R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Welkom in het Dating topic.
In dit topic gaat het over daten, aanstaande dates, recente dates of verwant aan deze onderwerpen.
Wat willen we wel in dit topic:
✔ Discussie over een recente date en/of hoe nu verder
✔ Advies vragen of geven over hoe dingen aan te pakken m.b.t. daten
✔ Succesverhalen wat betreft dates
✔ Hoe benader ik iemand voor een date?
✔ Wat kan ik het beste doen op m'n eerste date?
✔ Bespreken waar je de fout in ging op je date
✔ Faal dates vertellen, met de billen bloot
Wat willen we niet in dit topic:
✖ Offtopic
✖ Slowchat
✖ Flamen
✖ Eisenlijstjes
✖ Het topic claimen
✖ Screenshots plaatsen van datingprofielen
✖ Algemene vragen over mannen en vrouwen
✖ Dates/uitjes met de persoon/personen die je als je vaste partner beschouwt
Houd het dus ontopic zodat het leuk blijft, we verwachten vooral posts over date ervaringen/aanstaande dates hier. Afwijken van bovenstaande punten mag, zolang het duidelijk te maken heeft met daten. Er zijn talloze andere topics waar je andere zaken kwijt kan wat niet over daten gaat, dus we verzoeken je het topic schoon te houden van deze zaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door STING op 05-11-2018 07:31:01 ]
In dit topic gaat het over daten, aanstaande dates, recente dates of verwant aan deze onderwerpen.
Wat willen we wel in dit topic:
✔ Discussie over een recente date en/of hoe nu verder
✔ Advies vragen of geven over hoe dingen aan te pakken m.b.t. daten
✔ Succesverhalen wat betreft dates
✔ Hoe benader ik iemand voor een date?
✔ Wat kan ik het beste doen op m'n eerste date?
✔ Bespreken waar je de fout in ging op je date
✔ Faal dates vertellen, met de billen bloot
Wat willen we niet in dit topic:
✖ Offtopic
✖ Slowchat
✖ Flamen
✖ Eisenlijstjes
✖ Het topic claimen
✖ Screenshots plaatsen van datingprofielen
✖ Algemene vragen over mannen en vrouwen
✖ Dates/uitjes met de persoon/personen die je als je vaste partner beschouwt
Houd het dus ontopic zodat het leuk blijft, we verwachten vooral posts over date ervaringen/aanstaande dates hier. Afwijken van bovenstaande punten mag, zolang het duidelijk te maken heeft met daten. Er zijn talloze andere topics waar je andere zaken kwijt kan wat niet over daten gaat, dus we verzoeken je het topic schoon te houden van deze zaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door STING op 05-11-2018 07:31:01 ]
Dit inderdaad......quote:Op zondag 4 november 2018 09:58 schreef Kreator het volgende:
@dven: afwachten dus en zelf goed in de gaten houden dat je er zelf niet alsnog kapot aan gaat.
Maar jij succes Kreator!
Daar kan ik mij eigenlijk niet zo druk om maken.
Alhoewel ik een paar weken geleden op een feest van een vriend was en binnen een paar kilometer ik zat met date en omringd door drie exen. Dat was wel even oncomfortabel
Alhoewel ik een paar weken geleden op een feest van een vriend was en binnen een paar kilometer ik zat met date en omringd door drie exen. Dat was wel even oncomfortabel
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dit heb ik thuis al.quote:Op zondag 4 november 2018 10:09 schreef Dven het volgende:
binnen een paar kilometer ik zat met date en omringd door drie exen.
.
Ik bedoelde ook niet dat het oncomfortabel is maar eerder dat het dingen los maakt of zo
Herinneringen en dingen die je dan misschien romantiseert en zo
Herinneringen en dingen die je dan misschien romantiseert en zo
Lekker ongemakkelijk heren 
Precies dat inderdaad Allures...
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2018 10:14:52 ]
Precies dat inderdaad Allures...
