FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Geld terug krijgen van rijschool
_Dizzy_zaterdag 8 december 2018 @ 18:03
SPOILER
Dag allen,

Mijn man had begin dit jaar een rijopleiding geboekt, en het gele bedrag vooruit betaald, dit was tegen de 1800 Euro aan, 35 lessen, examens enz.
Hij is echter deze zomer ziek geworden, te ziek om te werken en te ziek op rijlessen te volgen.

Hij heeft ongeveer 15 lessen opgemaakt voordat het hem te veel werd, nu probeer ik dus het resterende bedrag terug te krijgen.
De rijschool beroept zich op hun voorwaarden:

Artikel 6 Beëindiging rijopleiding a) De rijopleiding kan door de leerling schriftelijk worden beëindigd. Betaalde bedragen worden nimmer geretourneerd. In geval van medische oorzaken van de leerling kan de rijopleiding onder overlegging van een doktersverklaring voor een maximum van 6 maanden worden opgeschort. De rijschool kan nooit verantwoordelijk worden gesteld voor het niet ontvangen van een email, alleen e-mails met lees bevestiging worden ontvankelijk verklaard. b) De rijschool is gerechtigd de rijopleiding te beëindigen bij bedrijfsbeëindiging of als blijkt dat de verstandhouding tussen beiden de kwaliteit en voortzetting negatief beïnvloedt. De rijschool is in deze gevallen verplicht de niet gebruikte rijlessen en of toetsen en praktijk(her) examens aan te leerling terug te betalen. c) De rijschool is gerechtigd de rijopleiding te beëindigen als blijkt dat de leerling langer dan 6 maanden zonder overleg stopt met de rijopleiding, en de rijschool is dan niet verplicht de niet gebruikte lessen en/of examens terug te betalen.

Nu raad je het al... De rijschool wil geen geld terug geven.
Zijn deze voorwaarden in strijd met wettelijk geldende regels? De rijlessen zijn niet gebruikt, dus het lijkt mij niet meer dan normaal om dat geld dan terug te krijgen.
Kan ik er nog iets mee? Iemand tips?


[ Bericht 2% gewijzigd door _Dizzy_ op 10-12-2018 13:24:00 ]
Harvest89zaterdag 8 december 2018 @ 18:19
Ik denk dat je pech hebt. Er staat duidelijk dat ze niet verplicht zijn de niet gebruikte lessen en/of examens terug te betalen.

Wel jammer dat ze bij dit soort gevallen zoals ziekte geen uitzondering maken.
Je zou ze publiekelijk negatieve reviews kunnen geven. Geen enkel bedrijf wil slechte reclame.
Misschien dat er dan nog iets valt te regelen.
halfwayzaterdag 8 december 2018 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 18:19 schreef Harvest89 het volgende:
Ik denk dat je pech hebt. Er staat duidelijk dat ze niet verplicht zijn de niet gebruikte lessen en/of examens terug te betalen.

Wel jammer dat ze bij dit soort gevallen zoals ziekte geen uitzondering maken.
Je zou ze publiekelijk negatieve reviews kunnen geven. Geen enkel bedrijf wil slechte reclame.
Misschien dat er dan nog iets valt te regelen.
Ze kunnen zoveel erin zetten dat wil nog niet zeggen dat het wettelijk geldig is.
Parzivalzaterdag 8 december 2018 @ 18:23
lekker even bij het kassa forum vragen.. die hebben daar vast wel antwoord op
Carlos93zaterdag 8 december 2018 @ 18:25
Denk dat je pech hebt, omdat ze wel die tijd daadwerkelijk hebben gereserveerd en dus andere klanten mogelijk hebben moeten laten schieten, of later moeten inplannen.
Harvest89zaterdag 8 december 2018 @ 18:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 18:21 schreef halfway het volgende:

[..]

Ze kunnen zoveel erin zetten dat wil nog niet zeggen dat het wettelijk geldig is.
Daar heb je een punt ja. Ik neem meestal aan van wel.
trein2000zaterdag 8 december 2018 @ 18:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 18:25 schreef Carlos93 het volgende:
Denk dat je pech hebt, omdat ze wel die tijd daadwerkelijk hebben gereserveerd en dus andere klanten mogelijk hebben moeten laten schieten, of later moeten inplannen.
Ik denk dat het en gevalletje art. 6:237 sub i is...
#ANONIEMzaterdag 8 december 2018 @ 18:43
quote:
Op zaterdag 8 december 2018 18:31 schreef trein2000 het volgende:
Ik denk dat het een gevalletje art. 6:237 sub i is...
quote:
Bij een overeenkomst tussen een gebruiker en een wederpartij, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf, wordt vermoed onredelijk bezwarend te zijn een in de algemene voorwaarden voorkomend beding
(...)
dat voor het geval de overeenkomst wordt beëindigd anders dan op grond van het feit dat de wederpartij in de nakoming van haar verbintenis is tekort geschoten, de wederpartij verplicht een geldsom te betalen, behoudens voor zover het betreft een redelijke vergoeding voor door de gebruiker geleden verlies of gederfde winst;
Bucketlistzaterdag 8 december 2018 @ 19:25
Kunnen de lessen worden overgedragen? Dus dat je voor 2000 euro aan lessen verkoopt aan iemand voor bijvoorbeeld 1500?
#ANONIEMzaterdag 8 december 2018 @ 19:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 19:25 schreef Bucketlist het volgende:
Kunnen de lessen worden overgedragen? Dus dat je voor 2000 euro aan lessen verkoopt aan iemand voor bijvoorbeeld 1500?
de lessen waren maar 1800...
jeroen25zaterdag 8 december 2018 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 18:03 schreef _Dizzy_ het volgende:
Artikel 6 Beëindiging rijopleiding
a) De rijopleiding kan door de leerling schriftelijk worden beëindigd. Betaalde bedragen worden nimmer geretourneerd. In geval van medische oorzaken van de leerling kan de rijopleiding onder overlegging van een doktersverklaring voor een maximum van 6 maanden worden opgeschort. De rijschool kan nooit verantwoordelijk worden gesteld voor het niet ontvangen van een email, alleen e-mails met lees bevestiging worden ontvankelijk verklaard.
b) De rijschool is gerechtigd de rijopleiding te beëindigen bij bedrijfsbeëindiging of als blijkt dat de verstandhouding tussen beiden de kwaliteit en voortzetting negatief beïnvloedt. De rijschool is in deze gevallen verplicht de niet gebruikte rijlessen en of toetsen en praktijk(her) examens aan te leerling terug te betalen.
c) De rijschool is gerechtigd de rijopleiding te beëindigen als blijkt dat de leerling langer dan 6 maanden zonder overleg stopt met de rijopleiding, en de rijschool is dan niet verplicht de niet gebruikte lessen en/of examens terug te betalen.
Je man kan toch gewoon de rijopleiding opschorten tot hij weer beter is? (lid a)
Dan houdt hij het recht om die lessen later alsnog te volgen.
Hoe ziek is hij precies?

Lid c kun je pareren door met de rijopleiding overleg te hebben, dwz contact opnemen aangeven dat je echt te ziek bent.
Staat er ergens iets in over een verplichting om minimaal x lessen in y tijd te te volgen?

Als de rijschool dat niet wil dan kunnen vragen of TS de overeenkomst wil ontbinden, waarbij TS dan de voorwaarde stelt dat de niet gekregen lessen terugbetaald worden.
Of zich beroepen op lid b, en dan moeten ze de niet gekregen lessen wel terugbetalen.

[ Bericht 1% gewijzigd door jeroen25 op 08-12-2018 19:39:44 ]
Delenlillzaterdag 8 december 2018 @ 21:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 18:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik denk dat het en gevalletje art. 6:237 sub i is...
Nope.

Bij een overeenkomst tussen een gebruiker en een wederpartij, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf
trein2000zaterdag 8 december 2018 @ 21:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 21:11 schreef Delenlill het volgende:

[..]

Nope.

Bij een overeenkomst tussen een gebruiker en een wederpartij, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf

Dat doet TS toch niet.
baskickzaterdag 8 december 2018 @ 21:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 21:11 schreef Delenlill het volgende:

[..]

Nope.

Bij een overeenkomst tussen een gebruiker en een wederpartij, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf

De rijschool is de gebruiker.
Delenlillzaterdag 8 december 2018 @ 21:25
Aaah, weer wat geleerd.

De wet spreekt van de ‘de gebruiker’ en ‘de wederpartij’. De gebruiker is degene die algemene voorwaarden in een overeenkomst gebruikt (art.6:231 sub b BW). Dat is meestal de verkoper. De wederpartij is degene die door ondertekening van een geschrift of op andere wijze de gelding van algemene voorwaarden heeft aanvaard (art.6:231 sub c BW).
Ferzaterdag 8 december 2018 @ 22:03
Ik zie het ook niet als onwettig. De man heeft iets gekocht, maar kan of wil het niet afnemen. In de basis telt gekocht is gekocht en mag de koop alleen worden ongedaan gemaakt, als de verkoper tekort schiet.

Het is geen abonnement, geen koop of afstand of tijdens de bedenktijd.
_Dizzy_zaterdag 8 december 2018 @ 22:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 19:33 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Je man kan toch gewoon de rijopleiding opschorten tot hij weer beter is? (lid a)
Dan houdt hij het recht om die lessen later alsnog te volgen.
Hoe ziek is hij precies?

Lid c kun je pareren door met de rijopleiding overleg te hebben, dwz contact opnemen aangeven dat je echt te ziek bent.
Staat er ergens iets in over een verplichting om minimaal x lessen in y tijd te te volgen?

Als de rijschool dat niet wil dan kunnen vragen of TS de overeenkomst wil ontbinden, waarbij TS dan de voorwaarde stelt dat de niet gekregen lessen terugbetaald worden.
Of zich beroepen op lid b, en dan moeten ze de niet gekregen lessen wel terugbetalen.
Bedankt voor je reactie!
Hij gaat de komende tijd niet beter worden, vermoeden ongeveer 1 a 2 jaar vanaf nu, dus dat is nog wel even. We gaan ook verhuizen, 150 km terug naar beneden, zodat we dichter bij familie wonen, dan is er meer hulp voor zorg dan alleen ik.
jeroen25zaterdag 8 december 2018 @ 22:44
Wat staat er verder in die overeenkomst?

Ik zou die rijschool duidelijk maken dat als zij de overeenkomst niet willen ontbinden jij hen ook aan hun kant gaat houden en dat je dus elke x maanden zal komen lessen.
En als er dan rond of tijdens die lessen gemopperd wordt dan wijs je ze er op dat je toch wel hun klant bent en als zodanig behandeld wil worden.
Dan komen ze misschien vanzelf wel tot de conclusie dat de sfeer verziekt is.

Dit er van uit gaande dat je man te ziek is om effectief die rijopleiding te volgen maar niet te ziek is om de deur uit te gaan.
jrozzaterdag 8 december 2018 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 22:44 schreef jeroen25 het volgende:
Wat staat er verder in die overeenkomst?

Ik zou die rijschool duidelijk maken dat als zij de overeenkomst niet willen ontbinden jij hen ook aan hun kant gaat houden en dat je dus elke x maanden zal komen lessen.
En als er dan rond of tijdens die lessen gemopperd wordt dan wijs je ze er op dat je toch wel hun klant bent en als zodanig behandeld wil worden.
Dan komen ze misschien vanzelf wel tot de conclusie dat de sfeer verziekt is.

Dit er van uit gaande dat je man te ziek is om effectief die rijopleiding te volgen maar niet te ziek is om de deur uit te gaan.
Dit. Laat die rijschool dan ook maar elke keer komen opdagen.
Ik kan best begrijpen dat ze niet het volledige bedrag minus 15 lessen terug willen geven, maar bv het examen zal nog niet ingepland zijn. Die kosten zouden ze in ieder geval terug kunnen geven.

Die voorwaarden vind ik overigens wel erg asociaal. Zou daar zelf nooit hebben getekend...
_Dizzy_zaterdag 8 december 2018 @ 22:55
Dit zijn overigens de gehele voorwaarden:

SPOILER
Algemene voorwaarden les overeenkomst
Artikel 1.1 Algemeen deze voorwaarden geven de algemene bepalingen weer voor het verzorgen van de rijopleiding categorie B en/of tussentijdse toetsen en praktijkexamens en de rechten en plichten van de afnemer van de les overeenkomst, verder te noemen "de leerling" en de zelfstandige rijschool-onderneming en rijschoolhoudereigenaar/instructeur, verder te noemen "de rijschool". Artikel 1.2 Omschrijving a) Met de leerling wordt bedoelt: de particulier die van de rijschool rijonderricht krijgt. b) Met "de rijschool" wordt bedoeld, de zelfstandige rijschoolonderneming en eigenaar, waarvan de gegevens aan de voorzijde van de les overeenkomst zijn ingevuld die het rijonderricht aan de leerling verzorgt. Artikel 2 Rijopleiding : De rijopleiding omvat rijlessen die: a) Gegeven worden door een bevoegde rijinstructeur (trice) van de rijschool. b) Voor een tijdsduur van mimimaal 60 minuten per rijles tenzij duidelijk anders is afgesproken. c) Die volledig zal worden benut voor rij- en lesinstructie tenzij de rijschool of leerling hiervan wenst af te wijken. Indien zodanige onvoorziene omstandigheid zich voor doet, is de rijschool niet gehouden het les geld aan de leerling te restitueren. d) Voor leerlingen die bevoegd zijn om rijles te krijgen. e) De leerling dient alle aanwijzingen van de rijinstructeur(trice) tijdens de rijlessen op te volgen. Artikel 3 Verplichtingen van de rijschool De rijschool is bekend met deze algemene voorwaarden en zich bewust van de inhoud van deze les overeenkomst en zorgt ervoor dat: a) De leerling voor zoveel mogelijk van dezelfde instructeur rijles krijgt b) de rijschool verplicht zich om een verzekering af te sluiten, waarbij de leerling is verzekerd tegen de geldelijke gevolgen van schade, geleden door derden als gevolg aan/of overrijding, zowel tijdens het volgen van rij lessen als het doen van rij examen. c) geen dekking volgend uit artikel 3.b, word verleend indien de schade word veroorzaakt als gevolg van opzet of grove schuld van de leerling, dan wel als gevolg van het (inwendig) gebruik van alcohol, geneesmiddelen en/of andere (verdovende) middelen, die de rijvaardigheid kunnen beïnvloeden. De rijschool beperkt haar aansprakelijkheid ter zake uitdrukkelijk tot het bedrag, dat haar verzekerraar als schadevergoeding voor die gebeurtenis aan haar en of die derden zal uitkeren. De rijschool kan nooit aansprakelijk gesteld worden voor schade, geleden door leerling vanwege het niet door gaan van rijlessen en/of examens, buiten rijles/en examen kosten. d) indien de rijschool door de leerling geen kennis word gegeven en/of uit andere hoofde kennis draagt van enige gerechtelijke beperking, waardoor het de leerling verboden is om motor rijtuig te besturen, en de rijschool aan de leerling toch rijles geeft, dan vrijwaart de leerling de rijschool volledig voor alle gevolgen daarvan en zal de leerling aan de rijschool haar eventueel als gevolg daarvan op gelegd de boetes vergoeden, als mede alle voor de rijschool en/of instructeur(trice) daar uit voortvloeiende schade, hoe ook genaamd op eerste verzoek van de rijschool te vergoeden indien de rijschool ondanks gerechtelijke beperkingen toch rijles geeft, dan wel mocht blijken dat de door de leerling bij het sluiten van de overeenkomst gedane opgave onjuist is, vrijwaart de leerling de rijschool volledig en zal de leerling eventueel alle terzake aan de rijschool opgelegde boetes vergoeden, als mede alle andere financiële consequenties voor zijn rekening nemen. e) De vorderingen van de leerling worden op een instructiekaart bijgehouden f) De leerling met zoveel mogelijk spoed wordt opgeleid tot het praktijkexamen Artikel 4 Verplichtingen leerling De leerling dient: a) Zich te houden aan de afgesproken datum, tijd en plaats voor de geplande rijlessen. b) Bij het niet nakomen van de afgesproken rijles, zonder voortijdige afzegging, de volledige lesprijs te voldoen. c) De leerling een leskaart ontvangt met de daarop aangegeven geplande rijlessen. d) De vorderingen van de leerling worden op een instructiekaart bijgehouden. e) Verhindering van de afgesproken rijles minimaal 24 uur of één werkdag voor aanvang rijles aan rijschool te melden f) De volledige lesprijs te voldoen indien de rijles binnen 24 uur of één werkdag voor de rijles wordt afgezegd. Artikel 5 Betaling a) De leerling is verplicht het op de voorzijde van de overeenkomst overeengekomen bedrag te voldoen. b) De rijschool is niet gemachtigd tijdens de duur van de les overeenkomst de lesprijs te verhogen. c) De leerling is in gebreke wanneer de betaling aan de rijschool niet is voldaan, zonder dat er een aanmaning vereist is. d) Indien de leerling in gebreke blijft het verschuldigde bedrag te voldoen, zal het bedrag worden verhoogd met wettelijke incassokosten. e) Bij niet tijdige betaling is de rijschool gerechtigd de rijlessen en reserveren van toetsen en examens met onmiddellijke ingang te doen staken zonder terugbetaling van enig bedrag. Artikel 6 Beëindiging rijopleiding a) De rijopleiding kan door de leerling schriftelijk worden beëindigd. Betaalde bedragen worden nimmer geretourneerd. In geval van medische oorzaken van de leerling kan de rijopleiding onder overlegging van een doktersverklaring voor een maximum van 6 maanden worden opgeschort. De rijschool kan nooit verantwoordelijk worden gesteld voor het niet ontvangen van een email, alleen e-mails met lees bevestiging worden ontvankelijk verklaard. b) De rijschool is gerechtigd de rijopleiding te beëindigen bij bedrijfsbeëindiging of als blijkt dat de verstandhouding tussen beiden de kwaliteit en voortzetting negatief beïnvloedt. De rijschool is in deze gevallen verplicht de niet gebruikte rijlessen en of toetsen en praktijk(her) examens aan te leerling terug te betalen. c) De rijschool is gerechtigd de rijopleiding te beëindigen als blijkt dat de leerling langer dan 6 maanden zonder overleg stopt met de rijopleiding, en de rijschool is dan niet verplicht de niet gebruikte lessen en/of examens terug te betalen.
_Dizzy_zaterdag 8 december 2018 @ 22:56
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 22:54 schreef jroz het volgende:

[..]

Dit. Laat die rijschool dan ook maar elke keer komen opdagen.
Ik kan best begrijpen dat ze niet het volledige bedrag minus 15 lessen terug willen geven, maar bv het examen zal nog niet ingepland zijn. Die kosten zouden ze in ieder geval terug kunnen geven.

Die voorwaarden vind ik overigens wel erg asociaal. Zou daar zelf nooit hebben getekend...
Hadden we ook niet moeten doen, maar tijdens tekenen was er nog geen vuiltje aan de lucht, en hadden we de volledige intentie binnen het jaar zijn rijbewijs te halen. Helaas liep alles anders ;(

Kunnen de tijd niet terug draaien, als we echt niets anders kunnen nemen we het voor lief, wel zeer jammer.
jeroen25zaterdag 8 december 2018 @ 23:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 22:54 schreef jroz het volgende:
Die voorwaarden vind ik overigens wel erg asociaal. Zou daar zelf nooit hebben getekend...
Nu staat er in artikel 2 tm 4 ook wel genoeg om de rijschool aan te houden.
Bijvoorbeeld 2b) Voor een tijdsduur van minimaal 60 minuten per rijles tenzij duidelijk anders is afgesproken.
Dus neem een stopwatch mee.
#ANONIEMdinsdag 18 december 2018 @ 16:53
Wat klantonvriendelijk. Bij mijn rijschool kreeg je als je stopt altijd je resterende lesgeld terug.

Ik zou gewoon met ze in gesprek gaan en dan samen naar een oplossing proberen te zoeken, wie weet willen ze uit coulance het terugbetalen?
#ANONIEMdinsdag 18 december 2018 @ 16:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 december 2018 22:56 schreef _Dizzy_ het volgende:

[..]

Hadden we ook niet moeten doen, maar tijdens tekenen was er nog geen vuiltje aan de lucht, en hadden we de volledige intentie binnen het jaar zijn rijbewijs te halen. Helaas liep alles anders ;(

Kunnen de tijd niet terug draaien, als we echt niets anders kunnen nemen we het voor lief, wel zeer jammer.
In de toekomst dus per les betalen wanneer je geen lesgeld terug kan krijgen. :) Of naar een rijschool gaan waar je wel je geld terug kunt krijgen.
TheoddDutchGuydinsdag 18 december 2018 @ 17:30
Rijlessen lijken mij ook een soort maatwerk, dan krijg je geen geld terug meestal.

Wel vind ik het erg zuur in dit soort gevallen.
Technisch gezien verliest zo'n rijschool niet echt inkomen, ze verdienen per les in mijn mening.
Mousemat030dinsdag 18 december 2018 @ 20:19
Afgezien van dat het wettelijk mag is het natuurlijk zeer klantonvriendelijk.

Staat er in de algemene voorwaarden ook iets over hoe dicht je bij de rijschool vandaan moet wonen om er te mogen lessen? Anders zou ik ze gewoon eens een belletje geven dat je weer wil beginnen met lessen als je eenmaal 150km verderop woont. Wie weet zijn ze dan wel ineens bereid om je tegemoet te komen als ze voor elke les 150km moeten afleggen.
#ANONIEMdinsdag 18 december 2018 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 20:19 schreef Mousemat030 het volgende:
Afgezien van dat het wettelijk mag is het natuurlijk zeer klantonvriendelijk.

Staat er in de algemene voorwaarden ook iets over hoe dicht je bij de rijschool vandaan moet wonen om er te mogen lessen? Anders zou ik ze gewoon eens een belletje geven dat je weer wil beginnen met lessen als je eenmaal 150km verderop woont. Wie weet zijn ze dan wel ineens bereid om je tegemoet te komen als ze voor elke les 150km moeten afleggen.
Beste oplossing van dit hele topic. Als het niet in de voorwaarden staat halen ze je maar gewoon 150km verderop op voor de les.
#ANONIEMdinsdag 18 december 2018 @ 21:10
SPOILER
"De rijschool is gerechtigd de rijopleiding te beëindigen bij bedrijfsbeëindiging of als blijkt dat de verstandhouding tussen beiden de kwaliteit en voortzetting negatief beïnvloedt. De rijschool is in deze gevallen verplicht de niet gebruikte rijlessen en of toetsen en praktijk(her) examens aan te leerling terug te betalen. "
Gewoon ff ordinair ruziemaken dus :D

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 21:13:25 ]
Carlos93dinsdag 18 december 2018 @ 21:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 21:04 schreef Jaydendino het volgende:

[..]

Beste oplossing van dit hele topic. Als het niet in de voorwaarden staat halen ze je maar gewoon 150km verderop op voor de les.
En er zal ook nergens in de voorwaarden staan dat ze je komen ophalen. Dan zeggen ze toch gewoon, kom maar hier en hier, en anders niet. Eigen verlies. Zo'n rijschool maakt zich daar echt niet druk om.
Black-Deathwoensdag 19 december 2018 @ 12:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 17:30 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Rijlessen lijken mij ook een soort maatwerk, dan krijg je geen geld terug meestal.

Wel vind ik het erg zuur in dit soort gevallen.
Technisch gezien verliest zo'n rijschool niet echt inkomen, ze verdienen per les in mijn mening.
Ik vind rijlessen geen maatwerk. Die auto wordt door meerdere leerlingen gebruikt, met altijd dezelfde lesstof (oefeningen etc).

[ Bericht 0% gewijzigd door Black-Death op 19-12-2018 12:26:16 ]
TheoddDutchGuywoensdag 19 december 2018 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 12:07 schreef Black-Death het volgende:

[..]

Ik vind rijlessen geen maatwerk. Die auto wordt door meerdere leerlingen gebruikt, met altijd dezelfde lesstof (oefeningen etc).
Het gaat om hoe instructies word gegeven, hoe iemand leert autorijden.
Dat verschilt per persoon.
baskickwoensdag 19 december 2018 @ 13:57
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 13:51 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Het gaat om hoe instructies word gegeven, hoe iemand leert autorijden.
Dat verschilt per persoon.
De instructies zijn voor iedereen hetzelfde, toch? Pedalen werken voor iedereen hetzelfde, pookjes, knopjes, meters en links/rechts, harder/zachter enz. is ook voor iedereen gelijk.
TheoddDutchGuywoensdag 19 december 2018 @ 14:01
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 13:57 schreef baskick het volgende:

[..]

De instructies zijn voor iedereen hetzelfde, toch? Pedalen werken voor iedereen hetzelfde, pookjes, knopjes, meters en links/rechts, harder/zachter enz. is ook voor iedereen gelijk.
Nou nee, niet iedereen pikt de stof op op dezelfde wijze en dezelfde snelheid.
Net zoals iedere instructeur er ook vaak zijn of haar eigen wijze er op nahoudt qua uitleg en in structureren.
Kapitein_Scheurbuikwoensdag 19 december 2018 @ 15:15
Volgens mij kun je fluiten naar het geld.

Ik hoop overigens dat het met je man snel weer beter gaat, wat hij ook mag hebben.
Black-Deathdonderdag 20 december 2018 @ 08:57
quote:
0s.gif Op woensdag 19 december 2018 14:01 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Nou nee, niet iedereen pikt de stof op op dezelfde wijze en dezelfde snelheid.
Net zoals iedere instructeur er ook vaak zijn of haar eigen wijze er op nahoudt qua uitleg en in structureren.
Maar is dat de definitie van maatwerk in dit geval?

Ik zou het pas maatwerk vinden als TS een rode Volkswagen Diesel rijdt, en een andere leerling een blauwe Toyota benzine. (bij wijze van spreken)
Zolderkamerdonderdag 20 december 2018 @ 09:09
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 08:57 schreef Black-Death het volgende:

[..]

Maar is dat de definitie van maatwerk in dit geval?

Ik zou het pas maatwerk vinden als TS een rode Volkswagen Diesel rijdt, en een andere leerling een blauwe Toyota benzine. (bij wijze van spreken)
Een pakket kopen wat op jou toegespitst is, is maatwerk..
Anders had je losse lessen moeten/kunnen nemen..
xzazdonderdag 20 december 2018 @ 09:33
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:09 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Een pakket kopen wat op jou toegespitst is, is maatwerk..
Anders had je losse lessen moeten/kunnen nemen..
Mua, dat kan ik begrijpen als het pakket voor jouw wordt aangemaakt. Als je het pakket verkoopt aan meerdere personen kan je stellen dat het geen maatwerk meer is.

Als je in de winkel 200 gram en 500 gram groentezakken heb en je pakt de 200 gram is het niet direct maatwerk.
Zolderkamerdonderdag 20 december 2018 @ 09:36
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:33 schreef xzaz het volgende:

[..]

Mua, dat kan ik begrijpen als het pakket voor jouw wordt aangemaakt. Als je het pakket verkoopt aan meerdere personen kan je stellen dat het geen maatwerk meer is.

Als je in de winkel 200 gram en 500 gram groentezakken heb en je pakt de 200 gram is het niet direct maatwerk.
Maar als je zegt dat je voor vijf en een halve persoon wilt eten en je vraagt hoeveel er nodig is, is het wel maatwerk.. ongeacht of het voorverpakt is
xzazdonderdag 20 december 2018 @ 09:41
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:36 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Maar als je zegt dat je voor vijf en een halve persoon wilt eten en je vraagt hoeveel er nodig is, is het wel maatwerk.. ongeacht of het voorverpakt is
quote:
maatwerk o

op maat gemaakt, toegespitst op de specifieke wensen van de klant.
Een definitie. In die zin is het product niet op maat gemaakt voor de klant maar heeft hij keuzes uit een paar geproduceerde producten.
Zolderkamerdonderdag 20 december 2018 @ 09:44
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:41 schreef xzaz het volgende:

[..]

[..]

Een definitie. In die zin is het product niet op maat gemaakt voor de klant maar heeft hij keuzes uit een paar geproduceerde producten.
Ja kun je allemaal lang en kort over lullen.. een rijlespakket koop je in zn geheel..
Wil je dan een deel niet dan had je voor losse lessen moeten kiezen.. de rijschoolhouder is immers niet degene waar het uitblijven van lessen aan ligt...

Gevalletje helaas pindakaas..

Want waarom zou de rijschoolhouder de dupe moeten worden van de sores van zn klant?
xzazdonderdag 20 december 2018 @ 09:47
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:44 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja kun je allemaal lang en kort over lullen.. een rijlespakket koop je in zn geheel..
Wil je dan een deel niet dan had je voor losse lessen moeten kiezen.. de rijschoolhouder is immers niet degene waar het uitblijven van lessen aan ligt...

Gevalletje helaas pindakaas..

Want waarom zou de rijschoolhouder de dupe moeten worden van de sores van zn klant?
Ben ik het met je eens; maar daarmee is het nog geen maatwerk daar ging de discussie over :) Als je 300 gram groente koopt en je gebruikt er maar 150 gram kan je ook niet terug om de helft van je geld terug te vragen.
baskickdonderdag 20 december 2018 @ 09:49
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:36 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Maar als je zegt dat je voor vijf en een halve persoon wilt eten en je vraagt hoeveel er nodig is, is het wel maatwerk.. ongeacht of het voorverpakt is
Ja, alleen zal zo'n pakket bestaan uit 15/20/25/30 uren/lessen i.c.m. een examen, maar vast niet uit 31,6 uur en 3 examens omdat dat de wens is van de klant (al dan niet op advies van de rijschool op basis van een intake/proefles).

Keuze uit door de aanbieder bepaalde en aangeboden opties is bij koop op afstand geen maatwerk - ik zie wel een parallel.
Black-Deathdonderdag 20 december 2018 @ 10:26
quote:
14s.gif Op donderdag 20 december 2018 09:44 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja kun je allemaal lang en kort over lullen.. een rijlespakket koop je in zn geheel..
Wil je dan een deel niet dan had je voor losse lessen moeten kiezen.. de rijschoolhouder is immers niet degene waar het uitblijven van lessen aan ligt...

Gevalletje helaas pindakaas..

Want waarom zou de rijschoolhouder de dupe moeten worden van de sores van zn klant?
Daar geef ik je volledig gelijk in.

Maar dan is het alsnog geen maatwerk ;)
TheFreshPrincezaterdag 12 januari 2019 @ 09:07
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 10:26 schreef Black-Death het volgende:

[..]

Daar geef ik je volledig gelijk in.

Maar dan is het alsnog geen maatwerk ;)
De uitzondering op maatwerk is uiteraard omdat een op maat gemaakt product niet aan iemand anders valt te slijten.

Daar is bij zo'n rijles natuurlijk geen sprake van, wie er in zo'n uur in de auto zit maakt voor een instructeur niet uit.
YebCarzaterdag 12 januari 2019 @ 12:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 december 2018 22:54 schreef jroz het volgende:

[..]

Die voorwaarden vind ik overigens wel erg asociaal. Zou daar zelf nooit hebben getekend...
Wil wel met je wedden dat 99.9% alle fokkers hier gewoon hebben getekend.
Dit lijken mij gewoon standaard voorwaardens bij een rijlespakket. Als je geld terug krijgt is het vaak uit coulance.


Als je een bij een willekeurige provider een abbonement neemt van 24 maanden, onbeperkt 4G internet en onbeperkt bellen voor ¤99 per maand en je ligt na 2 weken in coma op de intensive care. Zouden ze dan je geld moeten teruggeven?

Kan natuurlijk wel uit coulance, maar je hebt een pakket afgenomen waarvoor je het in delen kan betalen. Dan maakt het niets uit dat ze geen verlies maken omdat de belminuten/data toch naar een andere user kan gaan.

Of een abonnement op de sportschool. Daar valt ook niemand over dat als je niet meer gaat je geld niet terug kan krijgen.

Dus waarom bij een rijlespakket dan wel?

[ Bericht 31% gewijzigd door YebCar op 12-01-2019 12:50:43 ]
vannellezaterdag 12 januari 2019 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 09:07 schreef MaGNeT het volgende:

Daar is bij zo'n rijles natuurlijk geen sprake van, wie er in zo'n uur in de auto zit maakt voor een instructeur niet uit.
Geloof me, dat maakt wel degelijk uit. Ik had een paar leerlingen die ik toch liever niet in de auto had.

En ik doe niet mee aan de discussie over geld wel/niet terug, ik reageer alleen op dit ene zinnetje.
baskickzaterdag 12 januari 2019 @ 15:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 14:40 schreef vannelle het volgende:

[..]

Geloof me, dat maakt wel degelijk uit. Ik had een paar leerlingen die ik toch liever niet in de auto had.

En ik doe niet mee aan de discussie over geld wel/niet terug, ik reageer alleen op dit ene zinnetje.
Dat je de één wel en de ander wel wilt, maakt het m.i. nog steeds geen maatwerk. Als je dat er wel mee bedoelde.
vannellezaterdag 12 januari 2019 @ 15:21
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:13 schreef baskick het volgende:

[..]

Dat je de één wel en de ander wel wilt, maakt het m.i. nog steeds geen maatwerk. Als je dat er wel mee bedoelde.
Nee, dat bedoelde ik er niet mee.
Om het even hard te zeggen: Ik had leerlingen die ik graag in de auto had maar er zaten er ook tussen dat ik er gewoon bijna tegenop zag om ze op te moeten halen zodat ze weer op hun eigenwijze manier mijn auto gingen vernachelen.
En nee, dat is geen maatwerk maar alleen maar om te zeggen dat het een instructeur wel dégelijk uitmaakt wie er in de auto rijdt.
En dat laatste is dus waar ik op reageerde. ;)
baskickzaterdag 12 januari 2019 @ 15:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2019 15:21 schreef vannelle het volgende:

[..]

Nee, dat bedoelde ik er niet mee.
Om het even hard te zeggen: Ik had leerlingen die ik graag in de auto had maar er zaten er ook tussen dat ik er gewoon bijna tegenop zag om ze op te moeten halen zodat ze weer op hun eigenwijze manier mijn auto gingen vernachelen.
En nee, dat is geen maatwerk maar alleen maar om te zeggen dat het een instructeur wel dégelijk uitmaakt wie er in de auto rijdt.
En dat laatste is dus waar ik op reageerde. ;)
Helemaal duidelijk!
raptorixzondag 13 januari 2019 @ 08:07
Lijkt me heel fatsoenlijk, de meeste rijscholen werken met ZZP'ers, die moeten ook gewoon geboekt worden.