Illusie van pensioen voor millennials

Ik stop op mijn 58e dat is de opbrengst van 41 jaar 6 dagen per week werken.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:25 schreef halfway het volgende:
Ik stop op mijn 58e dat is de opbrengst van 41 jaar 6 dagen per week werken.

paar ramp scenarios

*oorlog
*nieuwe ziektes
*anarchy en plunderingen

voor de rest kan het allemaal best meevallen hoor, al wordt je 10 keer zo arm als je nu bent, is er nog steeds werk in de landbouw en heb je eten, en de huizen die we nu hebben blijven nog wel 100 jaar staan of 200 jaar,,

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:22 schreef Atak het volgende:
Wanneer ik op pensioenleeftijd ben dan is het al verhoogt naar 72+ misschien zelfs meer.

Als je dan ook relatief lang bent, dan leef je nog geen eens zo lang. Ik ben niet heel lang maar gewoon 1,84 cm. Waar doe je het dan voor?

Beste is gewoon zelf een beetje belasting ontduiken, want dat geld krijg je toch niet terug. En dan gewoon in een potje stoppen.

Wanneer dan de shit uitbreekt en de verzorgingsstaat uit elkaar tieft en je toch te oud bent om door te werken, gewoon emigreren naar een goedkoop zonnig land en dan genieten van je oude dag zoals een normaal mens op 60-65 jarige leeftijd.

Ik bedoel wat is het alternatief? Het huidige systeem is niet houdbaar. Er zijn gewoon niet genoeg jonge mensen meer om straks voor onze generatie te zorgen. Je kan hoog en laag springen maar het gaat een realiteit worden.

De vergrijzingspiek is toch wel ongeveer voorbij na de babyboom. Mensen leven wat langer, dus dat is wat duurder. Maar de verdeling jong/oud normaliseert zich nu toch?

Nou ja, sowieso verstandig je niet van de overheid afhankelijk te maken. Ik heb een maandelijks bedrag wat ik investeer met het risico naar mijn keuze. Dat laat ik als ik het werk beu ben uitkeren en dan zie ik wel hoever ik er meekom.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:44 schreef XL het volgende:

[..]

De vergrijzingspiek is toch wel ongeveer voorbij na de babyboom. Mensen leven wat langer, dus dat is wat duurder. Maar de verdeling jong/oud normaliseert zich nu toch?

Zoals te zien is in de bevolkingspiramide op https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/bevolkingspiramide is de piek bij de mensen die nu 48 jaar zijn en zij met pensioen gaan, dus ergens rond 2038.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:22 schreef Atak het volgende:
Wanneer ik op pensioenleeftijd ben dan is het al verhoogt naar 72+ misschien zelfs meer.

Als je dan ook relatief lang bent, dan leef je nog geen eens zo lang. Ik ben niet heel lang maar gewoon 1,84 cm. Waar doe je het dan voor?

Beste is gewoon zelf een beetje belasting ontduiken, want dat geld krijg je toch niet terug. En dan gewoon in een potje stoppen.

Wanneer dan de shit uitbreekt en de verzorgingsstaat uit elkaar tieft en je toch te oud bent om door te werken, gewoon emigreren naar een goedkoop zonnig land en dan genieten van je oude dag zoals een normaal mens op 60-65 jarige leeftijd.

Ik bedoel wat is het alternatief? Het huidige systeem is niet houdbaar. Er zijn gewoon niet genoeg jonge mensen meer om straks voor onze generatie te zorgen. Je kan hoog en laag springen maar het gaat een realiteit worden.

Op dat onderwerp zal het wel meevallen, als de generatie millennials met pensioen gaan, is het systeem al lang hervormd.

Hooguit dat zij in de periode 2030-2040 hoge AOW premie-lasten zullen hebben, die gaan wel omhoog, net zoals de afgelopen jaren al aan de gang is (AOW-franchise (als percentage van AOW-uitkering) dat omhoog is gegaan (voor 2015: 70%, na 2015: 75%)).

[ Bericht 3% gewijzigd door batb op 16-10-2018 21:14:28 ]

Wat als morgen de zombie apocalyps uitbreekt, dan heb je ook geen pensioen meer.

