FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Groenlinks wil XTC reguleren
ascomaandag 17 december 2018 @ 07:29
quote:
Bron
GroenLinks wil dat xtc uit het criminele circuit wordt gehaald en dat de overheid de productie van xtc gaat reguleren. Dat zegt Tweede Kamerlid Kathalijne Buitenweg in de Volkskrant. "De regering hoeft niet zelf de pillen te draaien, maar de overheid moet wel de regie willen nemen."

Buitenweg pleit voor een vergunningensysteem waarbij de productie wordt gecontroleerd, zodat er alleen pillen beschikbaar zijn die voldoen aan kwaliteitseisen. "Ik zeg het vanwege de volksgezondheid, maar ook omdat we iets moeten doen aan de beangstigend toenemende macht van criminelen."

Ook de Bredase burgemeester Depla (PvdA) pleit in de krant voor een verschuiving in het drugsbeleid: "Geef mij één argument waarom alcohol vrij verkrijgbaar is en xtc verboden moet zijn? Ik praat de deskundigen na. Die zeggen mij: xtc is minder schadelijk dan alcohol."

Wereldgezondheidsorganisatie
Buitenweg wil dat Nederland het initiatief neemt om de VN-verdragen over verdovende middelen te herzien. Volgens haar heeft de Wereldgezondheidsorganisatie onlangs gezegd dat de rangordes van schadelijkheid opnieuw bekeken zouden moeten worden. Buitenweg vindt dat de Nederlandse regering nu het moment moet pakken en openingen moet zoeken in "de vastgelopen discussie".

"We moeten eerlijk bekijken wat die verdragen ons hebben opgeleverd. Vermindering van gebruik? Vermindering van misdaad? Ik denk van niet."

Buitenweg wil dat er naast de regulering ook een ontmoedigingsbeleid komt en dat er wordt voorgelicht over de risico's van xtc.

Het dna van mdma
NOS op 3 maakte eerder een verhaal over de werkzame stof van xtc: het dna van mdma. Daarin werd het spoor gevolgd van 'de kauwer naar de brouwer'.
Dat hadden ze 25 jaar geleden al moeten doen. Eens dus met Groenlinks (lol). Verder wel grappig. Er moet vanalles verboden worden wat betreft GL maar XTC niet. 😂

[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 17-12-2018 08:38:24 (bron toegevoegd) ]
ascomaandag 17 december 2018 @ 07:30
Bron: https://nos.nl/artikel/22(...)e-xtc-reguleert.html
TheFreshPrincemaandag 17 december 2018 @ 07:32
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:29 schreef asco het volgende:

Dat hadden ze 25 jaar geleden al moeten doen. Eens dus met Groenlinks (lol). Verder wel grappig. Er moet vanalles verboden worden wat betreft GL maar XTC niet. 😂
Van alles? Zoals?
Wereldgozermaandag 17 december 2018 @ 07:33
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 07:32 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Van alles? Zoals?
Auto's
ascomaandag 17 december 2018 @ 07:37
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 07:32 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Van alles? Zoals?
Euh, noem eens wat? Letters?
LorneMalvomaandag 17 december 2018 @ 07:39
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:33 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

Auto's
Houtkachels. Bedrijven.

Verder ben ik niet tegen. Als je wiet en xtc (en coke) legaliseert hebben veel criminelen in 1 klap niks meer te doen
Janneke141maandag 17 december 2018 @ 07:39
Verstandig idee. Het zou in ieder geval een hoop gif in natuurgebieden schelen.
zatoichimaandag 17 december 2018 @ 07:40
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:29 schreef asco het volgende:

Dat hadden ze 25 jaar geleden al moeten doen. Eens dus met Groenlinks (lol). Verder wel grappig. Er moet vanalles verboden worden wat betreft GL maar XTC niet. 😂
GroenLinks is al jaren een van de meest liberale partijen. Ruim boven de VVD.

Het verschil is dat GL wil. Dat iedereen zo vrij mogelijk moet kunnen zijn en dus dezelfde kansen moet hebben (the happy many vs the very happy few).
LorneMalvomaandag 17 december 2018 @ 07:42
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:40 schreef zatoichi het volgende:

[..]

GroenLinks is al jaren een van de meest liberale partijen. Ruim boven de VVD.

Het verschil is dat GL wil. Dat iedereen zo vrij mogelijk moet kunnen zijn en dus dezelfde kansen moet hebben (the happy many vs the very happy few).
Behalve dan als je auto rijdt, vlees eet en je huis verwarmt met een houtkachel. Die mensen krijgen minder kansen als het aan groenlinks ligt.
TheFreshPrincemaandag 17 december 2018 @ 07:45
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:33 schreef Wereldgozer het volgende:

[..]

