NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:Infographic verbanden en sponsoringquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*En daarom zijn die vakken er ook beste KOZP'ers. Zodat jullie beschermt worden tegen tikken van mensen die jullie geschreeuw niet waarderen. Als je zomaar je eigen route uit gaat kiezen, dan krijg je klappen in RotterdamSteun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Een beschuldiging in de vorm van een vraagquote:Op zaterdag 17 november 2018 12:53 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Waarom?
Zie je graag dat ze gaan rellen ?
Zover ik begreep kreeg ie een tikje van een agent maar corrigeer me gerust als het anders isquote:
En daarom zijn die vakken er ook beste KOZP'ers. Zodat jullie beschermt worden tegen tikken van mensen die jullie geschreeuw niet waarderen. Als je zomaar je eigen route uit gaat kiezen, dan krijg je klappen in RotterdamZijn ze nu omsingeld door de politie?Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*quote:
No more black face!!!!
Zouden ze nooit in de spiegel kijken? Beetje mind fuck dit.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Eerder stukjes tand die die KOZP'er mist. En die donkere agent kreeg heel wat bloed in zijn gezicht gespuwd toen die gast fliptequote:Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/foktwitter:adrianne010 twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 13:07:58 Totale chaos op Erasmusbrug. Vuurwerk en eieren uit auto's gegooid. Uit demonstratie reactie. Aanvoerder aangehouden voor verstoren openbare orde. Rake klappen politie. Gewonde actievoerder. Meerdere arrestaties. #kozp #Rotterdam https://t.co/KeJXvPt6FX reageer retweetOp maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
nu gaan ze gelijk in de slachtoffer rol"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – BatmanEn nu roepen ze witte politiestaat
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Hoorde net iemand zeggen: "Zo veel politie en toch kunnen die gasten nog..." (sic)quote:Op zaterdag 17 november 2018 13:07 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Zover ik begreep kreeg ie een tikje van een agent maar corrigeer me gerust als het anders is
Volgens mij is hij door een KOKOZP'er voor zijn muil geslagen.Rake klappen van de politie... Verdienen ook niet anders, nee.quote:Op zaterdag 17 november 2018 13:09 schreef Nikonlover het volgende:
[ afbeelding ]twitter:adrianne010 twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 13:07:58 Totale chaos op Erasmusbrug. Vuurwerk en eieren uit auto's gegooid. Uit demonstratie reactie. Aanvoerder aangehouden voor verstoren openbare orde. Rake klappen politie. Gewonde actievoerder. Meerdere arrestaties. #kozp #Rotterdam https://t.co/KeJXvPt6FX reageer retweetWaar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.Eigen schuldquote:[ afbeelding ]twitter:adrianne010 twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 13:07:58 Totale chaos op Erasmusbrug. Vuurwerk en eieren uit auto's gegooid. Uit demonstratie reactie. Aanvoerder aangehouden voor verstoren openbare orde. Rake klappen politie. Gewonde actievoerder. Meerdere arrestaties. #kozp #Rotterdam https://t.co/KeJXvPt6FX reageer retweet
Jammer dat het daar moetZonder wrijving geen glansDe cameraman liep achteraan toen alles gebeurde, daarna zag ik die gast met zijn mond onder het bloed flippen. Maar ze hadden het meerdere malen over dat ze aangevallen werden. Lijkt me niet dat dat door politie gebeurde.quote:
[..]
Zover ik begreep kreeg ie een tikje van een agent maar corrigeer me gerust als het anders is
Nu lopen ze weer terug naar de bussen en word de demonstratie stopgezet. Ze gaan weer richting huis.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokJezus, wat een hoop agenten ineens. Die zijn snel door dat speciaal opgezette coordinatiecentrum gestuurd zijn.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokEcht? Jammer!!! Ik wil meer bloed zienquote:
[..]
De cameraman liep achteraan toen alles gebeurde, daarna zag ik die gast met zijn mond onder het bloed flippen. Maar ze hadden het meerdere malen over dat ze aangevallen werden. Lijkt me niet dat dat door politie gebeurde.
Nu lopen ze weer terug naar de bussen en word de demonstratie stopgezet. Ze gaan weer richting huis.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Beter gewoon die hele organisatie verbieden. Terroristen zijn het.quote:
Iets met uitsupporters verbieden in het vervolg. Kan ook bij het voetballen.Misschien straks, misschien dat daarom die vrouwtjes ook zo hard die donkere man naschreeuwen.quote:
Wanneer gaat de knuppel er doorheen?NO MORE RED FACE!!!quote:[ afbeelding ]twitter:adrianne010 twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 13:07:58 Totale chaos op Erasmusbrug. Vuurwerk en eieren uit auto's gegooid. Uit demonstratie reactie. Aanvoerder aangehouden voor verstoren openbare orde. Rake klappen politie. Gewonde actievoerder. Meerdere arrestaties. #kozp #Rotterdam https://t.co/KeJXvPt6FX reageer retweet
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake."Blijf van ons lijf af", ze gaan het nu wel heel breed trekken.
Straks nog:
"Weg met dividentbelasting!"
"Ik wil niet meer in de file staan!"
en
"Blokker mag niet failliet!"Komt wel. In Eindhoven gaat het ook al loos op dit moment.quote:
[..]
Echt? Jammer!!! Ik wil meer bloed zien
Nu alleen de livestreams vinden.Als ze netjes in hun vak waren gaan staan had de politie ze goed kunnen beschermen. Iets met eigen schuld, dikke bult."Jullie hebben ons voor kankerzwarten uitgemaakt!"
Maar dat ben je ook met dit debiele gedrag van je.Hopelijk gaat er iemand live in de lichtstadquote:
[..]
Komt wel. In Eindhoven gaat het ook al loos op dit moment.
Nu alleen de livestreams vinden.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Wilde ik net zeggenquote:Op zaterdag 17 november 2018 13:15 schreef Infection het volgende:
"Jullie hebben ons voor kankerzwarten uitgemaakt!"
Maar dat ben je ook met dit debiele gedrag van je.Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Hahaha begin steeds meer vertrouwen te krijgen in mijn medeburgers. Schop die radicalen maar terug naar Amsterdam.quote:[ afbeelding ]twitter:adrianne010 twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 13:07:58 Totale chaos op Erasmusbrug. Vuurwerk en eieren uit auto's gegooid. Uit demonstratie reactie. Aanvoerder aangehouden voor verstoren openbare orde. Rake klappen politie. Gewonde actievoerder. Meerdere arrestaties. #kozp #Rotterdam https://t.co/KeJXvPt6FX reageer retweet
twitter:NicoTelegraaf twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 12:51:41 Welkom in Eindhoven Sinterklaas https://t.co/uy4wGHyQIr reageer retweet
Man man man...BEter komt er een livestream als ze KOZP inelkaar meppenquote:[ afbeelding ]twitter:NicoTelegraaf twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 12:51:41 Welkom in Eindhoven Sinterklaas https://t.co/uy4wGHyQIr reageer retweet
Man man man...Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*Waar blijft Feyenoord?Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
De argumenten zijn op.quote:
Raak ons niet aan? Blijf van ons lijf?Ze zijn aangevallen. Meerdere gewonden en arrestaties.quote:
Raak ons niet aan? Blijf van ons lijf?
En beide alleen onder KOZP'ersSteun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fokVolgend jaar die anti piet radicalen gewoon preventief vastzetten. Kunnen ze ook doen met een waxinelicht gooier en er dan voor de rest geen aandacht meer aan geven.
Op 
Totale chaos op Erasmusbrug. Vuurwerk en eieren uit auto's gegooid. Uit demonstratie reactie. Aanvoerder aangehouden voor verstoren openbare orde. Rake klappen politie. Gewonde actievoerder. Meerdere arrestaties. 
Welkom in Eindhoven Sinterklaas 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |