 @ 20:25 |
Dat denk ik niet: Bron: https://www.hartvannederl(...)%2Fwww.google.com%2F | |
TheFreshPrince | zaterdag 23 februari 2019 @ 11:11 |
Mocht ze de rechtszaak verliezen, dan zou ik als ik haar was felgroene gordijnen ophangen en een felgroen 45km/u wagentje voor de deur zetten | |
Mrmime | zaterdag 23 februari 2019 @ 11:13 |
Ja dat zou wel mooi zijn inderdaad. Wat eenbetutteling mensen, alsjeblieft zeg.. | |
Pietverdriet | zaterdag 23 februari 2019 @ 11:14 |
Nederlanders hebben echt wat tegen non conformisme Alles moet hetzelfde zijn | |
Starhopper | maandag 4 maart 2019 @ 22:26 |
Video bij bron
| |
michaelmoore | dinsdag 5 maart 2019 @ 14:36 |
klopt, mag niets afwijken en als dat dan gebeurd , dan heeft men het opeens over saaie Vnexwijken | |
EP3 | dinsdag 5 maart 2019 @ 16:42 |
Eigenlijk is het wel komisch dat we door buitenlanders nogal eens worden omschreven als stoutmoedig, uitdagend en/of liberaal. Ze zouden eens moeten weten... | |
Mr_Belvedere | dinsdag 5 maart 2019 @ 16:51 |
Precies. Een 82-jarige nog een beetje gaan lastigvallen met dit soort onzin... Belachelijk. | |
Ringo | dinsdag 5 maart 2019 @ 17:02 |
Die stoutmoedige, uitdagende of vrijzinnige houding is een reactie uit de jaren 1960 op de traditionele gezapigheid van de Nederlandse polder. Daarna is die zogenaamde Nederlandse vrijzinnigheid als mythe blijven voortleven, met allerlei referenties naar een veel ouder verleden dat óók grotendeels op waanbeelden berust (de Gouden Eeuw van het Verlichte Over Alle Grenzen Heen Kijkende Holland). Nu zijn de sixties en seventies allang voorbij, de jeugd van toen is bejaard of bijna-bejaard en hun kroost van 30+ zit vast in een wurghypotheek en werkt zich kapot om de kinderopvang te betalen. Van die vrije hippiegeest, wat er van waar was, is weinig meer over. Een scheet in de wind, die in je kleren blijft hangen. | |
kovenant | dinsdag 5 maart 2019 @ 17:08 |
wut | |
Ringo | dinsdag 5 maart 2019 @ 17:10 |
kut | |
EP3 | dinsdag 5 maart 2019 @ 17:15 |
Aardig samengevat, Ringo. | |
Captain_Jack_Sparrow | dinsdag 5 maart 2019 @ 18:42 |
Nounou, niet zo somber. We hebben er toch een mooie dosis egoisme aan overgehouden. 'Vrijheid, blijheid, ik bepaal godverdomme zelf wel wat ik doe!' | |
TLC | dinsdag 5 maart 2019 @ 19:52 |
Wat een luxe leven zonder enige zorg moet je hebben als je gaat klagen over de kleur van huis van n ander | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 24 september 2019 @ 15:07 |
https://www.nu.nl/opmerke(...)e-kleur-krijgen.html | |
tja77 | dinsdag 24 september 2019 @ 15:14 |
JAAAAAAAA!!!!!!!!!!! | |
Leandra | dinsdag 24 september 2019 @ 15:24 |
Jammer.... typisch Nederlands weer, kom vooral niet boven het maaiveld uit. | |
TjjWester | dinsdag 24 september 2019 @ 15:26 |
We hebben gelukkig een welstand, waar iedereen aan moet voldoen. | |
Zolderkamer | dinsdag 24 september 2019 @ 15:30 |
Oh helemaal leuk als ie niet specifiek is.. Dat word dus een andere nog veel fellere kleur.. En als daar dan weer een zaak van komt doodleuk weer deze kleur erop want dat is minder fel.. Overigens had ik er gewoon een blik tegenaan gegooid.. mooie druipers enzo.. Zal ze leren.. | |
Leandra | dinsdag 24 september 2019 @ 15:34 |
Heb je die wijk bekeken? Als daar iets is dat vanaf de bouw van die wijk al helemaal geen grenzen had was het welstand mbt de kleuren van die huizen. | |
TjjWester | dinsdag 24 september 2019 @ 15:40 |
Er is juist heel veel welstand, de kleuren zijn vanaf het begin zorgvuldig uitgekozen en mogen volgens het welstandsplan geen felle kleuren zijn. In het vonnis staat dat op de zijgevel een andere kleur groen zit uit 2008, deze heeft voorheen ook op de voorgevel gezeten, er was geen probleem als ze deze kleur had gehandhaaft. | |
TjjWester | dinsdag 24 september 2019 @ 15:41 |
Nee het welstandsplan verbied felle kleuren, daarnaast krijgt ze het advies om de kleur vooraf te bespreken om nieuwe handhaving te verkomen. | |
Mr_Belvedere | dinsdag 24 september 2019 @ 15:41 |
Klopt helemaal. Blijft wel een beetje zeikerig, maar het is inderdaad helemaal in de welstand en woningwet van de woonplaats dichtgetimmerd geregeld. | |
TjjWester | dinsdag 24 september 2019 @ 15:43 |
Het was veel beter en goedkoper voor haar geweest als ze de oude kleur groen had gehandhaaft. | |
Zolderkamer | dinsdag 24 september 2019 @ 15:45 |
Ja vast.. geel is niet fel he.. | |
tja77 | dinsdag 24 september 2019 @ 15:50 |
Er zijn -tig tinten geel. Van fel tot pastel en zachte kleuren. | |
Zolderkamer | dinsdag 24 september 2019 @ 15:50 |
https://goo.gl/maps/rAGZpHoxpfRbS3Bc7 Dit is hoe ie voorheen (2015) wel mocht.. maakt toch geen kut verschil? | |
Basp1 | dinsdag 24 september 2019 @ 15:54 |
Die willekeurige wispelturige commissie die het verdomd heeft om concrete kleuren voor te schrijven. | |
Mr_Belvedere | dinsdag 24 september 2019 @ 15:56 |
Ik vind die garagedeur op nummer 23 minder mooi dan dat groene hoekjeshuisje Deel twee hierr. [ Bericht 4% gewijzigd door Mr_Belvedere op 24-09-2019 16:21:25 ] |