asco | maandag 17 december 2018 @ 07:29 |
Dat hadden ze 25 jaar geleden al moeten doen. Eens dus met Groenlinks (lol). Verder wel grappig. Er moet vanalles verboden worden wat betreft GL maar XTC niet. 😂 [ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 17-12-2018 08:38:24 (bron toegevoegd) ] | |
asco | maandag 17 december 2018 @ 07:30 |
Bron: https://nos.nl/artikel/22(...)e-xtc-reguleert.html | |
TheFreshPrince | maandag 17 december 2018 @ 07:32 |
Van alles? Zoals? | |
Wereldgozer | maandag 17 december 2018 @ 07:33 |
Auto's | |
asco | maandag 17 december 2018 @ 07:37 |
Euh, noem eens wat? Letters? | |
LorneMalvo | maandag 17 december 2018 @ 07:39 |
Houtkachels. Bedrijven. Verder ben ik niet tegen. Als je wiet en xtc (en coke) legaliseert hebben veel criminelen in 1 klap niks meer te doen | |
Janneke141 | maandag 17 december 2018 @ 07:39 |
Verstandig idee. Het zou in ieder geval een hoop gif in natuurgebieden schelen. | |
zatoichi | maandag 17 december 2018 @ 07:40 |
GroenLinks is al jaren een van de meest liberale partijen. Ruim boven de VVD. Het verschil is dat GL wil. Dat iedereen zo vrij mogelijk moet kunnen zijn en dus dezelfde kansen moet hebben (the happy many vs the very happy few). | |
LorneMalvo | maandag 17 december 2018 @ 07:42 |
Behalve dan als je auto rijdt, vlees eet en je huis verwarmt met een houtkachel. Die mensen krijgen minder kansen als het aan groenlinks ligt. | |
TheFreshPrince | maandag 17 december 2018 @ 07:45 |
Ze zijn voor elektrische auto's, verschillen daarin niet van de VVD die vanaf 2030 alleen nog verkoop van elektrische auto's wil in Nederland. | |
nixxx | maandag 17 december 2018 @ 07:47 |
Hier kan ik het niet mee oneens zijn. Wat mij betreft legaliseren we zowat alle drugs. Wel een beetje lastig om export te voorkomen met de open Schengen grenzen. | |
cempexo | maandag 17 december 2018 @ 07:51 |
Het is handiger dat XTC eens Groen Links gaat reguleren. Krijgen we tenminste nog eens wat realistische gedachten. | |
zatoichi | maandag 17 december 2018 @ 07:51 |
De very happy few van nu ten opzichte van de miljarden in de toekomstige generaties... Snap ik wel. Vooral als er voldoende alternatieven beschikbaar zijn of kunnen komen: Auto rijden heeft als doel ergens komen: kan op andere manieren (al is het elektrisch) Vlees eten: voeding, wetenschappelijk onderzoek toont aan dat vlees niet nodig is en zelfs slecht voor je is Houtstook: ![]() Anyway ik snap dat sommige dingen ook gewoon fijn zijn om te kunnen doen of hebben, maar ook GL is niet van het verbieden, maar het stimuleren van alternatieven. | |
cempexo | maandag 17 december 2018 @ 07:56 |
Ik stook al jarenlang hout dat afkomstig is van gebruikte pallets. Die pallets haal ik gratis op. Ik verwarm daarmee 13 cv radiatoren, 2 douches en de gehele warmwatervoorziening in mijn huis. Totale stookkosten op jaarbasis is 150-200 euro. | |
Quotidien | maandag 17 december 2018 @ 08:04 |
En terecht. Het wordt eens tijd dat vervuilend bezig zijn wordt afgestraft. XTC reguleren en vlees taxeren wat mij betreft. Prima dat je lekker macho wilt doen met je kijk mij eens een carnivoor zijn houding, maar laat mensen er maar voor door de neus betalen. Zelfde geldt voor vervuilende bakken rijden. | |
Vader_Aardbei | maandag 17 december 2018 @ 08:22 |
Nou van al die XTC word je ongetwijfeld heel happy. Voor een paar uurtjes. Bijna letterlijk opium voor het volk. Decriminaliseren EN ontmoedigen. Sure!!! | |
LorneMalvo | maandag 17 december 2018 @ 08:23 |