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2018 10:14:52 ]
Dat is gedoemd te mislukken. Om te beginnen heb je die ex in je hoofd waarschijnlijk leuker gemaakt dan ze was en haar minpunten verkleind (dat is menselijk).quote:
Het moet sowieso een vooruitgang zijn ten opzichte van m'n ex
Je maakt het gewoon wel heel erg moeilijk voor opvolgers als ze langs die meetlat moeten.
Zoals gezegd heeft de dame waarmee ik aan het daten was het afgekapt na een stuk of 15 dates.
Merk wel dat het me echt veel meer doet dan ik had verwacht zeg.
Hoe gaan jullie om met die teleurstellingen? Ergens is mijn neiging om meteen gesprekken met andere meiden te beginnen, maar rationeel gezien denk ik, doe maar even rustig aan.
Merk wel dat het me echt veel meer doet dan ik had verwacht zeg.
Hoe gaan jullie om met die teleurstellingen? Ergens is mijn neiging om meteen gesprekken met andere meiden te beginnen, maar rationeel gezien denk ik, doe maar even rustig aan.
Een dag duiken in die emotie, daarna meteen weer op het spreekwoordelijke paard stappen. En er vervolgens af en toe achter komen dat die emoties op slechte momenten nog even boven komen borrelen.quote:
Zoals gezegd heeft de dame waarmee ik aan het daten was het afgekapt na een stuk of 15 dates.
Merk wel dat het me echt veel meer doet dan ik had verwacht zeg.
Hoe gaan jullie om met die teleurstellingen? Ergens is mijn neiging om meteen gesprekken met andere meiden te beginnen, maar rationeel gezien denk ik, doe maar even rustig aan.
Nee, ik dank God op mijn blote knieën dat ik niet samen ben met haar. Dat ze intrinsiek het meisje is waar ik in al haar puurheid het meest van heb genoten doet me juist beseffen dat het een vooruitgang moet zijn in plaats van een evenaring of vermindering. Zo niet ben ik absoluut blij met een alleenstaand bestaan.quote:
[..]
Dat is gedoemd te mislukken. Om te beginnen heb je die ex in je hoofd waarschijnlijk leuker gemaakt dan ze was en haar minpunten verkleind (dat is menselijk).
Je maakt het gewoon wel heel erg moeilijk voor opvolgers als ze langs die meetlat moeten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Och, die herinneringen zijn zowel positief als negatief dus uiteindelijk toch wel een objectieve weergave van de situatiequote:
Ik bedoelde ook niet dat het oncomfortabel is maar eerder dat het dingen los maakt of zo
Herinneringen en dingen die je dan misschien romantiseert en zo
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik heb geloof ik een succesvolle match met een kaasquote:Op zondag 4 november 2018 10:13 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Lekker ongemakkelijk heren
Precies dat inderdaad Allures...
Leuke jongen.
Dat klinkt goedquote:
[..]
Ik heb geloof ik een succesvolle match met een kaas
Leuke jongen.
Oh ik las met kaas en ik dacht Ja ik match ook altijd alleen met kaasquote:
[..]
Ik heb geloof ik een succesvolle match met een kaas
Leuke jongen.
Misschien moet je ook gewoon eens voor een roomblanke gaan want al die kleurlingen hebben je alleen maar gezeik opgeleverdquote:
[..]
Ik heb geloof ik een succesvolle match met een kaas
Leuke jongen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wit, blauw of geel?quote:
[..]
Oh ik las met kaas en ik dacht Ja ik match ook altijd alleen met kaas
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nu alweer trekquote:
[..]
alles behalve blauw en bijvoorkeur gesmolten
zo val ik nooit af
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Misschien intressant om te lezen:
[ Bericht 48% gewijzigd door bitterbal op 04-11-2018 10:47:29 ]
quote:The Scenario
Your "friend" has been on a few dates and they're feeling pretty Frank Ocean about their new someone. They get starry-eyed and think this one might be the one that gives them reason to disable their OKCupid account. Then they get the dreaded text message stating "a connection is missing" or some other bit of breakup polite-speak.
Your friend is devastated and not ready to move onto their next Tinder match. They keep checking their former fling's Twitter and Instagram accounts, wondering what went wrong. It feels worse than a breakup with a long-term partner, for which friends are understanding and there are well-known stages of grief. Months later, "your friend" is still hung up on this thing and wondering if they're developing into a stalker or a weirdo or at least a sad sack.
The Reality
Unrequited love has a long, romanticized history in song and literature--from Dante's poems about Beatrice to Goethe's Sorrows of Young Werther, and from George Jones's "He Stopped Loving Her Today" to Taylor Swift's "Love Story." There are few subjects more dramatic than a passion that burns mercilessly against all external forces, even the beloved's rejection, and in spite of the distress it causes the bearer.
Being bypassed by someone who could have been your one and only may seem like a rare, gut-wrenching tragedy worthy of a novel or epic poem. Psychologists say it's quite common.
Roy Baumeister and Sara Wotman, then of Case Western Reserve University, authored one of the definitive studies on unrequited love, published in 1993. In their sample of 155 men and women, more than 98 percent said they had given or received intense romantic passion that went unreciprocated at some point in their lives.
The reason for the commonality of this phenomenon is a harsh truth: "Most of us think of ourselves as more desirable than others actually see us," Baumeister told The New York Times. "So people we think of as of equal desirability may not see it the same way." That's "science" for: We don't know when someone is out of our league.
Clinical psychologists say it's normal to feel initial shock and pain at rejection from someone you're into. "It is not weird if a person continues to think about a short-term partner well after the end of a relationship," says Shani Graves, a licensed mental health counselor in New York City. "It actually happens more often than people care to admit." Graves adds, "At times, we place 'all of our eggs in one basket' with hopes of the person being something truly significant in our lives." This can give us a distorted view of how wonderful it's going during the brief courtship and "limits us from truly getting to know the person," Graves says. "So when thing don't work out, we're left confused and hurt."
Tanisha M. Ranger, a clinical psychologist in Henderson, Nevada, adds that "human beings have this thing with unfinished business. We remember things that are incomplete much more so than completed ones." Ranger noted the Zeigarnik effect, a cognitive bias by which people are more likely to remember or find significant tasks that are left undone, could be applied to larger emotional tasks, like maintaining the interest of a potential romantic partner.
Also, new relationships literally alter your brain chemistry. Serotine starts flowing and the mind rides a wave. "When something is hot and heavy, even if brief, it has made changes in your brain chemicals that your brain likes, and it's not a fan of having them taken away," Ranger says. "When that drops, it creates feelings of loneliness and longing."
Long-term relationships usually peter out and deflate over a period of months. So their end, though painful, usually comes as a gradual process. The end of a new relationship, and the shutoff of all the euphoria and energy that comes with it, is like the abrupt cutoff of a drug. And with that comes withdrawal.
The Worst That Can Happen
First, keep in mind that it's usually the shunners who feel worse in these situations than the shunned, a surprise finding of the Case Western study above.
One reason is that the rejected person gets so much encouragement from culture. "The aspiring lover has many guidelines for pursuit--what to say, how to let them know you like them, and why to keep going despite an initial cold reaction," Baumeister told the Times. "There must be a thousand B-movies where at first the girl rejects the hero, who persists and wins her in the end. So the would-be lovers just keep trying, like in all those movies. While the pursuer has all these tactics to try, over and over people who were being pursued told us, 'I didn't know what to say, I never hurt anyone before.'"
While the idea of the scorned lover who refuses to extinguish their passion may have seemed chivalrous in the ages of Dante, Goethe, and Dickens, a refusal to accept no for an answer is, to put it mildly, problematic for the 21st century.