Auto's
Ze zijn voor elektrische auto's, verschillen daarin niet van de VVD die vanaf 2030 alleen nog verkoop van elektrische auto's wil in Nederland.
nixxxmaandag 17 december 2018 @ 07:47
Hier kan ik het niet mee oneens zijn. Wat mij betreft legaliseren we zowat alle drugs. Wel een beetje lastig om export te voorkomen met de open Schengen grenzen.
cempexomaandag 17 december 2018 @ 07:51
Het is handiger dat XTC eens Groen Links gaat reguleren. Krijgen we tenminste nog eens wat realistische gedachten.
zatoichimaandag 17 december 2018 @ 07:51
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:42 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Behalve dan als je auto rijdt, vlees eet en je huis verwarmt met een houtkachel. Die mensen krijgen minder kansen als het aan groenlinks ligt.
De very happy few van nu ten opzichte van de miljarden in de toekomstige generaties... Snap ik wel. Vooral als er voldoende alternatieven beschikbaar zijn of kunnen komen:

Auto rijden heeft als doel ergens komen: kan op andere manieren (al is het elektrisch)

Vlees eten: voeding, wetenschappelijk onderzoek toont aan dat vlees niet nodig is en zelfs slecht voor je is

Houtstook: :') middeleeuwse taferelen man, kom op zeg. Hoe efficiënt is dat nou, 30% ofzo en dan begin ik nog niet over die rookgassen...

Anyway ik snap dat sommige dingen ook gewoon fijn zijn om te kunnen doen of hebben, maar ook GL is niet van het verbieden, maar het stimuleren van alternatieven.
cempexomaandag 17 december 2018 @ 07:56
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:51 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Houtstook: :') middeleeuwse taferelen man, kom op zeg. Hoe efficiënt is dat nou, 30% ofzo en dan begin ik nog niet over die rookgassen...

Ik stook al jarenlang hout dat afkomstig is van gebruikte pallets. Die pallets haal ik gratis op. Ik verwarm daarmee 13 cv radiatoren, 2 douches en de gehele warmwatervoorziening in mijn huis.

Totale stookkosten op jaarbasis is 150-200 euro.
Quotidienmaandag 17 december 2018 @ 08:04
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:42 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Behalve dan als je auto rijdt, vlees eet en je huis verwarmt met een houtkachel. Die mensen krijgen minder kansen als het aan groenlinks ligt.
En terecht. Het wordt eens tijd dat vervuilend bezig zijn wordt afgestraft.

XTC reguleren en vlees taxeren wat mij betreft. Prima dat je lekker macho wilt doen met je kijk mij eens een carnivoor zijn houding, maar laat mensen er maar voor door de neus betalen. Zelfde geldt voor vervuilende bakken rijden.
Vader_Aardbeimaandag 17 december 2018 @ 08:22
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:40 schreef zatoichi het volgende:

[..]

GroenLinks is al jaren een van de meest liberale partijen. Ruim boven de VVD.

Het verschil is dat GL wil. Dat iedereen zo vrij mogelijk moet kunnen zijn en dus dezelfde kansen moet hebben (the happy many vs the very happy few).
Nou van al die XTC word je ongetwijfeld heel happy. Voor een paar uurtjes. Bijna letterlijk opium voor het volk.

quote:
Buitenweg wil dat er naast de regulering ook een ontmoedigingsbeleid komt
Decriminaliseren EN ontmoedigen. Sure!!!
LorneMalvomaandag 17 december 2018 @ 08:23
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:51 schreef zatoichi het volgende:

[..]

De very happy few van nu ten opzichte van de miljarden in de toekomstige generaties... Snap ik wel. Vooral als er voldoende alternatieven beschikbaar zijn of kunnen komen:

Auto rijden heeft als doel ergens komen: kan op andere manieren (al is het elektrisch)

Vlees eten: voeding, wetenschappelijk onderzoek toont aan dat vlees niet nodig is en zelfs slecht voor je is

Houtstook: :') middeleeuwse taferelen man, kom op zeg. Hoe efficiënt is dat nou, 30% ofzo en dan begin ik nog niet over die rookgassen...

Anyway ik snap dat sommige dingen ook gewoon fijn zijn om te kunnen doen of hebben, maar ook GL is niet van het verbieden, maar het stimuleren van alternatieven.
nee maar dat is allemaal mooi bedacht. De happy few die zich dit soort groenlinkse dingen kunnen veroorloven kunnen daar dan ook wel mee overweg. Maar verplicht stoken en rijden op electriciteit en vlees diur maken..daarmee stort je een belangrijk deel van onze maatschappij in de armoede.

Offtopic verder. Dat wel
Vader_Aardbeimaandag 17 december 2018 @ 08:23
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 08:04 schreef Quotidien het volgende:

[..]

En terecht. Het wordt eens tijd dat vervuilend bezig zijn wordt afgestraft.
Ja en Jan Modaal met zijn zelf gekochte stukje vlees is natuurlijk de echte vervuiler. Niet Shell of Unilever ofzo.
LorneMalvomaandag 17 december 2018 @ 08:24
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 08:04 schreef Quotidien het volgende:

[..]

En terecht. Het wordt eens tijd dat vervuilend bezig zijn wordt afgestraft.

