abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  roze maandag 3 december 2018 @ 22:03:19 #157
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_183523327
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:02 schreef Handleiding het volgende:

[..]

Dat brave EO beeld is al een tijd niet meer.
Gelukkig
Your beauty never ever scared me.
pi_183523333
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:02 schreef Handleiding het volgende:

[..]

Dat brave EO beeld is al een tijd niet meer.
Nee dat is waar maar hier schrik ik toch wel van.
  maandag 3 december 2018 @ 22:03:57 #159
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183523359
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:02 schreef Handleiding het volgende:

[..]

Dat brave EO beeld is al een tijd niet meer.
Ik kijk heel selectief. Ik keek vorige week meer in het begin van "oeh Tygo" :@ en toen hups. Deze keiharde ellende in je huiskamer.

Geen idee wat de EO nog meer doet tegenwoordig.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183523383
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:03 schreef praadje het volgende:

[..]

Nee dat is waar maar hier schrik ik toch wel van.
Ja eens dit is wel shocking verder.
pi_183523414
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2018 22:03 schreef houdjemond het volgende:

[..]

Ik kijk heel selectief. Ik keek vorige week meer in het begin van "oeh Tygo" :@ en toen hups. Deze keiharde ellende in je huiskamer.

Geen idee wat de EO nog meer doet tegenwoordig.
Volg TV ook niet meer zo, maar wat ik zie van de omroepen... dan is EO toch wel echt veranderd en bij de tijd.
pi_183523425
Shocking was vooral dat de cameraman ook in de auto stapte.
pi_183523435
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2018 22:03 schreef houdjemond het volgende:

[..]

Ik kijk heel selectief. Ik keek vorige week meer in het begin van "oeh Tygo" :@ en toen hups. Deze keiharde ellende in je huiskamer.

Geen idee wat de EO nog meer doet tegenwoordig.
Familiediner was vroeger heel braaf maar daar zat de laatste seizoenen ook wel wat sensatiebelustheid achter. Ach, ik hou er wel van. Maar ik schrok dat ze die gast gewoon lieten rijden.
  maandag 3 december 2018 @ 22:06:32 #164
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183523445
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:05 schreef Handleiding het volgende:

[..]

Volg TV ook niet meer zo, maar wat ik zie van de omroepen... dan is EO toch wel echt veranderd en bij de tijd.
Alleen maar beter natuurlijk. Maar wat ik al zei, hoop gezien maar dit vond ik toch aardig heftig :{
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
  maandag 3 december 2018 @ 22:07:02 #165
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183523460
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:06 schreef praadje het volgende:

[..]

Familiediner was vroeger heel braaf maar daar zat de laatste seizoenen ook wel wat sensatiebelustheid achter. Ach, ik hou er wel van. Maar ik schrok dat ze die gast gewoon lieten rijden.
Ja, zou maar net een kind oversteken.. En dat filmen. :{
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183523471
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2018 22:06 schreef houdjemond het volgende:

[..]

Alleen maar beter natuurlijk. Maar wat ik al zei, hoop gezien maar dit vond ik toch aardig heftig :{
zo zie ik het graag eigenlijk. gewoon de waarheid filmen.
pi_183523490
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:05 schreef potjecreme het volgende:
Shocking was vooral dat de cameraman ook in de auto stapte.
Dat ook. Maar als je een straalbezopen bestuurder ziet die in een woonwijk wil gaan rijden probeer je die toch ook op andere gedachten te brengen of de politie te bellen? Ik vond dat Tygo en medewerkers wat moeite hadden moeten doen om hem niet te laten rijden.
  maandag 3 december 2018 @ 22:08:41 #168
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183523492
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:07 schreef Handleiding het volgende:

[..]

zo zie ik het graag eigenlijk. gewoon de waarheid filmen.
Hoop dat dit consequenties gaat hebben voor die mafkezen.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183523520
Was er niet ook een stukje waarbij 1 van de vrienden van Juanita vroeg wil je niet bij mij in de auto. Misschien hebben ze het wel besproken?
  maandag 3 december 2018 @ 22:10:36 #170
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183523548
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:09 schreef potjecreme het volgende:
Was er niet ook een stukje waarbij 1 van de vrienden van Juanita vroeg wil je niet bij mij in de auto. Misschien hebben ze het wel besproken?
Denk dat Tygo niet wou, maar ze lieten ze alsnog gaan incluis cameraman.

Then again die andere gebruikt op zijn werk. Denk dat ze dit dagelijks doen, helaas .
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183523570
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 21:59 schreef praadje het volgende:
Onverantwoord van de makers van het programma!!!!
Wat precies?
Dit doen ze dagelijks, rijden onder invloed.
pi_183523602
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2018 22:11 schreef vencodark het volgende:

[..]

Wat precies?
Dit doen ze dagelijks, rijden onder invloed.
Dat weet ik wel. Eigen ervaring met zoon. Maar dat probeer je toch te voorkomen als omstanders. Ook al doen ze het dagelijks.
  maandag 3 december 2018 @ 22:18:24 #173
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183523732
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:12 schreef praadje het volgende:

[..]

Dat weet ik wel. Eigen ervaring met zoon. Maar dat probeer je toch te voorkomen als omstanders. Ook al doen ze het dagelijks.
Denk dat ze er vast wel iets over hebben gezegd.. Maar als je ze opeens in een taxi had zien stappen was het ook wel erg ongeloofwaardig geweest..
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183523810
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2018 22:18 schreef houdjemond het volgende:

[..]

Denk dat ze er vast wel iets over hebben gezegd.. Maar als je ze opeens in een taxi had zien stappen was het ook wel erg ongeloofwaardig geweest..
Dat is wel zo maar als er iets gebeurd was dan lagen de EO en Tygo voor altijd uit de gratie bij het grote publiek. Ik kan me zelfs voorstellen dat als iemand was aangereden ze zelfs aansprakelijk zouden worden gesteld door de familie en de rechter. Is het niet zo dat je verplicht moet handelen in een gevaarlijke situatie? Sorry, ben al 20 jaar weg uit NL dus hoe dat precies zit weet ik niet meer.
  maandag 3 december 2018 @ 22:28:13 #175
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183523965
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2018 22:21 schreef praadje het volgende:

[..]

Dat is wel zo maar als er iets gebeurd was dan lagen de EO en Tygo voor altijd uit de gratie bij het grote publiek. Ik kan me zelfs voorstellen dat als iemand was aangereden ze zelfs aansprakelijk zouden worden gesteld door de familie en de rechter. Is het niet zo dat je verplicht moet handelen in een gevaarlijke situatie? Sorry, ben al 20 jaar weg uit NL dus hoe dat precies zit weet ik niet meer.
Daar heb je wel een heel goed punt eigenlijk.. :'(
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183524807
Ik vraag me steeds maar af..

Hoe de fuck komen ze aan geld om steeds maar zoveel shit te gebruiken en te roken.


En over dat autorijden klopt ook wel ja. Vond dat ook wel een beetje raar.
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
  maandag 3 december 2018 @ 23:39:07 #177
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_183525246
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2018 23:17 schreef ConqueringChaos het volgende:
Ik vraag me steeds maar af..

Hoe de fuck komen ze aan geld om steeds maar zoveel shit te gebruiken en te roken.


En over dat autorijden klopt ook wel ja. Vond dat ook wel een beetje raar.
Stelen denk ik? Ze zullen wel bijstand + toeslagen ontvangen.
pi_183525818
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2018 23:39 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Stelen denk ik? Ze zullen wel bijstand + toeslagen ontvangen.
Ja maar das dan alsnog niet genoeg om zoveel te gebruiken lijkt me ?
Of je moet gewoon niet eten?

En stelen idd.
En gewoon geen rekeningen betalen?
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
pi_183526509
Ze vertellen toch dat dat spul spotgoedkoop is en daarom zo populair is?
Je hoeft niet veel geld te hebben om toch je dagelijkse spulletje te gebruiken.
pi_183527887
Waar was de aflevering van gisteren opgenomen? Ga het vanmiddag eventjes terugkijken.

Goed dat ze het in beeld brengen. Drugsproblematiek in Nederland wordt zwaar onderschat.
  dinsdag 4 december 2018 @ 09:08:57 #181
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183527952
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 09:02 schreef Sunshine1982 het volgende:
Waar was de aflevering van gisteren opgenomen? Ga het vanmiddag eventjes terugkijken.

Goed dat ze het in beeld brengen. Drugsproblematiek in Nederland wordt zwaar onderschat.
Iets met zeven.
Zevenbergen? Zevenaar?

Edit: Zevenbergen
https://www.bndestem.nl/r(...)gen-kan-dat~a063fdd9

Waar men zich kennelijk drukker maakt of de veldwachter van dienst wel in Zevenbergen had mogen zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183527977
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 09:08 schreef Leandra het volgende:
Iets met zeven.
Zevenbergen? Zevenaar?
Zevenbergen.
pi_183531933
Je zal dat maar naast je hebben wonen zeg.
pi_183532026
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 09:08 schreef Leandra het volgende:

[..]

Iets met zeven.
Zevenbergen? Zevenaar?

Edit: Zevenbergen
https://www.bndestem.nl/r(...)gen-kan-dat~a063fdd9

Waar men zich kennelijk drukker maakt of de veldwachter van dienst wel in Zevenbergen had mogen zijn.
Gaat meer over een continuïteit van framing van het dorp Willebrord, waar ook deze serie aan mee doet. Veel hardwerkende eerlijke mensen die niet in de drugs zitten zijn daar niet steeds op te wachten. En meneer de agent is een beetje hypocriet op de camera's. Want na 17:00 uur is hier geen agent meer te bekennen. Raar dat je dan niemand te pakken krijgt.... maar het ligt aan de rolluiken hoor.
pi_183532475
quote:
1s.gif Op maandag 3 december 2018 23:17 schreef ConqueringChaos het volgende:
Ik vraag me steeds maar af..

Hoe de fuck komen ze aan geld om steeds maar zoveel shit te gebruiken en te roken.


En over dat autorijden klopt ook wel ja. Vond dat ook wel een beetje raar.
In dat soort kringen dealen ze zelf vaak ook en/of geven ze speed en ghb gewoon weg aan vrienden. Het is echt niet duur..
pi_183532722
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 14:49 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Gaat meer over een continuïteit van framing van het dorp Willebrord, waar ook deze serie aan mee doet. Veel hardwerkende eerlijke mensen die niet in de drugs zitten zijn daar niet steeds op te wachten. En meneer de agent is een beetje hypocriet op de camera's. Want na 17:00 uur is hier geen agent meer te bekennen. Raar dat je dan niemand te pakken krijgt.... maar het ligt aan de rolluiken hoor.
Drugsgebruik gebeurt overal, maar het is wat interessanter om het drugsgebruik in kleine dorpen in beeld te brengen. Dat het in grotere steden gebeurt weet iedereen, dus niet interessant genoeg. Hier dealen en gebruiken ze zelfs verderop in de paadjes achter de huizen. In het weekend liggen de slagroompatronen bezaaid over de parkeerplaats bij de sporthal hier in Rotterdam. Politie zie je nauwelijk. Ik vind trouwens niet dat st. Willebrord geframed wordt. Ze brengen het hoe het is; er wonen drugsverslaafden. Een beetje reëel denkend mens weet ook wel dat je zo'n beetje overal verslaafden hebt zitten, dus dit hoeft niet zo zeer de naam van Willebrord aan te tasten (voor zover ze een goede naam had).

Omdat ik vaak in die hoek ben geweest, vind ik het interessant om het te kijken. Ik wist dat die hoek een drugsprobleem had, maar ik dacht meer dat het cocaïne was en geen ghb.

Ik vind dat het drugsgebruik in Nederland veel meer aandacht kan gebruiken, want het is een groot probleem.
pi_183532897
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:43 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Drugsgebruik gebeurt overal, maar het is wat interessanter om het drugsgebruik in kleine dorpen in beeld te brengen. Dat het in grotere steden gebeurt weet iedereen, dus niet interessant genoeg. Hier dealen en gebruiken ze zelfs verderop in de paadjes achter de huizen. In het weekend liggen de slagroompatronen bezaaid over de parkeerplaats bij de sporthal hier in Rotterdam. Politie zie je nauwelijk. Ik vind trouwens niet dat st. Willebrord geframed wordt. Ze brengen het hoe het is; er wonen drugsverslaafden. Een beetje reëel denkend mens weet ook wel dat je zo'n beetje overal verslaafden hebt zitten, dus dit hoeft niet zo zeer de naam van Willebrord aan te tasten (voor zover ze een goede naam had).

Omdat ik vaak in die hoek ben geweest, vind ik het interessant om het te kijken. Ik wist dat die hoek een drugsprobleem had, maar ik dacht meer dat het cocaïne was en geen ghb.

Ik vind dat het drugsgebruik in Nederland veel meer aandacht kan gebruiken, want het is een groot probleem.
Niemand ontkend dat er hier drugs wordt gebruikt. Maar iemand een Koningin van de GHB van St. Willebord noemen terwijl ze in Zevenbergen woont is wel degelijk een vorm van framing.En ook dat een "wijk" agent van Willebrord nu rondloopt in Zevenbergen (24 km er vandaan) puur voor een goed filmpje is gewoon idioot. Daar mag je toch best enige kritiek op hebben?

Maar overal op social media lees je de standaard vooroordelen, ook in dit topic lees je het weer. En het klopt gewoon niet. Je schrijft nu zelf ook: (voor zover ze een goede naam had), terwijl er genoeg positieve punten te vinden zijn. Dus ik snap dat de inwoners die wel hard werken, studeren en een mooie baan hebben soms van balen. Je hebt al heel snel een imago als je uit dat dorp komt. Het is niet zo dat ze rollend van de GHB over straat rollen. Het is een select groepje, en die heb je helaas overal.
pi_183532998
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:55 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Niemand ontkend dat er hier drugs wordt gebruikt. Maar iemand een Koningin van de GHB van St. Willebord noemen terwijl ze in Zevenbergen woont is wel degelijk een vorm van framing.En ook dat een "wijk" agent van Willebrord nu rondloopt in Zevenbergen (24 km er vandaan) puur voor een goed filmpje is gewoon idioot. Daar mag je toch best enige kritiek op hebben?

Maar overal op social media lees je de standaard vooroordelen, ook in dit topic lees je het weer. En het klopt gewoon niet. Je schrijft nu zelf ook: (voor zover ze een goede naam had), terwijl er genoeg positieve punten te vinden zijn. Dus ik snap dat de inwoners die wel hard werken, studeren en een mooie baan hebben soms van balen. Je hebt al heel snel een imago als je uit dat dorp komt. Het is niet zo dat ze rollend van de GHB over straat rollen. Het is een select groepje, en die heb je helaas overal.
Precies dat heb je ook overal. Ik snap dat als je in Willebrord woont dat het frustrerend is als dingen verkeerd in beeld worden gebracht. Maar je kunt niet ontkennen dat die hoek geen drugsprobleem heeft.
  dinsdag 4 december 2018 @ 16:08:13 #189
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183533083
In Spakenburg, Volendam en Urk zijn er problemen met coke, dat er ook eerzame burgers wonen die daar helemaal niets mee van doen hebben neemt niet weg dat het probleem wel degelijk bestaat, en nog relatief groot is ook, juist voor zo'n kleine gemeenschap.

Dat ze in Zevenbergen woont sluit natuurlijk niet uit dat ze de spil is van de Willibrordse GHB-scene.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183533112
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 16:01 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Precies dat heb je ook overal. Ik snap dat als je in Willebrord woont dat het frustrerend is als dingen verkeerd in beeld worden gebracht. Maar je kunt ook niet ontkennen dat die hoek geen drugsprobleem heeft.
Maar dat was het punt van kritiek ook niet, En ik ontken wel degelijk dat deze hoek drugsproblemen heeft, er zijn mensen met drugsproblemen, dat is een ander verhaal. Ik ken veel mensen uit het dorp, en niemand die GHB verslaafd is. Het is gewoon een bepaalde kring van mensen (die de hardstyle/hardcore feesten afgaan). Maar je kan daar prima buiten staan als je wil.

Zo'n tv actie maakt ook allemaal wat dramatischer dan dat het daadwerkelijk is. En men vind het hier jammer dat notabene de wijk agent die nooit thuis geeft daar nog aan mee werkt ook.
  dinsdag 4 december 2018 @ 16:10:57 #191
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183533121
Ik vind het opvallend dat ook hier weer meer gedoe ontstaat over de slechte naam dan over het GHB-probleem.
Ik zou dat laatste toch echt zorgwekkender vinden dan het feit dat het naar buiten komt en de vermeende goede naam aantast.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183533289
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 16:10 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het opvallend dat ook hier weer meer gedoe ontstaat over de slechte naam dan over het GHB-probleem.
Ik zou dat laatste toch echt zorgwekkender vinden dan het feit dat het naar buiten komt en de vermeende goede naam aantast.
Er is minder gedoe over de GHB problemen omdat het allemaal stukken minder erg is dan dat de media "telkens" weer aan men voorschoteld. Je kan hier gewoon over straat lopen, je kan boodschappen doen, je zal niet overvallen worden, er rollen geen junks over straat, niemand die loopt te bedelen, geen dakloze op de grond. Daarnaast word er regelmatig gegoocheld met cijfers, wat iedereen wel kan inzien die hier woont (zoals de 3 GHB doden, wat lekker makkelijk is bij een auto ongeluk). Maar dat is lastig te verklaren als de de media het steeds groter maakt dan dat het is.

Want mensen die ze filmen en die wel kritiek hebben op GHB gebruikers die laten ze er lekker uit (ik ken meerdere mensen die ze in het dorp gefilmd hebben, maar die zijn vooralsnog nergens te zien). En voor een dorp wat al een slechte naam heeft, kunnen dit soort dingen frustrerend zijn.

En ik vind het terecht dat er dan kritiek op een wijk agent is, die daar maar weer eens aan meewerkt. Terwijl er achter zijn eigen politie bureau werd gedeald, maar daar was nooit 1 agent te zien :O.
pi_183533890
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 15:25 schreef -Magica- het volgende:

[..]

In dat soort kringen dealen ze zelf vaak ook en/of geven ze speed en ghb gewoon weg aan vrienden. Het is echt niet duur..
Ah oke. Ik heb geen ervaring ermee zelf.
Ik ben gewoon gaan googlen naar 'wat kost GHB' en ik zag toch bedragen voorbij komen van 150/200 euro voor een liter. En ik dacht ja doe je dan 1 maand met een liter of hoelang doe je ermee?.
En dan de andere drugs die erbij komt niet meegerekend.

Ik bedoel wiet is ook niet perse duur, maar ik heb in het verleden ook teveel gerookt dan goed voor me was. Naast sigaretten. En met een periode op minimum en later uitkering ging dat toch heel snel fout hoor.

Vandaar dat ik met afvroeg :)
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
pi_183533916
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 16:23 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Er is minder gedoe over de GHB problemen omdat het allemaal stukken minder erg is dan dat de media "telkens" weer aan men voorschoteld. Je kan hier gewoon over straat lopen, je kan boodschappen doen, je zal niet overvallen worden, er rollen geen junks over straat, niemand die loopt te bedelen, geen dakloze op de grond. Daarnaast word er regelmatig gegoocheld met cijfers, wat iedereen wel kan inzien die hier woont (zoals de 3 GHB doden, wat lekker makkelijk is bij een auto ongeluk). Maar dat is lastig te verklaren als de de media het steeds groter maakt dan dat het is.

Want mensen die ze filmen en die wel kritiek hebben op GHB gebruikers die laten ze er lekker uit (ik ken meerdere mensen die ze in het dorp gefilmd hebben, maar die zijn vooralsnog nergens te zien). En voor een dorp wat al een slechte naam heeft, kunnen dit soort dingen frustrerend zijn.

En ik vind het terecht dat er dan kritiek op een wijk agent is, die daar maar weer eens aan meewerkt. Terwijl er achter zijn eigen politie bureau werd gedeald, maar daar was nooit 1 agent te zien :O.
Dat je over straat kan lopen en geen bedelaars ziet zegt niks over het drugsgebruik. Gebruikers hoeven niet direct een probleem te zijn. Indirect zijn ze dat vaak wel.

Maargoed, ik ben nog nooit in St. Willebrord geweest. Ik vond Oudenbosch al zo vreselijk, dat ik met gierende banden weer naar huis vertrok zonder wat van de omgeving gezien te hebben.
pi_183534744
Heftige shit. In 'mijn tijd', toen GHB net op kwam, werd GHB beschouwd als onschuldig, onschadelijk en niet-verslavend. Jeetje, wat zat men er naast. Ik wist overigens ook niet dat zo erg was...
Eens kijken
pi_183535331
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 16:56 schreef ConqueringChaos het volgende:
Ik ben gewoon gaan googlen naar 'wat kost GHB' en ik zag toch bedragen voorbij komen van 150/200 euro voor een liter. En ik dacht ja doe je dan 1 maand met een liter of hoelang doe je ermee?.
En dan de andere drugs die erbij komt niet meegerekend.
Eén buisje (portie) is 3ml. Dus reken maar uit. De gemiddelde roker is al meer kwijt aan tabak. De gemiddelde blower is meer kwijt aan wiet... En als je GHB zelf maakt is het natuurlijk nog een stuk goedkoper. Dus tja.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 17:52 schreef Maharski het volgende:
Heftige shit. In 'mijn tijd', toen GHB net op kwam, werd GHB beschouwd als onschuldig, onschadelijk en niet-verslavend. Jeetje, wat zat men er naast. Ik wist overigens ook niet dat zo erg was...
Nee hoor, vroeger wist men ook al dat G best tricky kon zijn. En al helemaal als het combineert met alcohol of andere drugs. Maar goed, ze laten in deze serie wel de absolute randfiguren zien, zo verslavend is het nu ook weer niet. Tygo/de EO portretteert n.l. wel van die tyische verslavingsgevoelige figuren die aan elke drug verslaafd (zouden) raken.
pi_183535392
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 16:23 schreef indiaantje89 het volgende:
Er is minder gedoe over de GHB problemen omdat het allemaal stukken minder erg is dan dat de media "telkens" weer aan men voorschoteld. Je kan hier gewoon over straat lopen, je kan boodschappen doen, je zal niet overvallen worden, er rollen geen junks over straat, niemand die loopt te bedelen, geen dakloze op de grond. Daarnaast word er regelmatig gegoocheld met cijfers, wat iedereen wel kan inzien die hier woont (zoals de 3 GHB doden, wat lekker makkelijk is bij een auto ongeluk). Maar dat is lastig te verklaren als de de media het steeds groter maakt dan dat het is.
Precies. Zelfde met programma's als Drugs Inc e.d. op National Geographic.
Het wordt allemaal wel erg aangedikt en opgeklopt, want tja, dat verkoopt nu eenmaal beter.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2018 18:39:57 ]
pi_183535447
quote:
6s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:35 schreef Techno het volgende:

[..]

Eén buisje (portie) is 3ml. Dus reken maar uit. De gemiddelde roker is al meer kwijt aan tabak. De gemiddelde blower is meer kwijt aan wiet... En als je GHB zelf maakt is het natuurlijk nog een stuk goedkoper. Dus tja.

[..]

Thanks dat maakt het duidelijker ^O^
"Although the world is full of suffering, it is also full of overcoming it."
  dinsdag 4 december 2018 @ 22:56:05 #199
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183541270
Je zal er maar naast wonen ook met die hardcore en dat gebruiik.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_183544784
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 december 2018 22:56 schreef FlippingCoin het volgende:
Je zal er maar naast wonen ook met die hardcore en dat gebruiik.
Dat dus.

Wat een immens triest leven heeft Juanita en ze heeft het zelfs niet eens door. 's Nachts onder invloed Piet Paulusma kijken, slapen en overdag ergens wakker worden. Om vervolgens weer die zooi te nemen. Het is een vicieuze cirkel waar gewoon niet uit te breken valt met zulke 'vrienden'. Ze zou dan echt moeten verhuizen daar heel ver vandaan.

Zoals ze zei, de jaren gaan zo snel voorbij en ik weet niet eens wat ik allemaal gedaan heb. Haar leven is voorgoed naar de klote. Verschrikkelijk voor haar ouders en verdere familie om dat te zien.

Ook kut om Kevin zo te zien. Nuchter kwam hij over als een slimme gast, maar toch weer hervallen helaas.

[ Bericht 3% gewijzigd door Sunshine1982 op 05-12-2018 09:06:14 ]
pi_183545456
Ik vind die wijkagent een popi jopi. Kan hem niet echt serieus nemen eerlijk gezegd.
pi_183550864
Heb het ff teruggeken en het lijkt voor veel mensen een 'ver van mijn bed show'..

Tuurlijk gebruiken ze in steden ook drugs, dit gebeurd overal.
Alleen in sommige dorpen is niet veel te doen kwa uitgaan, kent iedereen elkaar en slepen mensen elkaar er mee in. Zo heb ik dat vaker gezien van dorpjes om een stad heen.. Ook kost dit dus echt niks itt bijv coke.
pi_183554098
Ze gaan dus nog terugkomen op dat ritje. Er zat geen cameraman in de auto.

https://www.rtlboulevard.(...)r-ghb-wordt-heftiger
  woensdag 5 december 2018 @ 18:39:14 #204
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183554148
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 18:36 schreef bigE het volgende:
Ze gaan dus nog terugkomen op dat ritje. Er zat geen cameraman in de auto.

https://www.rtlboulevard.(...)r-ghb-wordt-heftiger
Ah, kijk!
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183555370
Het wordt nog heftiger... Dan ga ik dat niet kijken voor het slapen. Ik vond de afgelopen 2 afleveringen al heftig.
  woensdag 5 december 2018 @ 19:48:09 #206
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183555424
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 15:37 schreef Newssworld het volgende:
Heb het ff teruggeken en het lijkt voor veel mensen een 'ver van mijn bed show'..

Tuurlijk gebruiken ze in steden ook drugs, dit gebeurd overal.
Alleen in sommige dorpen is niet veel te doen kwa uitgaan, kent iedereen elkaar en slepen mensen elkaar er mee in. Zo heb ik dat vaker gezien van dorpjes om een stad heen.. Ook kost dit dus echt niks itt bijv coke.
Ik ben niet heel wereldvreemd dacht ik maar ik ken eigenlijk niemand in mijn omgeving die GHB gebruikt, XTC en zo wel verder.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 5 december 2018 @ 19:57:04 #207
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183555636
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 19:45 schreef Sunshine1982 het volgende:
Het wordt nog heftiger... Dan ga ik dat niet kijken voor het slapen. Ik vond de afgelopen 2 afleveringen al heftig.
Zal me niks verbazen als we mee "mogen" in de ambulance de volgende aflevering.. ;(
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183555869
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 19:57 schreef houdjemond het volgende:

[..]

Zal me niks verbazen als we mee "mogen" in de ambulance de volgende aflevering.. ;(
Ja idd. Als je hoorde waar die Kevin weer aan zat... GHB, speed, slaappillen.... Hoe kan je je lichaam zo naar de klote helpen. Je helpt niet alleen jezelf naar de klote, ook je omgeving sleur je in alle shit mee.
  woensdag 5 december 2018 @ 20:06:57 #209
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183555909
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:05 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ja idd. Als je hoorde waar die Kevin weer aan zat... GHB, speed, slaappillen.... Hoe kan je je lichaam zo naar de klote helpen. Je helpt niet alleen jezelf naar de klote, ook je omgeving sleur je in alle shit mee.
Is Kevin die jongen in dat safe house?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 20:10:22 #210
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183555990
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:05 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ja idd. Als je hoorde waar die Kevin weer aan zat... GHB, speed, slaappillen.... Hoe kan je je lichaam zo naar de klote helpen. Je helpt niet alleen jezelf naar de klote, ook je omgeving sleur je in alle shit mee.
Precies, jezelf de vernieling in helpen is een ding...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_183556011
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Is Kevin die jongen in dat safe house?
Ja. En daarna hervallen.
  woensdag 5 december 2018 @ 20:11:35 #212
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183556023
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:11 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ja. En daarna hervallen.
Zonde hoor.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183556127
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:11 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zonde hoor.
Tsja. Op zich niet vreemd als je weer in dezelfde omgeving terecht komt waarin je verslaafd bent geworden.

Als je geen verhuizing hebt gepland ver weg van de plek van alle shit, is een afkicktraject zonde van alle tijd, moeite en geld.
  woensdag 5 december 2018 @ 20:17:24 #214
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183556165
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:15 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Tsja. Op zich niet vreemd als je weer in dezelfde omgeving terecht komt waarin je verslaafd bent geworden.

Als je geen verhuizing hebt gepland ver weg van de plek van alle shit, is een afkicktraject zonde van alle tijd, moeite en geld.
Klopt, en ook ver weg zul je een ander soort vrienden moeten krijgen maar op een of andere manier vindt elkaar dat iedere keer weer, ook in den vreemde.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 20:19:08 #215
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183556209
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Klopt, en ook ver weg zul je een ander soort vrienden moeten krijgen maar op een of andere manier vindt elkaar dat iedere keer weer, ook in den vreemde.
Toch een bepaald soort mens wat dit soort middelen gebruikt denk ik.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  woensdag 5 december 2018 @ 20:20:17 #216
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183556234
Maar op een of andere manier heb ik dat (de terugval) in de uitzending van maandag gemist...
Of was hij degene die reed naar de AH en toen naar de Action moest?

Misschien toch half in slaap gevallen :@
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 20:21:42 #217
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183556273
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:19 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Toch een bepaald soort mens wat dit soort middelen gebruikt denk ik.
Ik denk wel dat als mensen eenmaal gebruikers (of dealers) zijn dat ze dan op een of andere manier andere gebruikers er zo uit pikken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183556292
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:20 schreef Leandra het volgende:
Maar op een of andere manier heb ik dat (de terugval) in de uitzending van maandag gemist...
Of was hij degene die reed naar de AH en toen naar de Action moest?

Misschien toch half in slaap gevallen :@
Bij wat er komen gaat was het te zien. Ook dat hij op de bank bij zijn moeder (denk ik?) zat en toegaf weer verslaafd te zijn.

Het zal je kind zijn... Een nachtmerrie zonder einde.
pi_183556303
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 december 2018 16:23 schreef indiaantje89 het volgende:

[..]

Er is minder gedoe over de GHB problemen omdat het allemaal stukken minder erg is dan dat de media "telkens" weer aan men voorschoteld. Je kan hier gewoon over straat lopen, je kan boodschappen doen, je zal niet overvallen worden, er rollen geen junks over straat, niemand die loopt te bedelen, geen dakloze op de grond. Daarnaast word er regelmatig gegoocheld met cijfers, wat iedereen wel kan inzien die hier woont (zoals de 3 GHB doden, wat lekker makkelijk is bij een auto ongeluk). Maar dat is lastig te verklaren als de de media het steeds groter maakt dan dat het is.

Want mensen die ze filmen en die wel kritiek hebben op GHB gebruikers die laten ze er lekker uit (ik ken meerdere mensen die ze in het dorp gefilmd hebben, maar die zijn vooralsnog nergens te zien). En voor een dorp wat al een slechte naam heeft, kunnen dit soort dingen frustrerend zijn.

En ik vind het terecht dat er dan kritiek op een wijk agent is, die daar maar weer eens aan meewerkt. Terwijl er achter zijn eigen politie bureau werd gedeald, maar daar was nooit 1 agent te zien :O.
Nou gewoon over straat lopen....heb jij de vorige aflevering niet gezien? :P
  woensdag 5 december 2018 @ 20:23:50 #220
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183556327
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:22 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Bij wat er komen gaat was het te zien. Ook dat hij op de bank bij zijn moeder (denk ik?) zat en toegaf weer verslaafd te zijn.

Het zal je kind zijn... Een nachtmerrie zonder einde.
Oh, dat heb ik dan gemist...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 20:23:56 #221
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183556331
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk wel dat als mensen eenmaal gebruikers (of dealers) zijn dat ze dan op een of andere manier andere gebruikers er zo uit pikken.
Zal dit zich dan herbergen in uiterlijkheden of in de manier van doen?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_183556382
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Oh, dat heb ik dan gemist...
Was een vooruitblik.
  woensdag 5 december 2018 @ 20:26:14 #223
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183556388
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:23 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Zal dit zich dan herbergen in uiterlijkheden of in de manier van doen?
Beiden waarschijnlijk.
Een beetje zoals je denkt dat iemand dronken is als hij loopt te zwalken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183556493
Wat me opvalt, het zijn volgens mij geen domme mensen in die serie. In de eerste afleveringen een stel studenten die los gaan en Juanita is volgens mij best een slimme meid die alleen hele foute keuzes heeft gemaakt. Kevin die te zien was in dat safe house idem.

Het lijkt erop dat drugsverslaving zich niet vastpint op een bepaald niveau.
  woensdag 5 december 2018 @ 20:49:38 #225
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183556867
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:05 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ja idd. Als je hoorde waar die Kevin weer aan zat... GHB, speed, slaappillen.... Hoe kan je je lichaam zo naar de klote helpen. Je helpt niet alleen jezelf naar de klote, ook je omgeving sleur je in alle shit mee.
Ja ook dat, vond hem heel moedig dat hij daar zat maar blijkbaar kan je overal aankomen als je dat maar erg genoeg wil..
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183556930
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:49 schreef houdjemond het volgende:

[..]

Ja ook dat, vond hem heel moedig dat hij daar zat maar blijkbaar kan je overal aankomen als je dat maar erg genoeg wil..
Die dealers zijn ook niet gek, die contacten gewoon weer de exverslaafden zodra ze afgekickt en wel weer thuis zitten. Het werkt twee kanten op. Vandaar dat ik een verhuizing ver weg van de plek des onheils aankaartte.
pi_183557001
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:20 schreef Leandra het volgende:
Maar op een of andere manier heb ik dat (de terugval) in de uitzending van maandag gemist...
Of was hij degene die reed naar de AH en toen naar de Action moest?

Misschien toch half in slaap gevallen :@
Nee, dat was een andere. Kevin was die kerel met petje waarmee Tygo in de tuin zat.
pi_183557023
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:52 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Die dealers zijn ook niet gek, die contacten gewoon weer de exverslaafden zodra ze afgekickt en wel weer thuis zitten. Het werkt twee kanten op. Vandaar dat ik een verhuizing ver weg van de plek des onheils aankaartte.
En dan nog 2 jaar sociaal detoxen denk ik. Geen contacten uitgaan. Werken, eten, GTST kijken, slapen. Anders trek je in je nieuwe omgeving in no time weer naar de verkeerde mensen trekt.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
  woensdag 5 december 2018 @ 20:58:11 #229
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183557046
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:56 schreef bigE het volgende:

[..]

Nee, dat was een andere. Kevin was die kerel met petje waarmee Tygo in de tuin zat.
Ja, dat weet ik, bij die picknicktafel, maar ik begon me even af te vragen of die autoknul die eerst bij Juanita thuis was misschien ook die Kevin was.... ik dacht al van niet, maar ik heb het voorproefje voor volgende week dan ook gemist, dus ik heb hem niet waus bij zijn moeder op de bank zien zitten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183557068
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:57 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

En dan nog 2 jaar sociaal detoxen denk ik. Geen contacten uitgaan. Werken, eten, GTST kijken, slapen. Anders trek je in je nieuwe omgeving in no time weer naar de verkeerde mensen trekt.
Klopt ja. Je moet héél sterk in je schoenen staan en ijzeren discipline hebben, anders ben en blijf je de Sjaak.
pi_183557082
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:21 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik denk wel dat als mensen eenmaal gebruikers (of dealers) zijn dat ze dan op een of andere manier andere gebruikers er zo uit pikken.
Als moeder van herken ik ze ook al van meters afstand. Je ziet het, voelt het, je intuitie weet gewoon dat iemand gebruikt. Maakt niet uit wat.
pi_183557114
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:59 schreef praadje het volgende:

[..]

Als moeder van herken ik ze ook al van meters afstand. Je ziet het, voelt het, je intuitie weet gewoon dat iemand gebruikt. Maakt niet uit wat.
Hoe is jouw zoon afgekickt en heeft dat zo weten te blijven?
  woensdag 5 december 2018 @ 21:02:27 #233
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183557156
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:59 schreef praadje het volgende:

[..]

Als moeder van herken ik ze ook al van meters afstand. Je ziet het, voelt het, je intuitie weet gewoon dat iemand gebruikt. Maakt niet uit wat.
Ik ging er al vanuit dat jij ze er idd ook zo uit zou pikken.
En als je mij ziet zwalken (spierprobleempje) dan maak je waarschijnlijk ook niet de denkfout dat ik dronken ben ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 21:03:33 #234
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183557185
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:59 schreef praadje het volgende:

[..]

Als moeder van herken ik ze ook al van meters afstand. Je ziet het, voelt het, je intuitie weet gewoon dat iemand gebruikt. Maakt niet uit wat.
Als ik ooit twijfel over mijn kind kom ik even met hem bij je langs ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183557206
Net teruggekeken, werd er erg ongemakkelijk van. Dit lijkt erg veel op de meth problematiek in de VS
pi_183557515
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:31 schreef Sunshine1982 het volgende:
Wat me opvalt, het zijn volgens mij geen domme mensen in die serie. In de eerste afleveringen een stel studenten die los gaan en Juanita is volgens mij best een slimme meid die alleen hele foute keuzes heeft gemaakt. Kevin die te zien was in dat safe house idem.

Het lijkt erop dat drugsverslaving zich niet vastpint op een bepaald niveau.
Nou, ik weet niet welk programma jij hebt gekeken, maar echt heldere lichten vond ik het niet.
pi_183557682
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:57 schreef DancingPhoebe het volgende:
Werken, eten, GTST kijken, slapen.
Nee, dan heb je een lekker leven. -O-
pi_183557753
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 21:04 schreef pvdplanet het volgende:
Dit lijkt erg veel op de meth problematiek in de VS
Mja...
quote:
6s.gif Op dinsdag 4 december 2018 18:38 schreef Techno het volgende:
Zelfde met programma's als Drugs Inc e.d. op National Geographic.
Het wordt allemaal wel erg aangedikt en opgeklopt, want tja, dat verkoopt nu eenmaal beter.


[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2018 21:27:31 ]
pi_183557766
quote:
10s.gif Op woensdag 5 december 2018 21:23 schreef Techno het volgende:

[..]

Nee, dan heb je een lekker leven. -O-
Verslaafd zijn is een beter leven denk je?
pi_183557927
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 21:27 schreef Sunshine1982 het volgende:
Verslaafd zijn is een beter leven denk je?
Zeg ik dat dan?
pi_183558611
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 21:01 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Hoe is jouw zoon afgekickt en heeft dat zo weten te blijven?
Hij heeft eerst alles gebruikt en is 10 jaar blijven hangen in het basen. Begonnen na de dood van zijn vader die zijn held was. Maar wilde daar nooit over praten, met niemand. Een keer of 10 opgenomen geweest maar iedere keer ging dat goed totdat het gemis weer toesloeg. Rouwverwerking wilde hij niet aan. Dan ging hij ervan door. Tot er ineens een hulpverlener was in een kliniek die op de een of andere manier de juiste snaar raakte. Met muziek. Zoon heeft een rap geschreven en hij heeft de muziek eronder gezet. Een rap over het gemis van zijn vader. Toen ging het stukje bij beetje steeds meer rommelen bij hem. Is met die man naar het strooiveld geweest en heeft daar voor het eerst zo ontzettend hard geschreeuwd en gehuild dat het door merg en been ging. Een man/jongen van 26 die zijn hart eruit gegild heeft.

Toen was hij klaar voor de rouwverwerking, leerde een leuke dame kennen en heeft nu een prachtige dochter van 3. Nu zie ik pas echt geluk in zijn ogen. Ik ben nooit boos op hem geweest, ik vond het zo erg voor hem want hij wilde ook helemaal niet zo leven. Ook ik ben bestolen en bedrogen, heb hem vaak op straat moeten zetten maar heb hem nooit laten vallen.

Een ding wat ik na 1x nooit meer gedaan heb is hem opzoeken in de daklozenopvang als hij daar weer een tijdje zat. De schat zwaaide me altijd helemaal uit tot hij de auto niet meer zag en mijn hart brak. Je rijdt naar huis en je laat je kind op straat achter. Ik heb de hele rit van een uur zitten janken van ellende.

Vaak liet hij zijn spullen achter als hij weer eens de kliniek uitging. Die haalde ik dan altijd op. Schrijnend want daar zaten brieven tussen aan zijn vader alsof hij nog leefde. Ik heb ze bewaard, voor later..

Korte versie. Hij vond de juiste hulpverlener en was er blijkbaar aan toe.
pi_183558625
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 21:02 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik ging er al vanuit dat jij ze er idd ook zo uit zou pikken.
En als je mij ziet zwalken (spierprobleempje) dan maak je waarschijnlijk ook niet de denkfout dat ik dronken ben ;)
Klopt want ik zit ook nog eens in de zorg dus dat verschil herken ik wel.
pi_183558639
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 21:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Als ik ooit twijfel over mijn kind kom ik even met hem bij je langs ;)
Met plezier maar hopelijk niet nodig. :*
  woensdag 5 december 2018 @ 22:18:42 #244
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183558714
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:14 schreef praadje het volgende:

[..]

Met plezier maar hopelijk niet nodig. :*
Nee, ik hoop het ook niet, maar dat er één goed gelukt is is geen garantie dat de ander ook goed lukt hè ;)
Het leven is vol valkuilen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183558720
Mijn zoon heeft er trouwens nooit als een junk uitgezien. Ik zorgde voor nette kleren of we gingen samen shoppen, nam hem mee naar de tandarts enz. Er is een tijd geweest dat hij genoten heeft van het nachtelijke straatleven. Dan leef ik pas op ma. Maar ook tijden dat hij niet meer kon lopen omdat hij nachtenlang dwaalde op zoek naar nog meer coke.

Sorry voor het lange verhaal maar dit is het verhaal van een verslaafde en zo zal het andere ook vergaan (zijn). De meeste jongens/meiden hadden geen netwerk meer. Ik ben hem ieder weekend op blijven zoeken. En ohh, wat ben ik ook vaak in zijn leugens getrapt.
pi_183558739
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:18 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, ik hoop het ook niet, maar dat er één goed gelukt is is geen garantie dat de ander ook goed lukt hè ;)
Het leven is vol valkuilen.
Klopt, mijn jongste was echt een modelkind. Nu zijn ze dat gelukkig beiden al heeft oudste er toch een soort van paranoia aan overgehouden.
  woensdag 5 december 2018 @ 22:21:32 #247
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183558748
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:13 schreef praadje het volgende:

[..]

Klopt want ik zit ook nog eens in de zorg dus dat verschil herken ik wel.
Ja, ik was pas op vakantie en voor de terugreis bij de gate was er geen zitplaats meer (bij de eerste gate wel, maar toen werd de gate gewijzigd) maar er zaten twee dames waarvan er één zag dat ik wat moeite had, en die snapte dus ook wel dat ik niet nog een half uur (of god weet hoelang het zou duren voor we konden gaan boarden) kon blijven staan, zij zat ook in de zorg.
Grappig genoeg woonden ze ook nog een dorp verderop van mijn vorige woonplaats :D
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 5 december 2018 @ 22:23:57 #248
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183558783
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:18 schreef praadje het volgende:
Mijn zoon heeft er trouwens nooit als een junk uitgezien. Ik zorgde voor nette kleren of we gingen samen shoppen, nam hem mee naar de tandarts enz. Er is een tijd geweest dat hij genoten heeft van het nachtelijke straatleven. Dan leef ik pas op ma. Maar ook tijden dat hij niet meer kon lopen omdat hij nachtenlang dwaalde op zoek naar nog meer coke.

Sorry voor het lange verhaal maar dit is het verhaal van een verslaafde en zo zal het andere ook vergaan (zijn). De meeste jongens/meiden hadden geen netwerk meer. Ik ben hem ieder weekend op blijven zoeken. En ohh, wat ben ik ook vaak in zijn leugens getrapt.
Wat moet dat vreselijk ontluisterend zijn als moeder, en willen helpen maar een kind dat zich niet wil laten helpen, keer op keer weer.....
Zo'n respect dat je dat hebt doorstaan en dat het uiteindelijk toch goed is gekomen, maar wat een hel moet dat zijn om doorheen te gaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183558957
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wat moet dat vreselijk ontluisterend zijn als moeder, en willen helpen maar een kind dat zich niet wil laten helpen, keer op keer weer.....
Zo'n respect dat je dat hebt doorstaan en dat het uiteindelijk toch goed is gekomen, maar wat een hel moet dat zijn om doorheen te gaan.
Ja het heeft echt heel veel tranen gekost, heel veel energie en heel veel slapeloze nachten. Als de telefoon rinkelde was je bang dat ze hem dood gevonden hadden of dat hij een ander wat had aangedaan. Ik ben zo blij dat die tijd achter de rug is maar soms grijpt het me nog wel even naar de keel.

Fijn dat die dames je niet gelijk veroordeelden en begrip toonden.
  woensdag 5 december 2018 @ 22:35:14 #250
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183558972
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:34 schreef praadje het volgende:

[..]

Ja het heeft echt heel veel tranen gekost, heel veel energie en heel veel slapeloze nachten. Als de telefoon rinkelde was je bang dat ze hem dood gevonden hadden of dat hij een ander wat had aangedaan. Ik ben zo blij dat die tijd achter de rug is maar soms grijpt het me nog wel even naar de keel.

Fijn dat die dames je niet gelijk veroordeelden en begrip toonden.
Ja, dat moet vreselijk zijn, in feite draai je permanent wachtdienst omdat je nooit weet of het wel goed gaat met je kind :{
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183559077
Inderdaad. Maar goed, terug ontopic. Ik heb bij de GHB gebruikers (en andere verslaafden) weet je wel wat je je ouders aandoet. Maar daar denken ze niet aan, het gaat om de G en meer telt er niet.
  woensdag 5 december 2018 @ 22:54:15 #252
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183559250
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:43 schreef praadje het volgende:
Inderdaad. Maar goed, terug ontopic. Ik heb bij de GHB gebruikers (en andere verslaafden) weet je wel wat je je ouders aandoet. Maar daar denken ze niet aan, het gaat om de G en meer telt er niet.
Ik ben bang dat dat bij iedere verslaving zo is idd, men leeft alleen nog maar voor het vervullen van het verlangen naar de volgende dosis, en al het andere is daarbij ondergeschikt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183559369
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:43 schreef praadje het volgende:
Inderdaad. Maar goed, terug ontopic. Ik heb bij de GHB gebruikers (en andere verslaafden) weet je wel wat je je ouders aandoet. Maar daar denken ze niet aan, het gaat om de G en meer telt er niet.
Dat is het, velen zijn verbijsterd wat ze hun omgeving aandoen, maar ze maken zichzelf ook kapot. Zijn totaal niet in staat om rekening te houden met anderen. De verslaving staat boven alles en pas na een tijdje clean komt het besef wat ze zichzelf en anderen hebben aangedaan. Heel erg triest is het.

Mooi dat het zo goed gaat met je zoon trouwens.
pi_183559448
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 20:22 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Nou gewoon over straat lopen....heb jij de vorige aflevering niet gezien? :P
Ja dat was dus niet in Willebrord.
pi_183559670
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 23:01 schreef bigE het volgende:

[..]

Dat is het, velen zijn verbijsterd wat ze hun omgeving aandoen, maar ze maken zichzelf ook kapot. Zijn totaal niet in staat om rekening te houden met anderen. De verslaving staat boven alles en pas na een tijdje clean komt het besef wat ze zichzelf en anderen hebben aangedaan. Heel erg triest is het.

Mooi dat het zo goed gaat met je zoon trouwens.
Dankjewel.
pi_183560416
quote:
1s.gif Op woensdag 5 december 2018 23:01 schreef bigE het volgende:

[..]

Dat is het, velen zijn verbijsterd wat ze hun omgeving aandoen, maar ze maken zichzelf ook kapot. Zijn totaal niet in staat om rekening te houden met anderen. De verslaving staat boven alles en pas na een tijdje clean komt het besef wat ze zichzelf en anderen hebben aangedaan. Heel erg triest is het.

Mooi dat het zo goed gaat met je zoon trouwens.
Gelukkig zijn de wachttijden voor behandeling maar 3 maanden, dus lekker 3 maanden van god los.
pi_183560462
quote:
10s.gif Op woensdag 5 december 2018 21:23 schreef Techno het volgende:

[..]

Nee, dan heb je een lekker leven. -O-
Jamaar, ik ben, zegmaar, niet meer zun XXL gtst kijker he. Ik, ja zeg maar, ik ben al, zeg maar, aant mindere
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_183561565
quote:
0s.gif Op woensdag 5 december 2018 22:43 schreef praadje het volgende:
Inderdaad. Maar goed, terug ontopic. Ik heb bij de GHB gebruikers (en andere verslaafden) weet je wel wat je je ouders aandoet. Maar daar denken ze niet aan, het gaat om de G en meer telt er niet.
Praadje, ik vind je een topper. Echt. Ik zou je graag DM'en. Ik zou graag eens mijn verhaal kwijt willen, ik ben ook niet geheel onbekend met drugs. Zelf nooit gedaan, maar een naasten wel, met alle gevolgen van dien. Maar alleen als je het wilt. Als je er niks voor voelt, no worries :)
pi_183562043
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 00:39 schreef DancingPhoebe het volgende:
Jamaar, ik ben, zegmaar, niet meer zun XXL gtst kijker he. Ik, ja zeg maar, ik ben al, zeg maar, aant mindere
Haha, dat is ook lekker. Je GHB-verslaving inruilen voor een GTST-verslaving.
  donderdag 6 december 2018 @ 09:24:44 #260
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183562249
quote:
12s.gif Op donderdag 6 december 2018 08:57 schreef Techno het volgende:

[..]

Haha, dat is ook lekker. Je GHB-verslaving inruilen voor een GTST-verslaving.
Dat laatste lijkt me een stuk minder schadelijk.
Je hebt ook van die figuren die de drugsverslaving inruilen tegen een verslaving aan religie, zo erg zelfs dat ze zwarte kousen dominee worden, dan weet ik niet wat schadelijker is ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183562701
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 09:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me een stuk minder schadelijk.
Je hebt ook van die figuren die de drugsverslaving inruilen tegen een verslaving aan religie, zo erg zelfs dat ze zwarte kousen dominee worden, dan weet ik niet wat schadelijker is ;)
Doet me denken aan die kerel die in de serie te zien was. Hij had nu een schoonmaakverslaving zoals ik het zo zag.
  donderdag 6 december 2018 @ 10:48:47 #262
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183563341
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 10:03 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Doet me denken aan die kerel die in de serie te zien was. Hij had nu een schoonmaakverslaving zoals ik het zo zag.
Ik weet dat er werkelijk een dominee is (die van hervormd naar reformatorisch is overgestapt) die vroeger een drugsprobleem had.... mijn vader noemt dat altijd "Hij heeft de ene verslaving voor de andere ingeruild".
Naar mannetje, vindt dat meisjes niet hoeven te leren zwemmen, want badkleding vindt hij niet bedekkend genoeg.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183571271
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 07:22 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Praadje, ik vind je een topper. Echt. Ik zou je graag DM'en. Ik zou graag eens mijn verhaal kwijt willen, ik ben ook niet geheel onbekend met drugs. Zelf nooit gedaan, maar een naasten wel, met alle gevolgen van dien. Maar alleen als je het wilt. Als je er niks voor voelt, no worries :)
Wat lief van je. Je mag gerust een DM sturen hoor. Het van je af schrijven doet goed merk ik al bij mezelf.
pi_183571314
In de tijd dat dit speelde schreef ik met nog een aantal andere moeders van verslaafden op een forum. Dat speelde in 2009. Dat topic bestaat nog dus voor diegene die het willen lezen. Stuur maar een DM, dan stuur ik je de link.
pi_183571569
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 09:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me een stuk minder schadelijk.
Je hebt ook van die figuren die de drugsverslaving inruilen tegen een verslaving aan religie, zo erg zelfs dat ze zwarte kousen dominee worden, dan weet ik niet wat schadelijker is ;)
Doet mij denken aan een oude sketch , first I was all messed up on drugs now I'm all messed up on the lord. :D
I don’t have “trust issues” I have “I’ve seen this before and I know how it ends” issues.
  donderdag 6 december 2018 @ 19:34:16 #266
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183571645
quote:
12s.gif Op donderdag 6 december 2018 08:57 schreef Techno het volgende:

[..]

Haha, dat is ook lekker. Je GHB-verslaving inruilen voor een GTST-verslaving.
Je zag het toch ook aan "Pattex", die ging obsessief poetsen..
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183580267
quote:
1s.gif Op donderdag 6 december 2018 19:34 schreef houdjemond het volgende:

[..]

Je zag het toch ook aan "Pattex", die ging obsessief poetsen..
En dan een vent alleen en een huis vol prulletjes en brol, manmanmanman. Dat vind ik nog sneuer dan dat gepoets zelf :D
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
pi_183580465
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 december 2018 10:09 schreef DancingPhoebe het volgende:

[..]

En dan een vent alleen en een huis vol prulletjes en brol, manmanmanman. Dat vind ik nog sneuer dan dat gepoets zelf :D
Dat was volgens mij dezelfde kerel. Als hij zo zijn GHB verslaving in toom kan houden, so be it.

Ik heb dat veel liever dan dat hij helemaal knetter in een auto gaat zitten en een ongeluk aanricht. Hoop van harte dat hij het volhoudt.
  vrijdag 7 december 2018 @ 12:47:17 #269
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183582771
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 december 2018 10:26 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Dat was volgens mij dezelfde kerel. Als hij zo zijn GHB verslaving in toom kan houden, so be it.

Ik heb dat veel liever dan dat hij helemaal knetter in een auto gaat zitten en een ongeluk aanricht. Hoop van harte dat hij het volhoudt.
Dit dus.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
  maandag 10 december 2018 @ 21:31:20 #270
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183650294
Nou, kijken wat voor ellende we nu weer krijgen ;(
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183650343
oh ja snel gaan kijken
  maandag 10 december 2018 @ 21:34:56 #272
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183650405
Ik had een ander beeld bij het woord "drugslab" :@
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
  maandag 10 december 2018 @ 21:36:54 #273
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_183650457
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 21:34 schreef houdjemond het volgende:
Ik had een ander beeld bij het woord "drugslab" :@
Stelt niks voor met ghb.
  maandag 10 december 2018 @ 21:37:28 #274
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183650476
quote:
6s.gif Op maandag 10 december 2018 21:36 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Stelt niks voor met ghb.
Nee ik heb ook pannen en een trechter en maatbeker in mijn keukenkastje :P
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
  maandag 10 december 2018 @ 21:38:16 #275
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183650500
Verdorie Kevin :( je ging zo goed.
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
  roze maandag 10 december 2018 @ 21:39:42 #276
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_183650547
;(
Your beauty never ever scared me.
pi_183650553
Gelijk weer zo'n ingevallen gezicht. Ik gok dat hij weer flink losgaat.
  maandag 10 december 2018 @ 21:40:52 #278
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183650571
Jezus wat loopt die er bij


Alsof die wat mankeert
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 10 december 2018 @ 21:41:09 #279
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_183650581
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 21:37 schreef houdjemond het volgende:

[..]

Nee ik heb ook pannen en een trechter en maatbeker in mijn keukenkastje :P
Drugslab! :P

------------

Ik kan mij ook gewoon niet voorstellen hoe je uberhaupt dan weer met zoiets begint.
  maandag 10 december 2018 @ 21:41:46 #280
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183650597
Hij is weer helemaal naar de klote.. Wat zonde :'(
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
  maandag 10 december 2018 @ 21:42:42 #281
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183650626
Geen zin om weg te gooien want het werkt :N
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 10 december 2018 @ 21:42:55 #282
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_183650632
'Waarom zou ik het weggooien'

Nou omdat het je leven verkloot?
  roze maandag 10 december 2018 @ 21:44:05 #283
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_183650660
:'(
Your beauty never ever scared me.
pi_183650677
:'(
  maandag 10 december 2018 @ 21:45:20 #285
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183650695
Gokken met je uitkering :'(
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
  maandag 10 december 2018 @ 21:45:41 #286
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183650705
Altijd die peuk ook
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_183650723
Wat een zooi ook daarbinnen
pi_183650729
ik wil niet weten hoe smerig dat huis is.
  maandag 10 december 2018 @ 21:47:04 #289
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183650746
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 21:46 schreef Sunshine1982 het volgende:
Wat een zooi ook daarbinnen
En ook gewoon een heel huis alleen...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 10 december 2018 @ 21:48:30 #290
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_183650773
De pest is gewoon dat er enorm bezuinigd is op hulp voor zulke dingen.
  maandag 10 december 2018 @ 21:49:18 #291
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183650789
80 keer :{
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
pi_183650796
Zoveel personeel ook :'(
  maandag 10 december 2018 @ 21:50:33 #293
280022 houdjemond
Sicker than the rest.
pi_183650812
3x per nacht.. op een gegeven moment denk je toch ook van.. }:|
T2K; "Je posts zijn leuker dan je lijstje"
-Scorpion_17
  maandag 10 december 2018 @ 21:50:37 #294
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183650815
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 21:49 schreef Handleiding het volgende:
Zoveel personeel ook :'(
Geen wonder dat de zorgkosten de pan uit rijzen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 10 december 2018 @ 21:50:43 #295
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183650818
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2018 21:49 schreef Handleiding het volgende:
Zoveel personeel ook :'(
Echt zonde ja
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  maandag 10 december 2018 @ 21:50:50 #296
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_183650823
Daarom preventief iets eraan doen in plaats van achteraf.
  maandag 10 december 2018 @ 21:51:28 #297
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183650834
Is afkicken met wat dwang geen optie voor die lui?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  roze maandag 10 december 2018 @ 21:51:47 #298
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_183650840
4x per week...
Your beauty never ever scared me.
  maandag 10 december 2018 @ 21:52:02 #299
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_183650845
quote:
1s.gif Op maandag 10 december 2018 21:51 schreef FlippingCoin het volgende:
Is afkicken met wat dwang geen optie voor die lui?
Volgens mij mag dat niet, verplichte opname.
  maandag 10 december 2018 @ 21:52:15 #300
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_183650849
Je zou ze op een ER eiland moeten zetten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_183650851
quote:
6s.gif Op maandag 10 december 2018 21:50 schreef S95Sedan het volgende:
Daarom preventief iets eraan doen in plaats van achteraf.
wat dan?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')