nee maar dat is allemaal mooi bedacht. De happy few die zich dit soort groenlinkse dingen kunnen veroorloven kunnen daar dan ook wel mee overweg. Maar verplicht stoken en rijden op electriciteit en vlees diur maken..daarmee stort je een belangrijk deel van onze maatschappij in de armoede. Offtopic verder. Dat wel | |
Vader_Aardbei | maandag 17 december 2018 @ 08:23 |
Ja en Jan Modaal met zijn zelf gekochte stukje vlees is natuurlijk de echte vervuiler. Niet Shell of Unilever ofzo. | |
LorneMalvo | maandag 17 december 2018 @ 08:24 |
Dit is wel een happy few redenering. Voor veel mensen is dit niet te betalen. Of gaat dan groente en fruit ineens heel goedkoop worden? | |
Vader_Aardbei | maandag 17 december 2018 @ 08:26 |
"Stimuleren van alternatieven" klinkt alsof het vrijblijvend is. Dat ia natuurlijk niet zo. GroenLinks wil legio zaken verbieden of de hel in belasten. Dat is een keuze, maar doe alsjeblieft niet alsof GroenLinks liberaal is. Het zijn geflipte moraalridders die hun visie aan de hele samenleving willen opleggen. Het zijn zeker geen strijders voor persoonlijke vrijheid en de "happy many". | |
LorneMalvo | maandag 17 december 2018 @ 08:28 |
en dit uiteraard | |
Frutsel | maandag 17 december 2018 @ 08:39 |
Tja... ik kijk nergens meer van op bij die mafklappers. Die hebben allemaal een pilletje teveel geslikt. | |
PzKpfw | maandag 17 december 2018 @ 08:40 |
Inclusief bijbehorende dumping van zware chemicaliën? | |
TheFreshPrince | maandag 17 december 2018 @ 09:06 |
Ter voorkoming. | |
harrievankempen | maandag 17 december 2018 @ 09:07 |
Ja maak het nog makkelijker voor criminelen, die deze meuk naar het buitenland exporteren. GroenLinks ![]() | |
Richestorags | maandag 17 december 2018 @ 09:08 |
Als collectief zeker wel. Landbouw is één van de meest uitstotende sectoren. | |
rosalinde93 | maandag 17 december 2018 @ 09:12 |
Prima plan, helaas zal het kabinet bestaande uit fossielen en christengekkies hier uiteraard niet in meegaan. | |
TheFreshPrince | maandag 17 december 2018 @ 09:17 |
Nee... je houdt juist beter zicht op de productie en afzetmarkt, heft belastingen en bespaart vele miljoenen en schaarse capaciteit aan politie inzet. | |
Peligrosso | maandag 17 december 2018 @ 09:27 |
Eindelijk eens een goed plan van die club. | |
BasEnAad | maandag 17 december 2018 @ 09:31 |
Prima, dat levert genoeg belastinginkomsten op om de BTW-verhoging terug te draaien. | |
HSG | maandag 17 december 2018 @ 09:33 |
GL = linkse fascisme. | |
Drekkoning | maandag 17 december 2018 @ 09:37 |
Dit gaat natuurlijk nooit lukken in Europa. De export explodeert dan. | |
Kaneelstokje | maandag 17 december 2018 @ 09:44 |
Amerikaans liberaal, ja. Verbieden, verbieden, verbieden. | |
Nismo91 | maandag 17 december 2018 @ 09:45 |
Blauwe Mitsubishi’s | |
ijs_beer | maandag 17 december 2018 @ 09:45 |
Het huidige drugsbeleid loopt op z'n laatste benen, dus je moet wat. Maar of xtc reguleren dan het beste idee is. Laten we eerst de regulering van wiet op orde krijgen. | |
Houtenbeen | maandag 17 december 2018 @ 09:47 |
Kunnen we daarna ook gelijk Cocaïne, Heroïne, GHB, enz. legaliseren![]() ![]() ![]() | |
Peligrosso | maandag 17 december 2018 @ 09:49 |
Dit. | |
Nober | maandag 17 december 2018 @ 09:49 |
Tijd voor gekozen burgemeesters. | |
Peligrosso | maandag 17 december 2018 @ 09:51 |
Fan gespot van Rob Jetten. | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 09:56 |
Lijkt me prima | |
#ANONIEM | maandag 17 december 2018 @ 10:07 |
Je bent serieus? | |
#ANONIEM | maandag 17 december 2018 @ 10:10 |
Goed idee. En aan iedereen die dit weer generaliseert als "dom links geluk". Kom eens met normale tegenargumenten | |
Plompzakker | maandag 17 december 2018 @ 10:27 |
Alles om de drugsgebruikende werkloze achterban te pleasen ![]() Riekt toch aardig naar populisme | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 10:27 |
Ja. Die drugs zijn nu ongereguleerd gewoon verkrijgbaar. | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 10:28 |
De War on Drugs is de populistische leugen. | |
Plompzakker | maandag 17 december 2018 @ 10:28 |
En het straks weer vreemd vinden als er zoveel drugstoeristen op de stoep staan. Dan moeten er weer wat letters weg ![]() | |
Plompzakker | maandag 17 december 2018 @ 10:30 |
Jijzelf bent een uitstekend voorbeeld waarom drugs slecht is voor mensen | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 10:34 |
Een Ad hominem is geen goed argument voor slechte wetgeving. Ad hominems zijn zeer verslavend en slecht voor een gezonde discussie. | |
Plompzakker | maandag 17 december 2018 @ 10:35 |
Ik gebruik ook niet altijd argumenten tegen zij die ze ook niet gebruiken | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 10:39 |
Voor serieuze discussie met echte argumenten: NWS / The World Wide War on Drugs #12 - Legalize not criminalize | |
possetje | maandag 17 december 2018 @ 11:01 |
Veel mensen zullen ws niet snel verslaafd raken, de kern van probleem gebruikers zit vaak in die groep die al niet zo lekker in zijn vel zit of relaties heeft die vaker slecht aflopen en minder vrienden hebben enz enz, en dan is de pil een soort tijdelijk verdoving.Maar als ze dan teveel pillen nemen, dan worden ze juisteerder ziek en en nog meer geisoleerd enz enz. | |
possetje | maandag 17 december 2018 @ 11:05 |
Tis me wel een vreemde soep, arebieren komen, en nemen hun hash van thuis mee en van oudsher drinken arabieren niet graag ( het staat in hun heilige boek maar hun heilige boek = eigenlijk gewoon = hoe voelt een arabier zich lekker en dus zonder drank ) , dus nu gaat zelfs pvda al blehren : Alcohol is slecht en drugs vele malen beter.. | |
KoosVogels | maandag 17 december 2018 @ 11:21 |
Wat is daar vreemd aan? Dat gebeurt op dit moment ook al met alcohol en roken, | |
KoosVogels | maandag 17 december 2018 @ 11:23 |
Graag. | |
Plompzakker | maandag 17 december 2018 @ 11:27 |
Drugsverslaafde gespot | |
Fir3fly | maandag 17 december 2018 @ 11:34 |
En dat loopt me toch een partij goed. | |
Fir3fly | maandag 17 december 2018 @ 11:35 |
Dom idee. Het enige wat dat oplevert is een hele nieuwe bureaucratische molen waardoor de industrie alleen maar groter wordt en het toezicht netto minder. | |
ThePlaneteer | maandag 17 december 2018 @ 11:36 |
Wat een achterlijk plan. Je lost hier niks mee op. 90% van de productie hier is voor export. Dus criminaliteit valt echt niet weg. En XTC is gewoon slecht voor je en gevaarlijker dan alcohol. | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 11:43 |
VVD-er gespot! | |
KoosVogels | maandag 17 december 2018 @ 11:44 |
Punt is vooral dat die twee zaken prima samen kunnen gaan. | |
KoosVogels | maandag 17 december 2018 @ 11:45 |
Op dit moment is er helemaal geen toezicht. | |
possetje | maandag 17 december 2018 @ 11:45 |
Echt overlijden doe je er niet aan je hebt wel aardig wat risico groepen... | |
ThePlaneteer | maandag 17 december 2018 @ 11:49 |
Echt overlijden doe je er niet aan? Het lijkt mij gewoon vreemd als we producten gaan legaliseren waar je bij 10 stuks dood kan gaan. Ik neem zelf ook wel eens een pilletje op een feest, maar helaas zie ik ook dat er bijv. festivals als Lowlands gewoon verneukt zijn omdat er zo enorm veel mensen uit hun plaat gaan daar. Dat vind ik echt sfeerverlagend. Denk niet dat onze maatschappij er leuker van wordt als je dat legaal kunt halen. | |
Fir3fly | maandag 17 december 2018 @ 11:49 |
Precies. Dus alcohol en tabak gewoon toestaan en XTC kan prima verboden blijven. | |
Fir3fly | maandag 17 december 2018 @ 11:50 |
Natuurlijk wel, en er worden ook regelmatig mensen opgepakt. Als gebrek aan handhaving het probleem is moet er gewoon betere handhaving komen. | |
possetje | maandag 17 december 2018 @ 11:54 |
Ik ben zelf al 12 jaar geleden met xtc gestopt, weet zeker als ik er nu eentje neem dat ik gelijk denk : Ooooow my god ik heb mijzelf 12 jaar lopen martellen door het niet meer te gebruiken, daarintegen als ik nu nuchter zonder pilletje xtc mensen tegen kom ik juist enooooorm ga verlangen om een nuchtere vrouw tegen te komen ipv van een die aan het trippen is., Mijn muziek smaak veranderde sinds 12 jaar ook enorm, mn zap gedrag ook, mn gebit werdt opeens veel sterker, minder vaak ziek doordat ik geen xtc kater meer heb steeds na het weekend,, enz enz enz,, | |
KoosVogels | maandag 17 december 2018 @ 12:11 |
Of je legaliseert het spul gewoon. Vind het sowieso van de zotten om mensen te bestraffen voor het produceren en/of gebruiken van drugs. | |
kaasplankje | maandag 17 december 2018 @ 12:18 |
Ja en dan weer alle junks uit heel Europa in je land krijgen omdat het hier goed te krijgen is. Nee bedankt. | |
Fir3fly | maandag 17 december 2018 @ 12:20 |
Nee, dat is niet 'gewoon'. En gelukkig maar. | |
possetje | maandag 17 december 2018 @ 12:22 |
| |
kaasplankje | maandag 17 december 2018 @ 12:33 |
![]() | |
kaasplankje | maandag 17 december 2018 @ 12:40 |
Coalitie ziet helemaal niets in dit proefballonnetje van Groenlinks. | |
Cattivo | maandag 17 december 2018 @ 12:41 |
Tja je moet ook aan de drugs zitten wil je op een gekke partij als Groenlinks stemmen. | |
#ANONIEM | maandag 17 december 2018 @ 12:45 |
https://www.oneworld.nl/achtergrond/xtc-vernielt-bossen-cambodja/ GL verliest haar wortels? | |
ThePlaneteer | maandag 17 december 2018 @ 12:46 |
Man man ![]() het is een partydrug, niets meer niets minder. | |
kaasplankje | maandag 17 december 2018 @ 12:47 |
Sassafras is in de meeste landen verboden, niet in NL overigens. | |
Ridocar | maandag 17 december 2018 @ 12:53 |
Dus wordt het geëxporteerd naar een land dat veel minder moeite heeft met het verwerken (lees: dumpen) van dat afval. | |
Ridocar | maandag 17 december 2018 @ 12:58 |
Hitzubishi Mitsubishi! No wonder they sell a lot of cars... "Would you like a mint before we go to the showroom?" Moest ik meteen aan denken. | |
TheFreshPrince | maandag 17 december 2018 @ 13:14 |
Nu wordt het afval sowieso gedumpt of verbrand. Je kan natuurlijk altijd een negatief scenario bedenken maar je kan met regulering prima eisen stellen aan de verwerking van de afvalstoffen. | |
#ANONIEM | maandag 17 december 2018 @ 13:23 |
Neem aan dat men tijdens dat verbranden evt energie doet winnen of fikt men dat zomaar even weg? | |
#ANONIEM | maandag 17 december 2018 @ 13:41 |
Party pilletje neuk pilletje, kan men het echte leven aan zonder pilletje? | |
TheFreshPrince | maandag 17 december 2018 @ 14:36 |
Geen idee, ik hou het bij koffie en af en toe een biertje ![]() Maar ieder z'n genot. | |
Morrigan | maandag 17 december 2018 @ 14:40 |
Sowieso iemand die er weinig verstand van heeft. | |
Man-Bear-Pig | maandag 17 december 2018 @ 14:54 |
Wat die user zei wordt exact zo beaamd door het trimbos instituut. Hoe is dat weinig verstand hebben? Het is een lastige issue, maar ik vraag me af welk probleem met legalisering wordt opgelost. Tot nu toe gaat het met de productie goed (zeer weinig vervuiling) en ook gerelateerde doden is erg laag (mede dankzij de zuiverheid). Op internationaal gebied is dit voorstel erg lastig te verantwoorden, dus ik zeg lekker laten zoals het is. | |
Nismo91 | maandag 17 december 2018 @ 15:08 |
Baas ![]() ![]() | |
Vader_Aardbei | maandag 17 december 2018 @ 15:11 |
Intussen een artikel op NOS met meer achtergronden rond XTC en eventuele legalisering. Gelukkig hebben ze ook nog even het Trimbos instituut om een mening gevraagd, anders was het allemaal wel erg positief ingestoken. https://nos.nl/artikel/22(...)-het-al-30-jaar.html Bottom line: er is geen politiek of maatschappelijk draagvlak voor, al 30 jaar niet. | |
devlinmr | maandag 17 december 2018 @ 15:45 |
Aantal alcohol gerelateerde incidenten ligt vele male hoger en het aantal doden 100x hoger. Vergelijking loopt volgens mij niet helemaal lekker in dat artikel | |
#ANONIEM | maandag 17 december 2018 @ 15:47 |
Vertel mij meer erover ik ken het niet, is het sneller uit het bloed en kan het niet bewezen worden? | |
MrBadGuy | maandag 17 december 2018 @ 15:54 |
En als criminelen niks meer te doen hebben dan zullen ze vast het rechte pad op gaan, ipv andere criminele activiteiten gaan ondernemen ![]() Als ik kijk naar alle plannen van GL, dan krijg ik het idee dat ze zelf behoorlijk veel verdovende middelen snoepen ![]() | |
Toefjes | maandag 17 december 2018 @ 16:11 |
Prima plan. Hoeven de mensen ook geen contacten te zoeken met vage dealers. Genieten en de overheid vindt het prima. Het zou leuk zijn. | |
#ANONIEM | maandag 17 december 2018 @ 16:14 |
Hoe verhoudt zich dat met het tabak gebeuren, niet meer in een super verkopen, is toch veel gemakkelijker als overal te verkrijgen of niet? | |
Toefjes | maandag 17 december 2018 @ 16:15 |
Tabak ook lekker vrij verkrijgbaar laten zijn hoor. Alcohol ook. Lekker joh. | |
KoosVogels | maandag 17 december 2018 @ 16:35 |
De politie hoeft dan in ieder geval geen tijd, energie en geld meer te steken in de jacht op XTC-producenten. Daarnaast komt het de veiligheid van gebruikers ten goede, omdat de kans kleiner wordt dat zij giftig spul slikken. | |
crystal_meth | maandag 17 december 2018 @ 16:36 |
XTC productie zal niet meer afval opleveren dan andere pharmaceutische stoffen. De pharmaceutische industrie recycleert die "afval" grotendeels, omdat het winstgevend is. | |
#ANONIEM | maandag 17 december 2018 @ 16:39 |
Zo weer iets geleerd tabak is niet giftig, of slecht maar dat noem je niet. | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 16:48 |
De corruptie, de moorden, de criminaliteit, de illegale afvaldumpingen, alle problemen die door de War on Drugs worden veroorzaakt worden door legalisatie opgelost. | |
kaasplankje | maandag 17 december 2018 @ 16:49 |
Ja want al die criminelen beginnen dan een bloemenwinkel zeker. ![]() | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 16:50 |
De War on Drugs vernielt de bossen in Cambodja. | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 17:01 |