XTC reguleren en vlees taxeren wat mij betreft. Prima dat je lekker macho wilt doen met je kijk mij eens een carnivoor zijn houding, maar laat mensen er maar voor door de neus betalen. Zelfde geldt voor vervuilende bakken rijden.
Dit is wel een happy few redenering. Voor veel mensen is dit niet te betalen. Of gaat dan groente en fruit ineens heel goedkoop worden?
Vader_Aardbeimaandag 17 december 2018 @ 08:26
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:51 schreef zatoichi het volgende:

[..]

Anyway ik snap dat sommige dingen ook gewoon fijn zijn om te kunnen doen of hebben, maar ook GL is niet van het verbieden, maar het stimuleren van alternatieven.
"Stimuleren van alternatieven" klinkt alsof het vrijblijvend is. Dat ia natuurlijk niet zo. GroenLinks wil legio zaken verbieden of de hel in belasten.

Dat is een keuze, maar doe alsjeblieft niet alsof GroenLinks liberaal is. Het zijn geflipte moraalridders die hun visie aan de hele samenleving willen opleggen. Het zijn zeker geen strijders voor persoonlijke vrijheid en de "happy many".
LorneMalvomaandag 17 december 2018 @ 08:28
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 08:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ja en Jan Modaal met zijn zelf gekochte stukje vlees is natuurlijk de echte vervuiler. Niet Shell of Unilever ofzo.
en dit uiteraard
Frutselmaandag 17 december 2018 @ 08:39
Tja... ik kijk nergens meer van op bij die mafklappers. Die hebben allemaal een pilletje teveel geslikt.
PzKpfwmaandag 17 december 2018 @ 08:40
Inclusief bijbehorende dumping van zware chemicaliën?
TheFreshPrincemaandag 17 december 2018 @ 09:06
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 08:40 schreef PzKpfw het volgende:
Inclusief bijbehorende dumping van zware chemicaliën?
Ter voorkoming.
harrievankempenmaandag 17 december 2018 @ 09:07
Ja maak het nog makkelijker voor criminelen, die deze meuk naar het buitenland exporteren. GroenLinks :r
Richestoragsmaandag 17 december 2018 @ 09:08
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 08:23 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ja en Jan Modaal met zijn zelf gekochte stukje vlees is natuurlijk de echte vervuiler. Niet Shell of Unilever ofzo.
Als collectief zeker wel. Landbouw is één van de meest uitstotende sectoren.
rosalinde93maandag 17 december 2018 @ 09:12
Prima plan, helaas zal het kabinet bestaande uit fossielen en christengekkies hier uiteraard niet in meegaan.
TheFreshPrincemaandag 17 december 2018 @ 09:17
quote:
15s.gif Op maandag 17 december 2018 09:07 schreef harrievankempen het volgende:
Ja maak het nog makkelijker voor criminelen, die deze meuk naar het buitenland exporteren. GroenLinks :r
Nee... je houdt juist beter zicht op de productie en afzetmarkt, heft belastingen en bespaart vele miljoenen en schaarse capaciteit aan politie inzet.
Peligrossomaandag 17 december 2018 @ 09:27
Eindelijk eens een goed plan van die club.
BasEnAadmaandag 17 december 2018 @ 09:31
Prima, dat levert genoeg belastinginkomsten op om de BTW-verhoging terug te draaien.
HSGmaandag 17 december 2018 @ 09:33
GL = linkse fascisme.
Drekkoningmaandag 17 december 2018 @ 09:37
Dit gaat natuurlijk nooit lukken in Europa. De export explodeert dan.
Kaneelstokjemaandag 17 december 2018 @ 09:44
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:40 schreef zatoichi het volgende:

[..]

GroenLinks is al jaren een van de meest liberale partijen. Ruim boven de VVD.
Amerikaans liberaal, ja.
Verbieden, verbieden, verbieden.
Nismo91maandag 17 december 2018 @ 09:45
Blauwe Mitsubishi’s
ijs_beermaandag 17 december 2018 @ 09:45
Het huidige drugsbeleid loopt op z'n laatste benen, dus je moet wat. Maar of xtc reguleren dan het beste idee is. Laten we eerst de regulering van wiet op orde krijgen.
Houtenbeenmaandag 17 december 2018 @ 09:47
Kunnen we daarna ook gelijk Cocaïne, Heroïne, GHB, enz. legaliseren


:{w :{w :|W
Peligrossomaandag 17 december 2018 @ 09:49
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 09:47 schreef Houtenbeen het volgende:
Kunnen we daarna ook gelijk Cocaïne, Heroïne, GHB, enz. legaliseren reguleren.

:{w :{w :|W
Dit.
Nobermaandag 17 december 2018 @ 09:49
Tijd voor gekozen burgemeesters.
Peligrossomaandag 17 december 2018 @ 09:51
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 09:49 schreef Nober het volgende:
Tijd voor gekozen burgemeesters.
Fan gespot van Rob Jetten.
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 09:56
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 09:47 schreef Houtenbeen het volgende:
Kunnen we daarna ook gelijk Cocaïne, Heroïne, GHB, enz. legaliseren


:{w :{w :|W
Lijkt me prima
#ANONIEMmaandag 17 december 2018 @ 10:07
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 09:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lijkt me prima
Je bent serieus?
#ANONIEMmaandag 17 december 2018 @ 10:10
Goed idee.

En aan iedereen die dit weer generaliseert als "dom links geluk". Kom eens met normale tegenargumenten
Plompzakkermaandag 17 december 2018 @ 10:27
Alles om de drugsgebruikende werkloze achterban te pleasen :')
Riekt toch aardig naar populisme
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 10:27
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 10:07 schreef Canopus het volgende:

[..]

Je bent serieus?
Ja. Die drugs zijn nu ongereguleerd gewoon verkrijgbaar.
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 10:28
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 10:27 schreef Plompzakker het volgende:
Alles om de drugsgebruikende werkloze achterban te pleasen :')
Riekt toch aardig naar populisme
De War on Drugs is de populistische leugen.
Plompzakkermaandag 17 december 2018 @ 10:28
En het straks weer vreemd vinden als er zoveel drugstoeristen op de stoep staan. Dan moeten er weer wat letters weg :')
Plompzakkermaandag 17 december 2018 @ 10:30
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 10:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De War on Drugs is de populistische leugen.
Jijzelf bent een uitstekend voorbeeld waarom drugs slecht is voor mensen
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 10:34
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 10:30 schreef Plompzakker het volgende:

[..]

Jijzelf bent een uitstekend voorbeeld waarom drugs slecht is voor mensen
Een Ad hominem is geen goed argument voor slechte wetgeving. Ad hominems zijn zeer verslavend en slecht voor een gezonde discussie.
Plompzakkermaandag 17 december 2018 @ 10:35
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 10:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Een Ad hominem is geen goed argument voor slechte wetgeving. Ad hominems zijn zeer verslavend en slecht voor een gezonde discussie.
Ik gebruik ook niet altijd argumenten tegen zij die ze ook niet gebruiken
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 10:39
Voor serieuze discussie met echte argumenten:

NWS / The World Wide War on Drugs #12 - Legalize not criminalize
possetjemaandag 17 december 2018 @ 11:01
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 08:22 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Nou van al die XTC word je ongetwijfeld heel happy. Voor een paar uurtjes. Bijna letterlijk opium voor het volk.
Veel mensen zullen ws niet snel verslaafd raken, de kern van probleem gebruikers zit vaak in die groep die al niet zo lekker in zijn vel zit of relaties heeft die vaker slecht aflopen en minder vrienden hebben enz enz, en dan is de pil een soort tijdelijk verdoving.Maar als ze dan teveel pillen nemen, dan worden ze juisteerder ziek en en nog meer geisoleerd enz enz.
possetjemaandag 17 december 2018 @ 11:05
Tis me wel een vreemde soep, arebieren komen, en nemen hun hash van thuis mee en van oudsher drinken arabieren niet graag ( het staat in hun heilige boek maar hun heilige boek = eigenlijk gewoon = hoe voelt een arabier zich lekker en dus zonder drank ) , dus nu gaat zelfs pvda al blehren : Alcohol is slecht en drugs vele malen beter..
KoosVogelsmaandag 17 december 2018 @ 11:21
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 08:22 schreef Vader_Aardbei het volgende:

Decriminaliseren EN ontmoedigen. Sure!!!
Wat is daar vreemd aan? Dat gebeurt op dit moment ook al met alcohol en roken,
KoosVogelsmaandag 17 december 2018 @ 11:23
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 09:47 schreef Houtenbeen het volgende:
Kunnen we daarna ook gelijk Cocaïne, Heroïne, GHB, enz. legaliseren

:{w :{w :|W
Graag.
Plompzakkermaandag 17 december 2018 @ 11:27
quote:
14s.gif Op maandag 17 december 2018 11:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Graag.
Drugsverslaafde gespot
Fir3flymaandag 17 december 2018 @ 11:34
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 11:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is daar vreemd aan? Dat gebeurt op dit moment ook al met alcohol en roken,
En dat loopt me toch een partij goed.
Fir3flymaandag 17 december 2018 @ 11:35
Dom idee. Het enige wat dat oplevert is een hele nieuwe bureaucratische molen waardoor de industrie alleen maar groter wordt en het toezicht netto minder.
ThePlaneteermaandag 17 december 2018 @ 11:36
Wat een achterlijk plan. Je lost hier niks mee op.
90% van de productie hier is voor export. Dus criminaliteit valt echt niet weg.
En XTC is gewoon slecht voor je en gevaarlijker dan alcohol.
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 11:43
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 11:36 schreef ThePlaneteer het volgende:
Wat een achterlijk plan. Je lost hier niks mee op.
90% van de productie hier is voor export. Dus criminaliteit valt echt niet weg.
En XTC is gewoon slecht voor je en gevaarlijker dan alcohol.
VVD-er gespot!
KoosVogelsmaandag 17 december 2018 @ 11:44
quote:
10s.gif Op maandag 17 december 2018 11:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat loopt me toch een partij goed.
Punt is vooral dat die twee zaken prima samen kunnen gaan.
KoosVogelsmaandag 17 december 2018 @ 11:45
quote:
14s.gif Op maandag 17 december 2018 11:35 schreef Fir3fly het volgende:
Dom idee. Het enige wat dat oplevert is een hele nieuwe bureaucratische molen waardoor de industrie alleen maar groter wordt en het toezicht netto minder.
Op dit moment is er helemaal geen toezicht.
possetjemaandag 17 december 2018 @ 11:45
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 11:36 schreef ThePlaneteer het volgende:
En XTC is gewoon slecht voor je en gevaarlijker dan alcohol.
Echt overlijden doe je er niet aan

je hebt wel aardig wat risico groepen...
ThePlaneteermaandag 17 december 2018 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 11:45 schreef possetje het volgende:

[..]

Echt overlijden doe je er niet aan

je hebt wel aardig wat risico groepen...
Echt overlijden doe je er niet aan?
Het lijkt mij gewoon vreemd als we producten gaan legaliseren waar je bij 10 stuks dood kan gaan.

Ik neem zelf ook wel eens een pilletje op een feest, maar helaas zie ik ook dat er bijv. festivals als Lowlands gewoon verneukt zijn omdat er zo enorm veel mensen uit hun plaat gaan daar. Dat vind ik echt sfeerverlagend. Denk niet dat onze maatschappij er leuker van wordt als je dat legaal kunt halen.
Fir3flymaandag 17 december 2018 @ 11:49
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 11:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Punt is vooral dat die twee zaken prima samen kunnen gaan.
Precies. Dus alcohol en tabak gewoon toestaan en XTC kan prima verboden blijven.
Fir3flymaandag 17 december 2018 @ 11:50
quote:
10s.gif Op maandag 17 december 2018 11:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Op dit moment is er helemaal geen toezicht.
Natuurlijk wel, en er worden ook regelmatig mensen opgepakt. Als gebrek aan handhaving het probleem is moet er gewoon betere handhaving komen.
possetjemaandag 17 december 2018 @ 11:54
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 11:49 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Echt overlijden doe je er niet aan?
Het lijkt mij gewoon vreemd als we producten gaan legaliseren waar je bij 10 stuks dood kan gaan.

Ik neem zelf ook wel eens een pilletje op een feest, maar helaas zie ik ook dat er bijv. festivals als Lowlands gewoon verneukt zijn omdat er zo enorm veel mensen uit hun plaat gaan daar. Dat vind ik echt sfeerverlagend. Denk niet dat onze maatschappij er leuker van wordt als je dat legaal kunt halen.
Ik ben zelf al 12 jaar geleden met xtc gestopt, weet zeker als ik er nu eentje neem dat ik gelijk denk : Ooooow my god ik heb mijzelf 12 jaar lopen martellen door het niet meer te gebruiken, daarintegen als ik nu nuchter zonder pilletje xtc mensen tegen kom ik juist enooooorm ga verlangen om een nuchtere vrouw tegen te komen ipv van een die aan het trippen is.,

Mijn muziek smaak veranderde sinds 12 jaar ook enorm, mn zap gedrag ook, mn gebit werdt opeens veel sterker, minder vaak ziek doordat ik geen xtc kater meer heb steeds na het weekend,, enz enz enz,,
KoosVogelsmaandag 17 december 2018 @ 12:11
quote:
14s.gif Op maandag 17 december 2018 11:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, en er worden ook regelmatig mensen opgepakt. Als gebrek aan handhaving het probleem is moet er gewoon betere handhaving komen.
Of je legaliseert het spul gewoon. Vind het sowieso van de zotten om mensen te bestraffen voor het produceren en/of gebruiken van drugs.
kaasplankjemaandag 17 december 2018 @ 12:18
Ja en dan weer alle junks uit heel Europa in je land krijgen omdat het hier goed te krijgen is.

Nee bedankt.
Fir3flymaandag 17 december 2018 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 12:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Of je legaliseert het spul gewoon.
Nee, dat is niet 'gewoon'. En gelukkig maar.
possetjemaandag 17 december 2018 @ 12:22
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 12:18 schreef kaasplankje het volgende:
Ja en dan weer alle mensen die zich opgesloten voelen in een soort van beklemmende saaie dagelijkse realiteit en daaraan proberen te onbtsnappen uit heel Europa in je land krijgen omdat het hier goed te krijgen is.

kaasplankjemaandag 17 december 2018 @ 12:33
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 12:22 schreef possetje het volgende:

[..]

:') wat een onzin
kaasplankjemaandag 17 december 2018 @ 12:40
Coalitie ziet helemaal niets in dit proefballonnetje van Groenlinks.
Cattivomaandag 17 december 2018 @ 12:41
Tja je moet ook aan de drugs zitten wil je op een gekke partij als Groenlinks stemmen.
#ANONIEMmaandag 17 december 2018 @ 12:45
https://www.oneworld.nl/achtergrond/xtc-vernielt-bossen-cambodja/

GL verliest haar wortels?
ThePlaneteermaandag 17 december 2018 @ 12:46
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 12:22 schreef possetje het volgende:

[..]

Man man :')
het is een partydrug, niets meer niets minder.
kaasplankjemaandag 17 december 2018 @ 12:47
quote:
Sassafras is in de meeste landen verboden, niet in NL overigens.
Ridocarmaandag 17 december 2018 @ 12:53
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 09:06 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ter voorkoming.
Dus wordt het geëxporteerd naar een land dat veel minder moeite heeft met het verwerken (lees: dumpen) van dat afval.
Ridocarmaandag 17 december 2018 @ 12:58
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 09:45 schreef Nismo91 het volgende:
Blauwe Mitsubishi’s
Hitzubishi Mitsubishi! No wonder they sell a lot of cars...
"Would you like a mint before we go to the showroom?"

Moest ik meteen aan denken.
TheFreshPrincemaandag 17 december 2018 @ 13:14
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 12:53 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Dus wordt het geëxporteerd naar een land dat veel minder moeite heeft met het verwerken (lees: dumpen) van dat afval.
Nu wordt het afval sowieso gedumpt of verbrand.

Je kan natuurlijk altijd een negatief scenario bedenken maar je kan met regulering prima eisen stellen aan de verwerking van de afvalstoffen.
#ANONIEMmaandag 17 december 2018 @ 13:23
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 13:14 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nu wordt het afval sowieso gedumpt of verbrand.

Je kan natuurlijk altijd een negatief scenario bedenken maar je kan met regulering prima eisen stellen aan de verwerking van de afvalstoffen.
Neem aan dat men tijdens dat verbranden evt energie doet winnen of fikt men dat zomaar even weg?
#ANONIEMmaandag 17 december 2018 @ 13:41
Party pilletje neuk pilletje, kan men het echte leven aan zonder pilletje?
TheFreshPrincemaandag 17 december 2018 @ 14:36
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 13:41 schreef john2406 het volgende:
Party pilletje neuk pilletje, kan men het echte leven aan zonder pilletje?
Geen idee, ik hou het bij koffie en af en toe een biertje ;)
Maar ieder z'n genot.
Morriganmaandag 17 december 2018 @ 14:40
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 11:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

VVD-er gespot!
Sowieso iemand die er weinig verstand van heeft.
Man-Bear-Pigmaandag 17 december 2018 @ 14:54
quote:
9s.gif Op maandag 17 december 2018 14:40 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Sowieso iemand die er weinig verstand van heeft.
Wat die user zei wordt exact zo beaamd door het trimbos instituut. Hoe is dat weinig verstand hebben?

Het is een lastige issue, maar ik vraag me af welk probleem met legalisering wordt opgelost. Tot nu toe gaat het met de productie goed (zeer weinig vervuiling) en ook gerelateerde doden is erg laag (mede dankzij de zuiverheid). Op internationaal gebied is dit voorstel erg lastig te verantwoorden, dus ik zeg lekker laten zoals het is.
Nismo91maandag 17 december 2018 @ 15:08
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 12:58 schreef Ridocar het volgende:

[..]

Hitzubishi Mitsubishi! No wonder they sell a lot of cars...
"Would you like a mint before we go to the showroom?"

Moest ik meteen aan denken.
Baas _O_ Die had ik tien jaar geleden moeten weten :P
Vader_Aardbeimaandag 17 december 2018 @ 15:11
Intussen een artikel op NOS met meer achtergronden rond XTC en eventuele legalisering. Gelukkig hebben ze ook nog even het Trimbos instituut om een mening gevraagd, anders was het allemaal wel erg positief ingestoken.

https://nos.nl/artikel/22(...)-het-al-30-jaar.html

Bottom line: er is geen politiek of maatschappelijk draagvlak voor, al 30 jaar niet.
devlinmrmaandag 17 december 2018 @ 15:45
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 15:11 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Intussen een artikel op NOS met meer achtergronden rond XTC en eventuele legalisering. Gelukkig hebben ze ook nog even het Trimbos instituut om een mening gevraagd, anders was het allemaal wel erg positief ingestoken.

https://nos.nl/artikel/22(...)-het-al-30-jaar.html

Bottom line: er is geen politiek of maatschappelijk draagvlak voor, al 30 jaar niet.
Aantal alcohol gerelateerde incidenten ligt vele male hoger en het aantal doden 100x hoger.
Vergelijking loopt volgens mij niet helemaal lekker in dat artikel
#ANONIEMmaandag 17 december 2018 @ 15:47
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 15:45 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Aantal alcohol gerelateerde incidenten ligt vele male hoger en het aantal doden 100x hoger.
Vergelijking loopt volgens mij niet helemaal lekker in dat artikel
Vertel mij meer erover ik ken het niet, is het sneller uit het bloed en kan het niet bewezen worden?
MrBadGuymaandag 17 december 2018 @ 15:54
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 07:39 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Houtkachels. Bedrijven.

Verder ben ik niet tegen. Als je wiet en xtc (en coke) legaliseert hebben veel criminelen in 1 klap niks meer te doen
En als criminelen niks meer te doen hebben dan zullen ze vast het rechte pad op gaan, ipv andere criminele activiteiten gaan ondernemen :Y

Als ik kijk naar alle plannen van GL, dan krijg ik het idee dat ze zelf behoorlijk veel verdovende middelen snoepen :Y
Toefjesmaandag 17 december 2018 @ 16:11
Prima plan. Hoeven de mensen ook geen contacten te zoeken met vage dealers. Genieten en de overheid vindt het prima. Het zou leuk zijn.
#ANONIEMmaandag 17 december 2018 @ 16:14
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 16:11 schreef Toefjes het volgende:
Prima plan. Hoeven de mensen ook geen contacten te zoeken met vage dealers. Genieten en de overheid vindt het prima. Het zou leuk zijn.
Hoe verhoudt zich dat met het tabak gebeuren, niet meer in een super verkopen, is toch veel gemakkelijker als overal te verkrijgen of niet?
Toefjesmaandag 17 december 2018 @ 16:15
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 16:14 schreef john2406 het volgende:

[..]

Hoe verhoudt zich dat met het tabak gebeuren, niet meer in een super verkopen, is toch veel gemakkelijker als overal te verkrijgen of niet?
Tabak ook lekker vrij verkrijgbaar laten zijn hoor. Alcohol ook.

Lekker joh.
KoosVogelsmaandag 17 december 2018 @ 16:35
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 15:54 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En als criminelen niks meer te doen hebben dan zullen ze vast het rechte pad op gaan, ipv andere criminele activiteiten gaan ondernemen :Y

Als ik kijk naar alle plannen van GL, dan krijg ik het idee dat ze zelf behoorlijk veel verdovende middelen snoepen :Y
De politie hoeft dan in ieder geval geen tijd, energie en geld meer te steken in de jacht op XTC-producenten. Daarnaast komt het de veiligheid van gebruikers ten goede, omdat de kans kleiner wordt dat zij giftig spul slikken.
crystal_methmaandag 17 december 2018 @ 16:36
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 08:40 schreef PzKpfw het volgende:
Inclusief bijbehorende dumping van zware chemicaliën?
XTC productie zal niet meer afval opleveren dan andere pharmaceutische stoffen. De pharmaceutische industrie recycleert die "afval" grotendeels, omdat het winstgevend is.
#ANONIEMmaandag 17 december 2018 @ 16:39
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 16:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Daarnaast komt het de veiligheid van gebruikers ten goede, omdat de kans kleiner wordt dat zij giftig spul slikken.
Zo weer iets geleerd tabak is niet giftig, of slecht maar dat noem je niet.
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 16:48
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 14:54 schreef Man-Bear-Pig het volgende:

Het is een lastige issue, maar ik vraag me af welk probleem met legalisering wordt opgelost.
De corruptie, de moorden, de criminaliteit, de illegale afvaldumpingen, alle problemen die door de War on Drugs worden veroorzaakt worden door legalisatie opgelost.
kaasplankjemaandag 17 december 2018 @ 16:49
quote:
7s.gif Op maandag 17 december 2018 16:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De corruptie, de moorden, de criminaliteit, de illegale afvaldumpingen, alle problemen die door de War on Drugs worden veroorzaakt worden door legalisatie opgelost.
Ja want al die criminelen beginnen dan een bloemenwinkel zeker. :')
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 16:50
quote:
quote:
de illegale kap
De War on Drugs vernielt de bossen in Cambodja.
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 17:01
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 16:49 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Ja want al die criminelen beginnen dan een bloemenwinkel zeker. :')
Drooglegging: Na legalisatie van alcohol is 1/3 van de illegale alcohol stokers legaal alcohol gaan stoken, 1/3 ging iets anders legaals doen, 1/3 ging iets anders illegaals doen. 2/3 van de criminelen gingen dus legale dingen doen.
Morriganmaandag 17 december 2018 @ 17:03
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 16:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De politie hoeft dan in ieder geval geen tijd, energie en geld meer te steken in de jacht op XTC-producenten. Daarnaast komt het de veiligheid van gebruikers ten goede, omdat de kans kleiner wordt dat zij giftig spul slikken.
En uiteraard wordt het produceren zelf ook op een veiliger locatie gedaan.
Man-Bear-Pigmaandag 17 december 2018 @ 17:29
quote:
7s.gif Op maandag 17 december 2018 16:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De corruptie, de moorden, de criminaliteit, de illegale afvaldumpingen, alle problemen die door de War on Drugs worden veroorzaakt worden door legalisatie opgelost.
Corruptie mag je toelichten. Drugsmoorden hebben we zo goed als niet in NL, criminaliteit wordt idd opgelost als je alles legaliseert. Afvaldumpingen zullen niet stoppen want het meerendeel is voor buitenlandse productie.

Of dacht je dat groenlinks voor een wereldwijde legalisatie kan zorgen? :')
probeermaandag 17 december 2018 @ 17:34
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 07:39 schreef Janneke141 het volgende:
Verstandig idee. Het zou in ieder geval een hoop gif in natuurgebieden schelen.
Alleen als er met de legalisering van XTC ook een werkbaar en realistisch beleid mbt productie en distributie gehanteerd gaat worden. En gezien softdrugs heb ik daar niet zo heel veel vertrouwen in.

Ik bedoel .. Het zal wss niet zo zijn dat illegale producenten hun afval dan netjes bij de milieustraat af kunnen geven.
Janneke141maandag 17 december 2018 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 17:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Alleen als er met de legalisering van XTC ook een werkbaar en realistisch beleid mbt productie en distributie gehanteerd gaat worden. En gezien softdrugs heb ik daar niet zo heel veel vertrouwen in.

Ik bedoel .. Het zal wss niet zo zijn dat illegale producenten hun afval dan netjes bij de milieustraat af kunnen geven.
Nee, maar het is wel te verwachten dat de illegale productie veel kleiner wordt vanwege het voor de consument veel aantrekkelijkere legale alternatief.
probeermaandag 17 december 2018 @ 17:37
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 17:29 schreef Man-Bear-Pig het volgende:

[..]

Corruptie mag je toelichten. Drugsmoorden hebben we zo goed als niet in NL, criminaliteit wordt idd opgelost als je alles legaliseert. Afvaldumpingen zullen niet stoppen want het meerendeel is voor buitenlandse productie.

Of dacht je dat groenlinks voor een wereldwijde legalisatie kan zorgen? :')
Dat is wel wat naïef hoor. Alsof er geen illegale handel in legale middelen bestaat.

Overal waar flinke winst te behalen valt door je niet of minder aan de regels te houden, zal criminaliteit voor komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 17-12-2018 17:51:06 ]
probeermaandag 17 december 2018 @ 17:38
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 17:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Nee, maar het is wel te verwachten dat de illegale productie veel kleiner wordt vanwege het voor de consument veel aantrekkelijkere legale alternatief.
Dat geloof ik wel ja.
PiyeReloadedmaandag 17 december 2018 @ 17:43
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 16:49 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Ja want al die criminelen beginnen dan een bloemenwinkel zeker. :')
Legalisering hoeft niet alle problemen op te lossen die het verbod heeft veroorzaakt. Er zijn enorme criminele organisaties die nooit zo groot waren geweest zonder drugsgeld en die gaan echt niet netjes een bloemenwinkel beginnen nee. Maar zolang er illegale drugs zijn, blijft dat altijd een makkelijke instap voor nieuwe criminelen en een stevige inkomstenbron voor gevestigde criminelen.
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 18:26
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 17:29 schreef Man-Bear-Pig het volgende:

[..]

Corruptie mag je toelichten.
https://nos.nl/artikel/22(...)ten-binnenboord.html

https://nos.nl/artikel/22(...)om-witwasfouten.html

quote:
Drugsmoorden hebben we zo goed als niet in NL,
Mocro-maffia?
quote:
criminaliteit wordt idd opgelost als je alles legaliseert.
En dat is natuurlijk het hele eieren eten. Ieder verbod levert problemen op. Dus een verbod moet de wereld overduidelijk beter maken om voldoende tegenwicht te bieden tegen de nadelen van het verbod. En dat is in het geval van drugs duidelijk niet zo.
quote:
Afvaldumpingen zullen niet stoppen want het meerendeel is voor buitenlandse productie.
Daar is geen enkel bewijs voor. er zijn alleen zeer grove schattingen wb productie en export. Er is wel bewijs voor het tegendeel: de duidelijke toename van afvaldumpingen rond het ADE. Als je het ADE terug ziet in het dumpen van afval zal het % productie tbv export relatief klein zijn.
quote:
Of dacht je dat groenlinks voor een wereldwijde legalisatie kan zorgen? :')
Er is wereldwijd al een beweging richting legalisatie, Nederland dreigt juist achter te gaan lopen.

NWS / The World Wide War on Drugs #12 - Legalize not criminalize
quote:
Drug policy reform has gained the most ground in decriminalization and the legal regulation of cannabis over the past decade, with Canada, Uruguay, and 10 U.S. states legalizing cannabis for adult recreational use since 2013. On the African continent, Zimbabwe has followed Lesotho’s lead in legalizing the production of medical marijuana, and momentum is growing globally, with Luxemburg moving towards regulating cannabis for recreational purposes, while Thailand appears poised to become the first country in Asia to legalize medical marijuana. Years of work by the Drug Policy Alliance, the Canadian Drug Policy Coalition and, the International Drug Policy Consortium are central to several of those successes.


[ Bericht 3% gewijzigd door Papierversnipperaar op 17-12-2018 18:37:52 ]
Papierversnipperaarmaandag 17 december 2018 @ 18:28
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 17:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Alleen als er met de legalisering van XTC ook een werkbaar en realistisch beleid mbt productie en distributie gehanteerd gaat worden. En gezien softdrugs heb ik daar niet zo heel veel vertrouwen in.
Dat komt omdat de partijen die het legalisatie-experiment op moeten zetten (VVD/CDA) tegen zijn en dus een experiment op zetten dat bedoelt is om te mislukken.
quote:
Ik bedoel .. Het zal wss niet zo zijn dat illegale producenten hun afval dan netjes bij de milieustraat af kunnen geven.
Nee, daarom moet het ook gelegaliseerd worden zodat legale producenten hun afval netjes bij de milieustraat af kunnen geven.