1. Winkel betaald braaf de extra btw vroegtijdig al aan de belastingdienst.
Zou je de btw terug kunnen vorderen, al dan niet via het belastingformulier? En moet je dan de bonnetjes kunnen overleggen?
2. Winkel steekt extra btw in zijn eigen zak
In het tweede geval. Zou je aangifte kunnen doen van belastingfraude?
Ondanks dat dit maar om 3% extra gaat op bepaalde producten lijkt me dit toch een een vorm van niet kleinschalige belastingfraude.
Voor de liefhebbers:
E-mail informatiedesk FIOD: fiod.fraudemelden@belastingdienst.nl
1) de prijs van een product op een schap
2) de prijs van een product op de kassabon
Meestal bevatten de kassabonnen geen btw tarief, maar je kan ook om een btw-bon vragen. Een winkelier kan natuurlijk zelf prijzen verhogen en daarvoor nog steeds het oude btw tarief toepassen. Dat is geen fraude, een winkelier kan zelf zijn prijzen bepalen. Ook is het mogelijk dat de prijzen op het schap alvast worden aangepast zonder dat je dit daadwerkelijk afrekent. Kan je iets specifieker zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2018 11:28:26 ]
Dit gebeurtquote:Op zaterdag 29 december 2018 10:50 schreef Delenlill het volgende:
2. Winkel steekt extra btw de verhoging in zijn eigen zak
nee, waarom?quote:In het tweede geval. Zou je aangifte kunnen doen van belastingfraude?
Als je nu een bon hebt met 9% BTW misschien wel, want de kans is klein dat er ook 9% afgedragen wordt. Maar dat kun je niet bewijzen.quote:
De kans dat je een bon krijgt met 9% BTW erop acht ik nog kleiner.
Dus dan komen we weer gewoon op het punt dat AH vrij is de prijzen met 3% te verhogen, of met 20%.
Gezien het deels seizoensproducten zijn fluctueren de prijzen sowieso.
de prijzen zouden met 2.82 procent moeten stijgen en niet met 3, maar de bon is leidend qua btw afdracht.quote:Op zaterdag 29 december 2018 11:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als je nu een bon hebt met 9% BTW misschien wel, want de kans is klein dat er ook 9% afgedragen wordt. Maar dat kun je niet bewijzen.
De kans dat je een bon krijgt met 9% BTW erop acht ik nog kleiner.
Dus dan komen we weer gewoon op het punt dat AH vrij is de prijzen met 3% te verhogen, of met 20%.
Gezien het deels seizoensproducten zijn fluctueren de prijzen sowieso.
daar hoef je geen einstein voor te zijn om dit te bedenken.quote:
Ik denk dat je er ook rekening mee moet houden dat het geen optie is om alle prijzen op de schappen op 1-1-2019 even snel aan te passen. Het is vrij logisch dat ze hier al vooraf mee beginnen om zo klaar te zijn voordat ze open gaan in 2019. Wat je ziet is gewoon op dit moment een reguliere prijsverhoging die "toevallig" exact gelijk is aan de BTW verhoging per 1 januari. Ik vraag me echt af wat hier nu de BTW fraude zou zijn?
TS lijkt er toch verdacht veel moeite mee te hebben.quote:
[..]
daar hoef je geen einstein voor te zijn om dit te bedenken.
Tja, ik ken ook mensen met een beperking.....quote:
[..]
TS lijkt er toch verdacht veel moeite mee te hebben.
Ik acht de kans juist erg klein dat de afdracht afwijkt van hetgeen de kassa registreert. Alles kan, maar ik kan me niet voorstellen dat Ahold zo'n gat in de procedures heeft.quote:
Als je nu een bon hebt met 9% BTW misschien wel, want de kans is klein dat er ook 9% afgedragen wordt.
Dus mijn gok is: schapkaarten vast aangepast, of inderdaad seizoensinvloeden, of simpelweg: doorgevoerde prijsverhogingen (omdat de leverancier vast op de zaken vooruitloopt).
Ja, dat is ook wel logisch dat dat volledig geautomatiseerd is.quote:
[..]
Ik acht de kans juist erg klein dat de afdracht afwijkt van hetgeen de kassa registreert. Alles kan, maar ik kan me niet voorstellen dat Ahold zo'n gat in de procedures heeft.
Dus mijn gok is: schapkaarten vast aangepast, of inderdaad seizoensinvloeden, of simpelweg: doorgevoerde prijsverhogingen (omdat de leverancier vast op de zaken vooruitloopt).
TS is te kortzichtig om het volgende te snappen.quote:
Want AH mag de prijs van tomaten niet met 3% verhogen in december?
Prijs van de tomaten:
1-12-2018 ¤ 2,89 bruto: ¤ 2,73 6%btw ¤ 0,16
29-12-2018 ¤ 2,99 bruto: ¤ 2,82 6% btw ¤ 0,17
1-1-20197 ¤ 2,99 bruto:¤ 2,74 9%btw: ¤ 0,25
AH maakt in dit rekenvoorbeeld de komende paar dagen 9 cent meer winst op deze tros tomaten en verhoogt de prijs voor zichzelf met 1 cent per 1 januari ten opzichte van de prijs op 1 december
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2018 12:01:11 ]
Nee, dat hebben ze niet.quote:
Ik hoor van verschillende kanten dat er al winkels zijn (AH!) die vroegtijdig de btw omhoog gegooid hebben,
Ze hebben de prijs van de producten verhoogd, waar je nog steeds 6% BTW over betaald.