Negative impulses can also arise if the rejected person doesn't have adequate resiliency. "The hurt, if not healed, is left to linger and fester," Graves says, "causing social media stalking, wanting answers, and to know if the person has moved on as well."
This distress can be a manifestation of deeper issues. "Pathological attachment rooted in relational trauma can manifest as obsessive preoccupation with someone one dated briefly," says Sheri Heller, a licensed clinical social worker in New York City. She says "love addiction" is "a terribly painful disorder fueled by traumatic loneliness and an absence of secure bonding and mirroring throughout one's lifespan."
Those afflicted see a new relationship as a "fix" and reel when it's over. After rejection, "the love addict goes into severe debilitating withdrawal," Heller says. "During withdrawal, abandonment panic is interspersed with unresolved traumatic memory and self-loathing."
What Will Probably Happen
Most people get over it. That was Baumeister's finding. The rejected "think they can never be happy again," he said in a piece in the Chicago Tribune. "More often than not, they're wrong."
"There's no set length of time in which one must heal, especially when feelings are involved," says Racine R. Henry, founder of Sankofa Marriage and Family Therapy in New York City. But your friend can reduce behaviors that will prolong the pain. "Delete their contact info," Henry says, "remove pictures from your phone, unfollow and perhaps even block them from social media. Let your friends know that person is no longer a topic of conversation. You can't possibly erase them from your memory but you can put some space between yourself and that other person."
Several mental health professionals interviewed for this story recommend a period of self-care and support from friends. After a while (even a stretch of time that may seem disproportionate to the length of the affair), your friend should feel normal and ready to date again.
What to Tell Your Friend: You're not a weirdo and, unless you've already crossed some lines, you're not a creep or stalker. You are also not Dante Alighieri or Cyrano de fucking Bergerac. You just felt hope and a chemical rush as a natural response to a promising new relationship and it's normal to feel distressed when it's over. Understand it wasn't easy for the other person either. Take whatever time you need, but if this continues to tear you up inside, you might have underlining loneliness and attachment issues to address with a professional.
https://tonic.vice.com/en(...)&utm_source=vicefbus
[ Bericht 48% gewijzigd door bitterbal op 04-11-2018 10:47:29 ]
Had gelezen als je gewoon het bericht geïntegreerd hadquote:
Misschien intressant om te lezen:
https://tonic.vice.com/en(...)&utm_source=vicefbus
Over break ups bij korte dates.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Copy and paste? Kan ik wel doenquote:Op zondag 4 november 2018 10:44 schreef Dven het volgende:
[..]
Had gelezen als je gewoon het bericht geïntegreerd had
Mooie quotje van maken enzo. Fokkers zijn luiquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Donequote:
[..]
Mooie quotje van maken enzo. Fokkers zijn lui
Goed bezig Jazzquote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nu nog vertalen graag
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:
[..]
Oh ik las met kaas en ik dacht Ja ik match ook altijd alleen met kaas
Maar dan ligt de meetlat op een heel specifiek deel (als ik het goed begrijp). Dat maakt het alleen maar lastiger.quote:
[..]
Nee, ik dank God op mijn blote knieën dat ik niet samen ben met haar. Dat ze intrinsiek het meisje is waar ik in al haar puurheid het meest van heb genoten doet me juist beseffen dat het een vooruitgang moet zijn in plaats van een evenaring of vermindering. Zo niet ben ik absoluut blij met een alleenstaand bestaan.
Misschien is dat ook wel waarom jij helemaal niet zo zoekt naar een relatie en ik daar wel open voor staat. Dat je zelf ook niet gelooft dat ieman de norm gaat halen die je hebt gesteld.
Niet correct, die is er ongetwijfeld. Moet je alleen wel tegen het lijf lopen. En dat ik hoge normen heb, tsja, is dat niet normaal wanneer het iemand betreft waar je in principe de rest van je leven mee wil delen?quote:
[..]
Maar dan ligt de meetlat op een heel specifiek deel (als ik het goed begrijp). Dat maakt het alleen maar lastiger.
Misschien is dat ook wel waarom jij helemaal niet zo zoekt naar een relatie en ik daar wel open voor staat. Dat je zelf ook niet gelooft dat ieman de norm gaat halen die je hebt gesteld.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Die hoge normen heb ik ook. Alleen heb ik geen meetlat. Iedere relatie is anders. Ik beoordeel het dus op het moment zelf. Dan moet het goed voelen.quote:
[..]
Niet correct, die is er ongetwijfeld. Moet je alleen wel tegen het lijf lopen. En dat ik hoge normen heb, tsja, is dat niet normaal wanneer het iemand betreft waar je in principe de rest van je leven mee wil delen?
Het is ook niet alsof ik daadwerkelijk alles vergelijk ofzoquote:
[..]
Die hoge normen heb ik ook. Alleen heb ik geen meetlat. Iedere relatie is anders. Ik beoordeel het dus op het moment zelf. Dan moet het goed voelen.
Het moet in de regel gewoon beter zijn. That's it.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Een snelle samenvatting is dat het vrij normaal is dat een break up pa na een paar dates toch vrij krachtig kan aanvoelen.quote:
[..]
Ik heb er de kracht niet voor om het geheel te lezen. Kun je het krachtig samenvatten?
Nou ja, dat is dan weer een open deur. Om te beginnen moet iemand genoeg bij je passen om in een relatie bij je te blijven.quote:
[..]
Het is ook niet alsof ik daadwerkelijk alles vergelijk ofzo
Uiteraard. Je kent dan vooral de leuke kanten van iemand.quote:
[..]
Een snelle samenvatting is dat het vrij normaal is dat een break up pa na een paar dates toch vrij krachtig kan aanvoelen.
Is ook niet vreemd. Waarom zou je er op achteruit willen gaan?quote:
[..]
Het is ook niet alsof ik daadwerkelijk alles vergelijk ofzo
Mensen zijn geen producten hequote:
[..]
Is ook niet vreemd. Waarom zou je er op achteruit willen gaan?
je kan niet altijd een betere versie krijgen
Ja dan moet je er geen genoegen meenemen als het een duidelijke achteruit gang is...quote:
[..]
Mensen zijn geen producten he
je kan niet altijd een betere versie krijgen
quote:
[..]
Een goede date is nooit vega. Daar hoort een worst bij.
Zeg ... rustááággg. 😅quote:
Owjee.....Stratotanker......kusje erop?
Gelukkig wel!quote:
[..]
Zo te zien was er een ervaren ehbo’er in de buurt
Maar stiekem ging ik eigenlijk voor een slagaderlijke bloeding om terloops een mond-op-mond beademing te forceren. Helaas niets van dat alles. Ik zal wel stinken of zo. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2018 12:47:11 ]
Wel beter ‘voor jou’.quote:
[..]
Mensen zijn geen producten he
je kan niet altijd een betere versie krijgen
En dan zeg je tegen mij dat ik rustig moet doen....quote:
[..]
Zeg ... rustááággg. 😅
[..]
Gelukkig wel!
Haha, je kunt ook gewoon zelf het initiatief nemen om haar te zoenen zonder jezelf te verwondenquote:
[..]
Gelukkig wel!
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says; "oh crap, she's up"
quote:
[..]
Ze appt net dat ze al eerder klaar is dus dat ik zo al mag komen
Laat morgen wel weten of hetof
was
De date was wel leuk en gezellig, maar voor haar zit er niet meer in dan vriendschap, dus heb mezelf voor de zoveelste keer de friendzone in gewerkt
Baal er echt van, deze meis was echt precies mijn type...
Oh...quote:
[..]
De date was wel leuk en gezellig, maar voor haar zit er niet meer in dan vriendschap, dus heb mezelf voor de zoveelste keer de friendzone in gewerkt
Baal er echt van, deze meis was echt precies mijn type...
Zei ze dat achteraf?Overigens is het onzin dat jij jezelf in de friendzone hebt gewerkt.
Kennelijk niet.quote:
[..]
De date was wel leuk en gezellig, maar voor haar zit er niet meer in dan vriendschap, dus heb mezelf voor de zoveelste keer de friendzone in gewerkt
Baal er echt van, deze meis was echt precies mijn type...
Hoezo heb jij haar de friendzone in gewerkt?quote:
[..]
De date was wel leuk en gezellig, maar voor haar zit er niet meer in dan vriendschap, dus heb mezelf voor de zoveelste keer de friendzone in gewerkt
Baal er echt van, deze meis was echt precies mijn type...
Heb je geen move gemaakt, terwijl het wle kon?
Wss was je gewoon haar type niet, wat je ook gedaan zou hebben.
zoals ik al eerder zei een paar topics geleden ben ik niet zo'n held in het kiezen van m'n moment om een meisje te zoenen, zeker als ik iemand echt leuk vind. Ik word dan te voorzichtig, en blijkbaar ben ik dan niet spannend genoeg en alleen lief en gezellig.quote:
Dus toen ik eindelijk het lef had haar te zoenen, al wat later op de avond ging ze daar wel in mee dus ik dacht dat zit wel goed, maar daarna zei ze dus dat ze niet dat gevoel had voor me, en ook niet verwacht dat te krijgen.
Daarna nog wel meer gezoend en zo, dus dat geeft ook wel een beetje een gek signaal af
ik word te voorzichtig, wel move gemaakt uiteindelijk maar blijkbaar had ze d'r oordeel al klaar.quote:
[..]
Hoezo heb jij haar de friendzone in gewerkt?
Heb je geen move gemaakt, terwijl het wle kon?
quote:
[..]
zoals ik al eerder zei een paar topics geleden ben ik niet zo'n held in het kiezen van m'n moment om een meisje te zoenen, zeker als ik iemand echt leuk vind. Ik word dan te voorzichtig, en blijkbaar ben ik dan niet spannend genoeg en alleen lief en gezellig.
Dus toen ik eindelijk het lef had haar te zoenen, al wat later op de avond ging ze daar wel in mee dus ik dacht dat zit wel goed, maar daarna zei ze dus dat ze niet dat gevoel had voor me, en ook niet verwacht dat te krijgen.
Daarna nog wel meer gezoend en zo, dus dat geeft ook wel een beetje een gek signaal af
Das wel wat vreemd?
Vertel..quote:Op zondag 4 november 2018 13:48 schreef Kreator het volgende:
Nou, dat zit er dan nu wel echt 100% op. Blergh.
Tja zoenen staat niet gelijk aan mogelijke relatie of de juiste klik.quote:
[..]
ik word te voorzichtig, wel move gemaakt uiteindelijk maar blijkbaar had ze d'r oordeel al klaar.
Helaas.
Maar je hebt woensdag nog een datequote:Op zondag 4 november 2018 13:50 schreef Kreator het volgende:
[..]
Neuh. Niks nieuws. Gevoel niet goed. Klaar.
Klopt, moet toch een keer meer risico gaan nemen en maar op mijn bek durven gaan, want nu ga ik uiteindelijk ook te vaak weer op m'n bek.quote:
[..]
Tja zoenen staat niet gelijk aan mogelijke relatie of de juiste klik.
Helaas.
Alleen op de een of andere manier heb ik een soort barrière die op dat moment optreedt.
Je denkt dat als je 't eerder had geprobeerd je meer kans had gehad?quote:
[..]
Klopt, moet toch een keer meer risico gaan nemen en maar op mijn bek durven gaan, want nu ga ik uiteindelijk ook te vaak weer op m'n bek.
Alleen op de een of andere manier heb ik een soort barrière die op dat moment optreedt.
Dikke knuffel!!quote:
Nou, dat zit er dan nu wel echt 100% op. Blergh.
