Centraal Warmtepompen topic - Deel 3

Wat is eigenlijk gemiddelde genomen het electrische aansluitvermogen wat je nodig hebt voor een beetje warmtepomp ? Kom je dan nog weg met een kracht groep B16 ampère ?

quote:

Op maandag 29 april 2019 07:20 schreef Vonkenboer het volgende:
Wat is eigenlijk gemiddelde genomen het electrische aansluitvermogen wat je nodig hebt voor een beetje warmtepomp ? Kom je dan nog weg met een kracht groep B16 ampère ?

Mwoah valt best mee, zijn allemaal inverters dus nagenoeg geen aanloop stroom.
Tot 8kw 1f 16A B
Tot 16kw 3f16A B

quote:

Op maandag 29 april 2019 07:20 schreef Vonkenboer het volgende:
Wat is eigenlijk gemiddelde genomen het electrische aansluitvermogen wat je nodig hebt voor een beetje warmtepomp ? Kom je dan nog weg met een kracht groep B16 ampère ?

Als de warmtepomp volle kracht staat te stappen im de winter trekt deze (inclusief circulatie pompen en elektronica) een kleine 2,5kW op één fase voor een 7kW warmtepomp. Alleen vanwege de elektrische bijverwarming zit het apparaat op een C16 aardlekautomaat.

3x3kW inschakelen op een B16 is net op het randje maar zou ook nog wel goed moeten gaan. Tot zo'n 8 à 10 kW kan de warmtepomp zelf het

quote:

Op maandag 29 april 2019 08:15 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Als de warmtepomp volle kracht staat te stappen im de winter trekt deze (inclusief circulatie pompen en elektronica) een kleine 2,5kW op één fase voor een 7kW warmtepomp. Alleen vanwege de elektrische bijverwarming zit het apparaat op een C16 aardlekautomaat.

3x3kW inschakelen op een B16 is net op het randje maar zou ook nog wel goed moeten gaan. Tot zo'n 8 à 10 kW kan de warmtepomp zelf het

mijn 8kw buitenunit zou max 17A trekken en daarmee dus op een 1x 20A groep. Ik heb een hem toch op een 16A automaat zitten maar heb een 20A klaarliggen voor als het problemen geeft.

Dan zijn wel de selectiviteit kwijt richting HA, maar de we hebben een een 3x25a hoofdaansluiting met automaten en kunnen dus zelf weer inschakelen. Als de fase uitvalt zitten er alleen wat zonnepanelen en machinerie op. Dus dan is er niet gelijk paniek in huis.

Deze winter was zijn piekverbruik iets van 1800watt. Dus zorgen om die 16A maak ik me niet meer.

Verder zou ik met domoticz op elementen kunnen schakelen als er meer dan 16A wordt getrokken voor wat langere tijd. Nu niet zo ingeregeld, maar alle hardware heb ik er al voor.

16a voor een 8kw warmtepomp is een cop van 2 dus dan maken elementen ook niet meer uit voor de kosten. Bovendien zou bij die extreme kou een watertemperatuur van een paar graden warmer ook wel prettig zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 29-04-2019 10:56:23 ]

quote:

Op maandag 29 april 2019 07:20 schreef Vonkenboer het volgende:
Wat is eigenlijk gemiddelde genomen het electrische aansluitvermogen wat je nodig hebt voor een beetje warmtepomp ? Kom je dan nog weg met een kracht groep B16 ampère ?

Voor mijn 16kW warmtepomp had ik de optie voor 1-fase 16A of 3-fase 16A. Ben toch maar voor 3-fase gegaan, omdat er nog andere grootverbruikers zijn in huis.

Mag ik iedereen bedanken voor zijn input; ik moet namelijk een verdeler samenstellen voor een kennis en ik twijfelde of ik een B16 of een C20 er in zou zetten. Een B16 moet dan iig eerst voldoende zijn.

quote:

Op maandag 29 april 2019 14:13 schreef Vonkenboer het volgende:
Mag ik iedereen bedanken voor zijn input; ik moet namelijk een verdeler samenstellen voor een kennis en ik twijfelde of ik een B16 of een C20 er in zou zetten. Een B16 moet dan iig eerst voldoende zijn.