Je zal zien dat de prijzen op 1 januari maar marginaal zullen veranderen en dat je dan wél de nieuwe 9% gaat betalen.
Kortom, AH maakt nu iets meer marge (winst) op hun producten en per 1 januari weer wat minder.
Ik ben benieuwd hoe vaak bovenstaand antwoord nog wordt herhaald....
Alsof de FIOD zich hiermee bezig houdt.quote:
E-mail informatiedesk FIOD: fiod.fraudemelden@belastingdienst.nl
De FIOD waakt er over dat de belastingdienst niet bestolen wordt, consumentenrechten behoren niet tot haar competenties.Zijn.quote:Op zaterdag 29 december 2018 13:14 schreef oranjevogel1 het volgende:
Alsof de FIOD zich hiermee bezig houdt.
Dat wordt niet afgedragen. Simpel omdat elk boekhoudpakket automatisch een kwartaal/maandaangifte genereert aan het einde van die periode.quote:
[..]
Als je nu een bon hebt met 9% BTW misschien wel, want de kans is klein dat er ook 9% afgedragen wordt. Maar dat kun je niet bewijzen.
De kans dat je een bon krijgt met 9% BTW erop acht ik nog kleiner.
Dus dan komen we weer gewoon op het punt dat AH vrij is de prijzen met 3% te verhogen, of met 20%.
Gezien het deels seizoensproducten zijn fluctueren de prijzen sowieso.
En wat maakt dan dat volgens jou dat de btw niet wordt afgedragen?quote:
[..]
Dat wordt niet afgedragen. Simpel omdat elk boekhoudpakket automatisch een kwartaal/maandaangifte genereert aan het einde van die periode.
Omdat je de btw-aangifte doet over een bepaalde periode op basis van facturen en verkoopbewijzen. De datum is daarbij toonaangevend. Je sluit een periode af, boekhoudkundig, en op basis daarvan bereken je de af te dragen/ontvangen btw, heel simpel.quote:
[..]
En wat maakt dan dat volgens jou dat de btw niet wordt afgedragen?
Je sluit op 31-12 af en alles wat verkocht is voor die datum valt onder de btw van december.
De koper heeft wel een probleem. Als je koffie koopt voor je werknemers en je voert heb op als kantoorkosten in je boekhouding en er staat een btw-tarief op die nog in moet gaan, dan zal de belastingdienst zeggen, ja, ho effe, dat gaat zo maar niet.
Ik bedoel dat het btw-verschil niet wordt aangegeven, maar volgens het oude tarief. Dus het verschil is pure winst.quote:
[..]
En wat maakt dan dat volgens jou dat de btw niet wordt afgedragen?
Dat zeg ik niet. Ik heb het over wat er bij de btw staat. Wacht even, ik pak even de bonnen erbij.quote:
Er is geen wet die het supermarkten (of ondernemers in het algemeen) verbiedt om prijzen te verhogen voordat de BTW-verhoging ingaat, hoor. Als je dat fraude noemt dan heb je echt ergens niet goed opgelet.
He, ik had toch gelijk in mijn andere topic, ha ha,
hier een bon van juni 2018, btw-tarieven 6 en 21%
hier een bon van vandaag, zelfde btw-tarieven!
Janneke, weet je wel hoe btw-aangiftes werken?
Je zult wel zeggen, wat een miereneuker is die Sigaartje, maar dat komt, ik ben een boek aan het schrijven over supermarkten. Veel voorbeelden van folders, slogans, merken, prijzen, prijsschommelingen, worsten voor neushouderen etc. etc.
Wacht even, nu zie ik het. De topictitel is niet juist volgens mij, de btw is niet vroegtijdig verhoogd maar de verkoopprijs. Wel een mooie uitdaging voor mij om dat uit te zoeken.quote:
Er is geen wet die het supermarkten (of ondernemers in het algemeen) verbiedt om prijzen te verhogen voordat de BTW-verhoging ingaat, hoor. Als je dat fraude noemt dan heb je echt ergens niet goed opgelet.
Ja, dan heb je geen poot om op te staan.
Jij zelf ook, hoop ik? Als mijn systeem 9% btw in rekening brengt, dan draagt ik die 9% ook weer af.quote:
Janneke, weet je wel hoe btw-aangiftes werken?
Yepquote:
[..]
Jij zelf ook, hoop ik? Als mijn systeem 9% btw in rekening brengt, dan draagt ik die 9% ook weer af.
Ja, vrij goed. Jij?quote:
Janneke, weet je wel hoe btw-aangiftes werken?
Laat mij vooral een bon van de AH zien van 31-12-2018 of eerder waar op staat dat er 9% btw wordt ingehouden, dan praten we verder.
quote:
[..]
Wacht even, nu zie ik het. De topictitel is niet juist volgens mij, de btw is niet vroegtijdig verhoogd maar de verkoopprijs. Wel een mooie uitdaging voor mij om dat uit te zoeken.
Ja, dan heb je geen poot om op te staan.
het langs elkaar communiceren is opgelost. TS stelt een potentiele fraude aan de orde. De posters in het topic laten zien dat het niet zo is.Nee het is een 6% bon van 2019.quote:
[..]
Ja, vrij goed. Jij?
Laat mij vooral een bon van de AH zien van 31-12-2018 of eerder waar op staat dat er 9% btw wordt ingehouden, dan praten we verder.
Pics?quote:
Dat is dan een probleem voor de ondernemer, hij moet namelijk wel gewoon 9% afdragen, ookal heeft hij zelf te weinig in rekening gebracht bij de consument. Voordeeltje voor jou dusquote:
