Bron en meer: https://humanistischverbo(...)kst-voor-ongelovigenquote:Saoedi-Arabië is het gevaarlijkst voor ongelovigen
Saoedi-Arabië is het meest onveilige land voor niet-gelovigen. Dit blijkt uit het vandaag verschenen Freedom of Thought-rapport 2018 van de internationale humanistische koepel (IHEU). Nederland behoort wat betreft wetgeving samen met België tot de twee meest veilige landen. Maar ook in ons land zijn problemen.
Saoedi-Arabië is in het jaarlijke rapport gerankt als het meest onveilige land voor niet-gelovigen. In dit land is sinds 2014 een wet van kracht die atheïsme gelijkstelt aan terrorisme. Afgelopen jaar legde het land Ahmad Al-Sharmi de doodstraf op vanwege zijn atheïstische overtuigingen. Sindsdien is er niets meer van hem vernomen. Andere slecht scorende landen zijn Iran, Afghanistan, de Malediven en Pakistan. Op de Malediven zijn afgelopen jaar vrijdenkers ontvoerd en seculiere activisten verdwenen of vermoord.
Boris van der Ham, voorzitter van het Humanistisch Verbond en tevens lid van het bestuur van de Internationale Humanisten in Londen: “Steeds meer wereldburgers maken zich los van de officiële religies. Zij vormen inmiddels de derde grootste levensbeschouwelijke groep in de wereld. Niet-gelovigen hebben in dit soort landen niet dezelfde rechten en worden als tweederangsburgers behandeld. Dit verdient felle afkeuring.”
Zorgen over Nederland
Het Freedom of Thought Report stelt dat Nederland wat betreft wetgeving tot de top van de wereld behoort, als het gaat om gelijke rechten tussen religieuze en niet-godsdienstige levensbeschouwingen. Tegelijk blijkt uit het rapport dat het sociaal soms nog erg moeilijk is voor mensen om een religie te verlaten, bijvoorbeeld bij strenggelovige moslims en Jehova’s Getuigen. Het Humanistisch Verbond deelt die zorgen. De vrijheid om je eigen keuze te maken wat betreft levensovertuiging komt niet alleen vanuit wetgeving, maar moet ook sociaal de norm zijn.
Eind vorig jaar was er ook al dit nieuws:
Bron en meer: https://nos.nl/artikel/22(...)-niet-gelovigen.htmlquote:Vrijdenkers, atheïsten en agnosten worden steeds feller gediscrimineerd en vervolgd. Ze kunnen bijvoorbeeld geen baan krijgen, mogen niet trouwen of worden uit de ouderlijke macht gezet. In sommige, vaak islamitische, landen komen ze zelfs in de gevangenis, worden ze gestenigd of krijgen ze stokslagen.
Dat staat in het rapport Freedom of Thought 2017 van de Internationale Humanistische en Ethische Unie. In 85 van de 196 erkende staten in de wereld worden de rechten van ongelovigen geschonden, soms ernstig. Godslastering is strafbaar in 59 landen, waarvan 36 ook daadwerkelijk straffen geven. En in dertien, vooral streng-islamitische, landen staat de doodstraf op afvalligheid.
Dit soort berichten geeft te denken.
Inmiddels is 51 procent van de Nederlanders niet-gelovig: Meer dan de helft Nederlanders gelooft niet
Toch onderhoudt ons land vriendschappelijke banden met schurkenstaat Saoedi-Arabië; een land dat journalisten afslacht en alles op alles zet om het oerconservatieve wahabisme verder te verspreiden in Europa.
Feitelijk is het land onze grootste vijand. Meer dan de helft van de Nederlanders zou bij bezoek aan dat land als "terrorist" te boek staan. Ondertussen lezen we dit nieuwsbericht: NWS / Profeet Mohammed pedofiel noemen terecht bestraft En dat gebeurt dan in een EU-lidstaat; een nabijgelegen land dat onze bondgenoot is.
Zoals ik in dat topic ook al schreef: de rechten van niet-gelovigen worden keer op keer ondergeschikt gemaakt aan die van gelovigen; die mogen immers niet "gekwetst" worden. Geen enkele groep heeft echter meer met discriminatie en vervolging te maken dan niet-gelovigen.
Het is dan ook de lokale bevolking die daar last van heeft.quote:Op maandag 29 oktober 2018 18:16 schreef spierbal het volgende:
Voor mijn werk al paar keer in die landen geweest. Iran en Saoedi, niet echt iets van gemerkt, maar het is ook niet dat ik daar verkondig dat ik atheïstisch ben, en met dat volk in discussie ga over geloof oid.
Bij westerse buitenlanders wordt dan ook wel een oogje dichtgeknepen. Ook wat betreft alcohol enzo. Ik zou me pas zorgen maken als je een afvallige moslim bent daar.quote:
Voor mijn werk al paar keer in die landen geweest. Iran en Saoedi, niet echt iets van gemerkt, maar het is ook niet dat ik daar verkondig dat ik atheïstisch ben, en met dat volk in discussie ga over geloof oid.
oow. Nou dan ga ik binnenkort maar eens de discussie wel aan.quote:Op maandag 29 oktober 2018 18:24 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Het is dan ook de lokale bevolking die daar last van heeft.
Het zijn zo'n beetje de beste vrienden van het Nederlandse koningshuis. Dat geeft te denken.quote:
Feitelijk is het land onze grootste vijand.
Gewoon even verkondigen hoe jij denkt over islam met een biertje in je hand. Dan kan je lachen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 18:28 schreef spierbal het volgende:
[..]
oow. Nou dan ga ik binnenkort maar eens de discussie wel aan.
hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
Het zijn zo'n beetje de beste vrienden van het Nederlandse koningshuis. Dat geeft te denken.
Omdat ze naast allerlei staatsbezoeken met handelsmissies ook voor privé aangelegenheden elkaar bezoeken. En as er een lid van het Saudisch koningshuis geridderd word tot officier in de orde van Oranje-Nassau voor wat ze gedaan hebben voor de onderlinge relaties zegt dat ook wel iets.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2018 19:02:25 ]
dat gaat natuurlijk niet alleen op voor Saoudi Arabiequote:
[..]
Omdat ze naast allerlei staatsbezoeken met handelsmissies ook voor privé aangelegenheden elkaar bezoeken. En as er een lid van het Saudisch koningshuis geridderd word tot officier in de orde van Oranje-Nassau voor wat ze gedaan hebben voor de onderlinge relaties zegt dat ook wel iets.
zit gewoon in het takenpakket van die figuren lijkt me, zolang daar nog olie in de grond zit blijf je dit soort zaken zien natuurlijk .
Je weet dat mensen die ongelovig zijn een hele grote achterstand hebben in hun denken, niets weten van de wetenschap en archeologie en geen eigen denkwijze hebben om goed te kunnen onderzoeken wat de bewijzen zeggen.
Maar om ze daarvoor nou in de gevangenis te zetten of zelfs te doden.....
Dat gaat wel erg ver.
Ik zou zeggen geef ze eens een wetenschappelijke cursus in de achtergrond van de Bijbel (zou goed zijn voor iedereen in Islamitische landen) en dit voor een half jaar grondig.
Dan kennen ze direct de feiten en niet de leugens die ze kennen over bv evolutie.
Jij zegt, ik weet het niet.quote:
[..]
dat gaat natuurlijk niet alleen op voor Saoudi Arabie
zit gewoon in het takenpakket van die figuren lijkt me, zolang daar nog olie in de grond zit blijf je dit soort zaken zien natuurlijk .
Welke leden van vreemde koningshuizen zijn er nog meer geridderd tot officier in de order van Oranje Nassau?
Tolerant en sympathiek van jequote:
Ene kant logisch, achterlijk volk als ongelovigen wil je niet als burger hebben.
Je weet dat mensen die ongelovig zijn een hele grote achterstand hebben in hun denken,[...]
Maar om ze daarvoor nou in de gevangenis te zetten of zelfs te doden.....
Dat gaat wel erg ver.
Heb je inmiddels al bewijzen voor je god gevonden? Dus iets meer dan alleen "het RNA/DNA proces" waar je ooit mee kwam?quote:
Ene kant logisch, achterlijk volk als ongelovigen wil je niet als burger hebben.
Je weet dat mensen die ongelovig zijn een hele grote achterstand hebben in hun denken, niets weten van de wetenschap en archeologie en geen eigen denkwijze hebben om goed te kunnen onderzoeken wat de bewijzen zeggen.
Maar om ze daarvoor nou in de gevangenis te zetten of zelfs te doden.....
Dat gaat wel erg ver.
Ik zou zeggen geef ze eens een wetenschappelijke cursus in de achtergrond van de Bijbel (zou goed zijn voor iedereen in Islamitische landen) en dit voor een half jaar grondig.
Dan kennen ze direct de feiten en niet de leugens die ze kennen over bv evolutie.
Felipe van Spanje, Charles van Wales, Filip van Belgie, die Luxemburgse dude, noem het maar op zijn allemaal geridderdquote:
[..]
Jij zegt, ik weet het niet.
Welke leden van vreemde koningshuizen zijn er nog meer geridderd tot officier in de order van Oranje Nassau?
dat lijkt me ook nietquote:
Op Niet nieuw, wel relevant.quote:
Allemaal landen waar continue mensenrechten geschonden worden. Maar is cultuur en geloof en zo, moet je respect voor hebben. Nieuwswaardig ongetwijfeld, maar er zal geen user op FOK! zijn die dit leest en denkt van 'ooohhhh, het Saoedische koninkrijk dus!"quote:
Allemaal bevriende regimes. Denk dat Nederand in de jaren 80/90 soortgelijk banden onderhield met laten we zeggen Zuid-Afrika?quote:
[..]
Felipe van Spanje, Charles van Wales, Filip van Belgie, die Luxemburgse dude, noem het maar op zijn allemaal geridderd
Zo nee, waarom niet?
als je wil emigreren lijkt het me relevant maar verder ...quote:
beetje gras is groen verhaal voor mij hoor
Saoudi Arabie is ook een bevriend regimequote:
je originele stelling was wat ... stelliger
nee, we waren geen fan van apartheidquote:Denk dat Nederand in de jaren 80/90 soortgelijk banden onderhield met laten we zeggen Zuid-Afrika?
Zo nee, waarom niet?
LOLquote:
Ene kant logisch, achterlijk volk als ongelovigen wil je niet als burger hebben.
Je weet dat mensen die ongelovig zijn een hele grote achterstand hebben in hun denken, niets weten van de wetenschap en archeologie en geen eigen denkwijze hebben om goed te kunnen onderzoeken wat de bewijzen zeggen.
Maar om ze daarvoor nou in de gevangenis te zetten of zelfs te doden.....
Dat gaat wel erg ver.
Ik zou zeggen geef ze eens een wetenschappelijke cursus in de achtergrond van de Bijbel (zou goed zijn voor iedereen in Islamitische landen) en dit voor een half jaar grondig.
Dan kennen ze direct de feiten en niet de leugens die ze kennen over bv evolutie.
Ja, die hebben dan ook rare vrienden.quote:
[..]
Het zijn zo'n beetje de beste vrienden van het Nederlandse koningshuis. Dat geeft te denken.
Zelf lekker alles doen wat God verboden heeft, terwijl hun bevolking loopt te verpieteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2018 19:36:34 ]
ik hoop toch zo dat je een troll bentquote:
Ene kant logisch, achterlijk volk als ongelovigen wil je niet als burger hebben.
Je weet dat mensen die ongelovig zijn een hele grote achterstand hebben in hun denken, niets weten van de wetenschap en archeologie en geen eigen denkwijze hebben om goed te kunnen onderzoeken wat de bewijzen zeggen.
Maar om ze daarvoor nou in de gevangenis te zetten of zelfs te doden.....
Dat gaat wel erg ver.
Ik zou zeggen geef ze eens een wetenschappelijke cursus in de achtergrond van de Bijbel (zou goed zijn voor iedereen in Islamitische landen) en dit voor een half jaar grondig.
Dan kennen ze direct de feiten en niet de leugens die ze kennen over bv evolutie.
Lijkt mij dat de situatie van ongelovigen en vooral afvalligen in SA niet beter is dan deze van de zwarten en gekleurden tijdens de apartheid in ZAquote:
[..]
Saoudi Arabie is ook een bevriend regime
je originele stelling was wat ... stelliger
[..]
nee, we waren geen fan van apartheid
lekker hypocriet dus weer
Dat heeft ie een paar jaar terug al toegegeven. Maar het was te leuk om te stoppen.quote:
[..]
ik hoop toch zo dat je een troll bent
meningen veranderen met de tijd bovendien zijn we een koninklijke familie en tig regeringen verderquote:Op maandag 29 oktober 2018 19:50 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Lijkt mij dat de situatie van ongelovigen en vooral afvalligen in SA niet beter is dan deze van de zwarten en gekleurden tijdens de apartheid in ZA
lekker hypocriet dus weer
niet dat ik vind dat we met de Saoudi's aan moeten pappen hoor integendeel maar hypocrisie zie ik er niet in
Denk niet dat de opvattingen over wat kan en niet kan erg veranderd zijn sinds de jaren 80 en 90, zeker niet op dat vlak. Of zou een gelijkaardig systeem als de apartheid (wat overigens ook enigszins subtieler bestaat in SA, als niet-moslim heb je geen rechten, ook niet als expat overigens) in ZA nu wel aanvaard worden. Ik zie daar erg veel hypocrisie in eigenlijk.quote:
[..]
meningen veranderen met de tijd bovendien zijn we een koninklijke familie en tig regeringen verder
niet dat ik vind dat we met de Saoudi's aan moeten pappen hoor integendeel maar hypocrisie zie ik er niet in
En dan hebben we het nog niet eens gehad over vrouwen in die samenleving. ZA boycotten ten tijde van het apartheidsregime was een juiste keuze, SA eveneens boycotten wegens de apartheid die er heerst tussen vrouwen en mannen en niet-moslims en moslims is eigenlijk ook aan de orde.
Maar voor geld danst de beer
Dat jij er geen hypocrisie in ziet verbaast me thoughZouden ze ook meegaan naar plaatselijke onthoofdingen. Gewoon als privé-uitje.quote:
[..]
Omdat ze naast allerlei staatsbezoeken met handelsmissies ook voor privé aangelegenheden elkaar bezoeken. En as er een lid van het Saudisch koningshuis geridderd word tot officier in de orde van Oranje-Nassau voor wat ze gedaan hebben voor de onderlinge relaties zegt dat ook wel iets.
expat en toeristen is andere koek dan daar natuurlijk permanent wonen en werkenquote:
Voor mijn werk al paar keer in die landen geweest. Iran en Saoedi, niet echt iets van gemerkt, maar het is ook niet dat ik daar verkondig dat ik atheïstisch ben, en met dat volk in discussie ga over geloof oid.
en dan gaat het over het algemeen nog over mensen die niet blank zijn en christelijk zijn of atheist etc.
tuurlijk, respect voor de lokale gebruiken hequote:Op maandag 29 oktober 2018 20:02 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Zouden ze ook meegaan naar plaatselijke onthoofdingen. Gewoon als privé-uitje.
voor zo niet hetzelfde valt te zeggen over het huidige Zuid Afrika, of Indonesie daar hoor je Nederland ook niet echt overquote:Op maandag 29 oktober 2018 19:57 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Denk niet dat de opvattingen over wat kan en niet kan erg veranderd zijn sinds de jaren 80 en 90, zeker niet op dat vlak. Of zou een gelijkaardig systeem als de apartheid (wat overigens ook enigszins subtieler bestaat in SA, als niet-moslim heb je geen rechten, ook niet als expat overigens) in ZA nu wel aanvaard worden. Ik zie daar erg veel hypocrisie in eigenlijk.
En dan hebben we het nog niet eens gehad over vrouwen in die samenleving. ZA boycotten ten tijde van het apartheidsregime was een juiste keuze, SA eveneens boycotten wegens de apartheid die er heerst tussen vrouwen en mannen en niet-moslims en moslims is eigenlijk ook aan de orde.
Maar voor geld danst de beer
ik vind het moreel verwerpelijk maar hypocriet is het niet in mijn ogen
eind van de dag vind ik dat ook niet heel interessant zolang ik/wij/Nederland er voordeel aan heeft, dat kun je op zich wel hypocriet noemen, noem het pragmatisch maar geld stinkt nu eenmaal niet
ja dat denk ik toch niet hoorquote:
Als de tijd komt dat er geen olie meer nodig is, dan halen we alle onschuldige burgers weg uit Saoedi-Arabie, laten we er n paar straaljagers overvliegen en dan bombarderen we dat hele land met de grond gelijk, opgeruimd staat netjes.
Waar vliegen die straaljagers dan op?quote:
Als de tijd komt dat er geen olie meer nodig is, dan halen we alle onschuldige burgers weg uit Saoedi-Arabie, laten we er n paar straaljagers overvliegen en dan bombarderen we dat hele land met de grond gelijk, opgeruimd staat netjes.
Nou, niets voor mij zulks schendende mensenrechten als het aankomt op bijvoorbeeld zelfbeschikking, lichamelijke integriteit, vrijheid van meningsuiting enz.quote:
Sowieso moslimlanden
Maar we leven hier niet in een moslimland, dus gelukkig allemaal ver-van-mn-bed show, dit soort ziekmakende en schandelijke praktijken.
Oh wacht...
Waarom werd er dan wel een boycot ingevoerd voor ZA ten tijde van de apartheid? De economische impact was uiteraard slechts beperkt maar zeker niet onbestaande of nihil.quote:
[..]
voor zo niet hetzelfde valt te zeggen over het huidige Zuid Afrika, of Indonesie daar hoor je Nederland ook niet echt over
ik vind het moreel verwerpelijk maar hypocriet is het niet in mijn ogen
eind van de dag vind ik dat ook niet heel interessant zolang ik/wij/Nederland er voordeel aan heeft, dat kun je op zich wel hypocriet noemen, noem het pragmatisch maar geld stinkt nu eenmaal niet
En geld stinkt inderdaad niet. Heb gewoon een schijthekel aan dat gedoe over mensenrechten en gezeur over dat er hier zogenaamd vanalles mis loopt terwijl er met geen woord gerept wordt over apenlanden zoals Saudi-Arabië. Ook van bij de usual suspects hoor je daar heel weinig over (die er geen geldelijk belang bij hebben).
Ik heb er persoonlijk wel wat ingeleverde welvaart voor over om die achterlijke ideologie die gevoed wordt door SA (het wahabisme) dat zich ook als gif verspreidt in Europa voor eens en altijd te elimineren
quote:
[..]
Waar vliegen die straaljagers dan op?
https://www.agro-chemie.n(...)-duurzame-brandstof/quote:Nieuws / 02/07/2018
Luchtmacht laat F-16 straaljager vliegen op duurzame brandstof
Als ik het goed begrijp is dat nog steeds 95% kerosine..quote:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
https://www.agro-chemie.n(...)-duurzame-brandstof/
die discussie heb ik helemaal geen zin in johquote:
[..]
Waarom werd er dan wel een boycot ingevoerd voor ZA ten tijde van de apartheid? De economische impact was uiteraard slechts beperkt maar zeker niet onbestaande of nihil.
En geld stinkt inderdaad niet. Heb gewoon een schijthekel aan dat gedoe over mensenrechten en gezeur over dat er hier zogenaamd vanalles mis loopt terwijl er met geen woord gerept wordt over apenlanden zoals Saudi-Arabië. Ook van bij de usual suspects hoor je daar heel weinig over (die er geen geldelijk belang bij hebben).
Ik heb er persoonlijk wel wat ingeleverde welvaart voor over om die achterlijke ideologie die gevoed wordt door SA (het wahabisme) dat zich ook als gif verspreidt in Europa voor eens en altijd te elimineren
Nederland handelsland wil geld, opdrachten, geld, geld
het koningshuis moet dat mede zien te regelen tijdens die zakenreisjes van ze en als ze dan af en toe bij wat minder fleurige figuren aan tafel moeten dan slikken ze dat maar gewoon ... we betalen ze er genoeg voor
veel meer mening heb ik daar verder niet over
er is als ik het goed begrijp ook nog steeds olie in Saoudi Arabiequote:
[..]
Als ik het goed begrijp is dat nog steeds 95% kerosine..
Ja, maar als die op is moeten we ze te paard aanvallen ipv met straaljagersquote:
[..]
er is als ik het goed begrijp ook nog steeds olie in Saoudi Arabie
Of waarschijnlijker, elektrische drones
tegen die tijd is het al zeker 7 of 8 procentquote:
[..]
Ja, maar als die op is moeten we ze te paard aanvallen ipv met straaljagers
Of waarschijnlijker, elektrische drones
en drones winnen geen oorlogen
Gaat niet gebeuren zolang ze nog triljoenen euro's aan geld hebben waar iedereen een graantje van probeert mee te pikken.quote:
Saoudi-Arabië, daar zou de hele wereld zich eens eensgezind tegen moeten verenigen. Vies land.
En in de jaren 70 knepen de olielanden de aanvoer af, westerse landen kwamen in de problemen en sindsdien buigen ze als knipmessen voor de moslimlanden.
Recenter voorbeeld is die tweet van Canada waarna SA hun ging boycotten en alle andere westerse landen zwegen uit angst hetzelfde lot te ondergaan.
Ik laat het toch gewoon toe?quote:
Zoiets gaat gewoon veel te ver, maar ja mensen die niet gelovig zijn moeten gewoon even wat scholing krijgen. Normaal lijkt mij.
Bewijs is er meer dan genoeg. RNA en DNA is een deel van dat bewijs.quote:
[..]
Heb je inmiddels al bewijzen voor je god gevonden? Dus iets meer dan alleen "het RNA/DNA proces" waar je ooit mee kwam?
Je moet het alleen willen zien.
Ja joh, doodnormaalquote:
[..]
Ik laat het toch gewoon toe?
Zoiets gaat gewoon veel te ver, maar ja mensen die niet gelovig zijn moeten gewoon even wat scholing krijgen. Normaal lijkt mij.
Reli-fanatisme
Ik zie het malieveld al vol staan, net als toen met Trump....
Oh nee wacht!