Heeft de warmtepomp ook nog een verwarmingselement dat apart gevoed wordt?

Bij m'n 14kW Mitsubishi gaat de 5-aderige stroomkabel naar de buitenunit en wordt de binnenunit gevoed uit de buitenunit maar is er voor het 2kW element in de binnenunit weer een aparte 3-aderige kabel getrokken.

In mijn situatie draait dat 2kW element alleen maar 1x per 14 dagen bij de anti-legionella run maar sommige warmtepompen (zoals van Nefit) hebben zelfs een 9kW verwarmingselement dat bijschakelt als het buiten te koud wordt voor de warmtepomp.

De subsidie-regeling voor warmtepompen liep zo goed..
Nu snap ik het

Doorzoekingen naar fraude met Investeringssubsidie duurzame energie

Grootschalige fraude met subsidies voor warmtepompen

Zo ik ben er klaar voor.
De winter kan beginnen.

Mijn warmtepomp gekoppeld aan een evohome met 4 zones.
De jaga's in 4 ruimtes worden nu apart aangestuurd.
Ik gebruik geen thermostaatkranen meer, alle kranen staan open. De evohome stuurt de DBE's per ruimte aan.

Bij warmtevraag stroomt het water nu door alle radiatoren (allemaal Jaga) maar alleen in ruimtes met warmtevraag gaat de DBE aan. Mijn hele huis is nu eigenlijk een buffervat.

Vorig jaar vond ik dat de warmtepomp te veel start/stops had. Op deze manier hoop ik mijn system-volume groot genoeg is om start/stops te verminderen.

De DBE's kan ik ook nog met Domoticz aansturen en monitoren. Als ik slimmer denk te zijn dan de Evohome kan ik de DBE's dus ook nog zelf aanzetten.

[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 14-09-2019 21:31:31 ]

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 21:06 schreef Speekselklier het volgende:
Zo ik ben er klaar voor.
De winter kan beginnen.

Mijn warmtepomp gekoppeld aan een evohome met 4 zones.
De jaga's in 4 ruimtes worden nu apart aangestuurd.
Ik gebruik geen thermostaatkranen meer, alle kranen staan open. De evohome stuurt de DBE's per ruimte aan.

Bij warmtevraag stroomt het water nu door alle radiatoren (allemaal Jaga) maar alleen in ruimtes met warmtevraag gaat de DBE aan. Mijn hele huis is nu eigenlijk een buffervat.

Vorig jaar vond ik dat de warmtepomp te veel start/stops had. Op deze manier hoop ik mijn system-volume groot genoeg is om start/stops te verminderen.

De DBE's kan ik ook nog met Domoticz aansturen en monitoren. Als ik slimmer denk te zijn dan de Evohome kan ik de DBE's dus ook nog zelf aanzetten.

Oeh nou ben ik benieuwd!
Hoe stuur je de DBE’s aan? Ik kan niets vinden over de aanwezige contacten op de print. domotica wil ik ook toepassen.

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 23:01 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Oeh nou ben ik benieuwd!
Hoe stuur je de DBE’s aan? Ik kan niets vinden over de aanwezige contacten op de print. domotica wil ik ook toepassen.

Met de BDR91 van Honeywell. Dat is gewoon een relais dat Evohome standaard gebruikt. Normaal stuur je daar 230V zonekleppen mee aan. Maar in plaats van een zonneklep schakelt hij de DBE. De Evohome ziet de DBE dus gewoon als zone.


In de woonkamer loopt er ook een schakelaar met zigbee parralel. Die DBE/BDR91 koppeling kan ik dus met Domoticz overrulen. Als het systeem gaat pendelen bij warmtevraag uit een kleine kamer dan kan ik dus zelf de woonkamer mee schakelen.

De evohome/domoticz koppeling zelf doe ik met een hgi80. De hgi80 is ook standaard evohome stuff. Maar domoticz heeft daar een plug-in voor. Daar kan je het Evohome-display mee aansturen/uitlezen.

Als alles naar wens werkt wil ik de boost-stand ook via zigbee laten lopen. (dat wordt dan wel solderen aan het de DBE-boost) Die kan ik dan inschakelen als er niemand in de woonkamer is ivm geluid.

Dit zou betrouwbaar moeten zijn. Alles is Evohome systeem eigen. Er is niks geks gedaan behalve de dbe ipv kleppen. Maar dat zal voor Evohome een worst zijn. Het schakelt gewoon 230V. Met Domoticz kan ik wel inbreken/overrullen maar als het niet beschikbaar is dan wordt gewoon het Evohome programma doorlopen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 15-09-2019 00:46:07 ]

Vorige week eventjes een "test"-run kunnen doen. Alles werkt nog goed. Hopelijk houdt het huidige weer zich aan en kan het stookseizoen nog een maandje uitgesteld worden.

In november is mijn jaarcontract namelijk afgelopen. Een overstap is al geregeld.

Vorig jaar was mijn stookseizoen pas in de laatste week van oktober begonnen. Ben benieuwd wat de extra isolatiemaatregelen voor invloed heeft op het verbruik dit stookseizoen.

quote:

Op zaterdag 14 september 2019 23:44 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Met de BDR91 van Honeywell. Dat is gewoon een relais dat Evohome standaard gebruikt. Normaal stuur je daar 230V zonekleppen mee aan. Maar in plaats van een zonneklep schakelt hij de DBE. De Evohome ziet de DBE dus gewoon als zone.

BDR91 toewijzen als e�e�n zone aan evohome | Honeywell Home

In de woonkamer loopt er ook een schakelaar met zigbee parralel. Die DBE/BDR91 koppeling kan ik dus met Domoticz overrulen. Als het systeem gaat pendelen bij warmtevraag uit een kleine kamer dan kan ik dus zelf de woonkamer mee schakelen.

De evohome/domoticz koppeling zelf doe ik met een hgi80. De hgi80 is ook standaard evohome stuff. Maar domoticz heeft daar een plug-in voor. Daar kan je het Evohome-display mee aansturen/uitlezen.

Als alles naar wens werkt wil ik de boost-stand ook via zigbee laten lopen. (dat wordt dan wel solderen aan het de DBE-boost) Die kan ik dan inschakelen als er niemand in de woonkamer is ivm geluid.

Dit zou betrouwbaar moeten zijn. Alles is Evohome systeem eigen. Er is niks geks gedaan behalve de dbe ipv kleppen. Maar dat zal voor Evohome een worst zijn. Het schakelt gewoon 230V. Met Domoticz kan ik wel inbreken/overrullen maar als het niet beschikbaar is dan wordt gewoon het Evohome programma doorlopen.

Euhm mooi.

Maar de DBE print, daarop zitten “utiliteitsbouw”contacten. Zoals jaga e noemt.
De werking daarvan is niet vrijgegeven in de manual. Dacht dat jij dat wist.

quote:

Op zondag 15 september 2019 08:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Euhm mooi.

Maar de DBE print, daarop zitten “utiliteitsbouw”contacten. Zoals jaga e noemt.
De werking daarvan is niet vrijgegeven in de manual. Dacht dat jij dat wist.

Nope. Wil er nog wel naar kijken.
Je kan ze serieel uitlezen weet ik.

Maar eigenlijk heb je dat printje helemaal niet nodig. Het kijkt/meet of de 12V fans aan moeten (kan mijn evohome ook). Hij start op met 10V en zwakt dan af naar 5V. Direct op 5V laat de fans niet lopen.

De boost mode zet de fans een half uur op 10V.

Spanningen heb ik ooit gemeten. Deze getallen zijn een voorbeeld.

Zo moeilijk is dat printje niet. Dat heb je voor een tientje met Domotica nagebouwd. (En beter)

Mijn warmtepomp is van de wandsteun verhuisd naar een eigen fundering:

Voor:


Na:


Het ziet er nog wat rommelig uit maar morgen gaat de houten bekisting weg, tegels weer op z'n plek en grind tussen de betonnen zuilen voor afvoer van condenswater.

Reden? De warmtepomp (compressor) gaf trillingen door aan de garage en dat werkt op bepaalde frequenties als een klankkast.

quote:

Op zondag 15 september 2019 09:20 schreef MaGNeT het volgende:
Mijn warmtepomp is van de wandsteun verhuisd naar een eigen fundering:

Voor:
[ afbeelding ]

Na:
[ afbeelding ]

Het ziet er nog wat rommelig uit maar morgen gaat de houten bekisting weg, tegels weer op z'n plek en grind tussen de betonnen zuilen voor afvoer van condenswater.

Reden? De warmtepomp (compressor) gaf trillingen door aan de garage en dat werkt op bepaalde frequenties als een klankkast.

Netjes. Om dezelfde reden van resonantie wil ik de buitenunit nog een keer van het platte dak af halen en ook op vaste grond zetten, los van het huis.

Waarschijnlijk komend voorjaar, wanneer ook het boilervat naar zijn definitieve plek veghuisd kan worden.

quote:

Op zondag 15 september 2019 09:26 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Netjes. Om dezelfde reden van resonantie wil ik de buitenunit nog een keer van het platte dak af halen en ook op vaste grond zetten, los van het huis.

Waarschijnlijk komend voorjaar, wanneer ook het boilervat naar zijn definitieve plek veghuisd kan worden.

Ja, dit zijn wel dingen waar je van tevoren niet altijd rekening mee houdt.
Ik heb zelf geen last van het geluid maar als ik om 13:00 warm water produceer dan is dat voor de buren niet zo'n feest...

In overleg tijdelijk verplaatst naar 8:00 's ochtends.
Het is ook niet zozeer de fans waar ze last van hebben, die hoor je al niet meer als je de hoek om gaat. Het is echt een dreun die op een bepaalde frequentie hoorbaar is (ook als je je oor op de muur legt).

Zelfs in de huidige opstelling (hij rust nu nog op een houten frame) is dat al een stuk verbeterd.

De 4 dempers waren waarschijnlijk niet nodig maar achteraf wel fijn omdat ze wat werkruimte gaven aan degene die het beton heeft gestort.

Een ouderwetse potkrik (en een plaatje betonplex om de krachten te verdelen) bleek ook erg handig om 135 kilo een paar centimeter op te tillen

quote:

Op zondag 15 september 2019 08:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Euhm mooi.

Maar de DBE print, daarop zitten “utiliteitsbouw”contacten. Zoals jaga e noemt.
De werking daarvan is niet vrijgegeven in de manual. Dacht dat jij dat wist.

Er is trouwrbs een nieuwe dbe.
als ik de handleiding volg heeft die een warmtepomp functie.
de nieuwe heeft geen seriele aansluiting meer volgens mij.
Jaga dbec.11

[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 15-09-2019 11:17:33 ]

quote:

Op zondag 15 september 2019 11:07 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Er is trouwrbs een nieuwe dbe.
als ik de handleiding volg heeft die een warmtepomp functie.
Jaga dbec.11

Naja, "nieuw" sinds 2016 geloof ik

Die functie zit inderdaad ook op mijn DBE maar heb het maar kort gebruikt, nadeel is dat de fans op een hoger toerental draaien en ook veel langer draaien (vanaf 24 graden watertemperatuur).

Normaal hoor ik ze niet maar op de "warmtepomp" stand duidelijk wel.

Zo uit m'n hoofd heb ik nu de "normale" stand en dan de settings:
- 26 graden watertemperatuur als minimum
- 21 graden kamersensortemperatuur als doel voor woonkamer, werkkamer
- 19 graden kamersensortemperatuur als doel voor hal, slaapkamers

Overigens heeft zo'n DBE nog enkele (niet gedocumenteerde) modi achter het draaiwieltje zitten.

Zo heb ik een Jaga Vertiga in de keuken en die heeft alleen een temperatuursensor voor de watertemperatuur, geen ruimtesensor. Nadeel is dat ik weinig controle had over de werking.