Drooglegging: Na legalisatie van alcohol is 1/3 van de illegale alcohol stokers legaal alcohol gaan stoken, 1/3 ging iets anders legaals doen, 1/3 ging iets anders illegaals doen. 2/3 van de criminelen gingen dus legale dingen doen. | |
Morrigan | maandag 17 december 2018 @ 17:03 |
En uiteraard wordt het produceren zelf ook op een veiliger locatie gedaan. | |
Man-Bear-Pig | maandag 17 december 2018 @ 17:29 |
Corruptie mag je toelichten. Drugsmoorden hebben we zo goed als niet in NL, criminaliteit wordt idd opgelost als je alles legaliseert. Afvaldumpingen zullen niet stoppen want het meerendeel is voor buitenlandse productie. Of dacht je dat groenlinks voor een wereldwijde legalisatie kan zorgen? ![]() | |
probeer | maandag 17 december 2018 @ 17:34 |
Alleen als er met de legalisering van XTC ook een werkbaar en realistisch beleid mbt productie en distributie gehanteerd gaat worden. En gezien softdrugs heb ik daar niet zo heel veel vertrouwen in. Ik bedoel .. Het zal wss niet zo zijn dat illegale producenten hun afval dan netjes bij de milieustraat af kunnen geven. | |
Janneke141 | maandag 17 december 2018 @ 17:36 |
Nee, maar het is wel te verwachten dat de illegale productie veel kleiner wordt vanwege het voor de consument veel aantrekkelijkere legale alternatief. | |
probeer | maandag 17 december 2018 @ 17:37 |
Dat is wel wat naïef hoor. Alsof er geen illegale handel in legale middelen bestaat. Overal waar flinke winst te behalen valt door je niet of minder aan de regels te houden, zal criminaliteit voor komen. [ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 17-12-2018 17:51:06 ] | |
probeer | maandag 17 december 2018 @ 17:38 |
Dat geloof ik wel ja. | |
PiyeReloaded | maandag 17 december 2018 @ 17:43 |
Legalisering hoeft niet alle problemen op te lossen die het verbod heeft veroorzaakt. Er zijn enorme criminele organisaties die nooit zo groot waren geweest zonder drugsgeld en die gaan echt niet netjes een bloemenwinkel beginnen nee. Maar zolang er illegale drugs zijn, blijft dat altijd een makkelijke instap voor nieuwe criminelen en een stevige inkomstenbron voor gevestigde criminelen. | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 18:26 |
https://nos.nl/artikel/22(...)ten-binnenboord.html https://nos.nl/artikel/22(...)om-witwasfouten.html Mocro-maffia? En dat is natuurlijk het hele eieren eten. Ieder verbod levert problemen op. Dus een verbod moet de wereld overduidelijk beter maken om voldoende tegenwicht te bieden tegen de nadelen van het verbod. En dat is in het geval van drugs duidelijk niet zo. Daar is geen enkel bewijs voor. er zijn alleen zeer grove schattingen wb productie en export. Er is wel bewijs voor het tegendeel: de duidelijke toename van afvaldumpingen rond het ADE. Als je het ADE terug ziet in het dumpen van afval zal het % productie tbv export relatief klein zijn. Er is wereldwijd al een beweging richting legalisatie, Nederland dreigt juist achter te gaan lopen. NWS / The World Wide War on Drugs #12 - Legalize not criminalize
[ Bericht 3% gewijzigd door Papierversnipperaar op 17-12-2018 18:37:52 ] | |
Papierversnipperaar | maandag 17 december 2018 @ 18:28 |
Dat komt omdat de partijen die het legalisatie-experiment op moeten zetten (VVD/CDA) tegen zijn en dus een experiment op zetten dat bedoelt is om te mislukken. Nee, daarom moet het ook gelegaliseerd worden zodat legale producenten hun afval netjes bij de milieustraat af kunnen geven. |