Door het toevoegen van een 2e sensor (thermistor) en het verdraaien van het "mode" wieltje naar stand 8 werd het een gewone DBE zoals ook in de Jaga Strada en kon ik veel meer naar eigen wens instellen. Ik had al gezien dat de print 100% gelijk is dus was het een kleine aanpassing, zo'n sensor klik je er zo op.

[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-09-2019 11:22:59 ]

quote:

Op zondag 15 september 2019 11:14 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Naja, "nieuw" sinds 2016 geloof ik

Die functie zit inderdaad ook op mijn DBE maar heb het maar kort gebruikt, nadeel is dat de fans op een hoger toerental draaien en ook veel langer draaien (vanaf 24 graden watertemperatuur).

Normaal hoor ik ze niet maar op de "warmtepomp" stand duidelijk wel.

Zo uit m'n hoofd heb ik nu de "normale" stand en dan de settings:
- 26 graden watertemperatuur als minimum
- 21 graden kamersensortemperatuur als doel voor woonkamer, werkkamer
- 19 graden kamersensortemperatuur als doel voor hal, slaapkamers

ok. mijn oog viel er op. Ik heb de oude nog.

ik had soortgelijk waardes.
kamertemp staat alles nu helemaal laag want dat regelt mijn evohome. mogelijk zet ik de watertemp weer op 26 als hij te snel aanslaat.

Ik heb alweer "zin" in het nieuwe stookseizoen want er zijn nog enkele settings waar ik mee wil experimenteren

quote:

Op zondag 15 september 2019 11:25 schreef MaGNeT het volgende:
Ik heb alweer "zin" in het nieuwe stookseizoen want er zijn nog enkele settings waar ik mee wil experimenteren

iedereen zit er klaar voor geloof ik.
we doen het allemaal om energie te besparing maar we wachten vol smart op de dure periode. dat ie maar goed koud is.

iedereen weer een strenge winter toegewenst...

quote:

Op zondag 15 september 2019 11:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

iedereen zit er klaar voor geloof ik.
we doen het allemaal om energie te besparing maar we wachten vol smart op de dure periode. dat ie maar goed koud is.

iedereen weer een strenge winter toegewenst...

quote:

Op zondag 15 september 2019 11:25 schreef MaGNeT het volgende:
Ik heb alweer "zin" in het nieuwe stookseizoen want er zijn nog enkele settings waar ik mee wil experimenteren

Haha dat heb ik ook, wil meten hoe snel ik de kamer kan verwarmen. Evt plaats ik vermogen bij (in de woonkamer zit de allergrootste jaga strada met dbe die er bestaat).

Verder krijg ik als test een echte ventilatorconvector binnen in ultra slanke uitvoering voor de slaap kamers. Doel is vnl de goede koelvermogen (en kan condenseren).
Gekozen voor Inova Airleaf, slankste model in de markt, DC ventilatoren. En grappig genoeg veel goedkoper dan een Jaga. (¤275 ex btw)
https://www.innovaenergie(...)erminals/airleaf-sl/
Kan wel veel meer aan kapot.



Ook wil ik bewijzen dat een oudere woning zonder vloerverwarming weleens energiezuiniger kan zijn met “snelle” afgifte verwarming.
Ben nog bezig met zelfbouw convectorverwaeming met modulerende crosflow fan van 400m3/h bij 16 dba.

Ook ga ik een buffervermogen met bypass plaatsen in de retour en dan meten een periode met en zonder buffervat.
Mijn theorie is dat als je de afgifte en snelheid afstemt op je laagste warmtepomp vermogen een buffervat averechts werkt.

[ Bericht 9% gewijzigd door Lospedrosa op 15-09-2019 12:34:47 ]

quote:

Op maandag 13 mei 2019 09:21 schreef Speekselklier het volgende:
De subsidie-regeling voor warmtepompen liep zo goed..
Nu snap ik het

Doorzoekingen naar fraude met Investeringssubsidie duurzame energie

Grootschalige fraude met subsidies voor warmtepompen

Bij mij klopte er ook geen reet van de subsidie....