Ik ben een stuk(je) ouder dan "de" millenial maar ik realiseerde mij voor de 2008 crisis al dat ik never ever nooit niet iets van mijn pensioengelden zou terugzien.

quote:

[b]Op dinsdag 16 oktober 2018 20:22 schreef Atak het volgende:[/b

Ik bedoel wat is het alternatief? Het huidige systeem is niet houdbaar. Er zijn gewoon niet genoeg jonge mensen meer om straks voor onze generatie te zorgen. Je kan hoog en laag springen maar het gaat een realiteit worden.

Kritisch zijn met het vakje dat je eens per 4 jaar rood kleurt, dàt is het alternatief. Dat het door de veranderende demografie en gezondheidszorg duurder wordt om het systeem in stand te blijven houden is een feit, maar het blijven politieke keuzes wie van die veranderingen de lasten van gaat dragen. Er is uiteindelijk geld genoeg in dit land, maar dan zullen de lasten echt een stuk eerlijker verdeeld moeten worden.

De huidige problematiek heeft uiteraard niets te maken met vergrijzing maar met de massa-import van tot in minimaal de derde generatie volstrekt onrendabele volkeren, zogenaamd om deze vergrijzing op te vangen.

Tja. De gemeente wil/legt het me op bij het ABP te zitten. Dus zo is dat besloten

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:25 schreef halfway het volgende:
Ik stop op mijn 58e dat is de opbrengst van 41 jaar 6 dagen per week werken.

En dan word je op je 59e voor je flikker gereden door een dronken automobilist.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:22 schreef Atak het volgende:
Ik bedoel wat is het alternatief? Het huidige systeem is niet houdbaar. Er zijn gewoon niet genoeg jonge mensen meer om straks voor onze generatie te zorgen.

Je staat er wel ontzettend negatief in.

Op je oude dag krijg je je geld uit twee bronnen: AOW (wat de werkende mensen elke maand betalen), iets van 900 euro. En je pensioen, gespaard geld. AOW is voor iedereen hetzelfde. Pensioen is voor iedereen anders natuurlijk.

Als jij er voor zorgt dat je een baan met een redelijk pensioen hebt, dan zie ik het probleem niet zo.

Dus: als je ergens solliciteert, vraag hoeveel wordt afgedragen aan pensioen. Een fatsoenlijk pensioen is 400 euro (dus 200 door jou, en 200 door je werkgever), minder dan heb je een karig pensioen.

Als je een karig pensioen hebt, dan kun je gewoon een pensioenadviseur langs laten komen. Die informeert je, en dan post je hier nog eens met z'n voorstel. Sommige fokkers durven daar wel een uitspraak over te doen.

Wat tevens voor de meeste mensen een goed idee is, is een huis kopen en die aflossen. Scheelt ook weer.

Alleen als je onverstandig met dit soort dingen omgaat, moet je je druk maken. De rest is allemaal doemdenken, want Nederland heeft 1 van de beste pensioenen in de wereld.

Prima om een discussie te hebben, maar laten we de argumenten even zuiver zetten.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:22 schreef Atak het volgende:
Wanneer ik op pensioenleeftijd ben dan is het al verhoogt naar 72+ misschien zelfs meer.

Als je dan ook relatief lang bent, dan leef je nog geen eens zo lang. Ik ben niet heel lang maar gewoon 1,84 cm. Waar doe je het dan voor?

De pensioenleeftijd is inderdaad flexibel, maar dat deel over lang zijn terwijl je niet lang bent. Wat is je punt precies?

quote:

Beste is gewoon zelf een beetje belasting ontduiken, want dat geld krijg je toch niet terug. En dan gewoon in een potje stoppen.

Je pensioen wordt niet vanuit belasting betaald, dus ik begrijp je redenering niet helemaal. Prima als je belasting wilt ontwijken, maar dat lijkt me voor jezelf sowieso gunstig.

quote:

..
Ik bedoel wat is het alternatief? Het huidige systeem is niet houdbaar..Er zijn gewoon niet genoeg jonge mensen meer om straks voor onze generatie te zorgen. Je kan hoog en laag springen maar het gaat een realiteit worden.

Zoek je naar de jonge mensen voor de AOW, voor de gezondheidszorg of mis ik nog iets. Waarom vind jij het onhoudbaar?

Dat er dingen zullen veranderen ga ik zeker vanuit, maar eigenlijk is het zo ver weg dat de veranderingen te groot en ondoorzichtig zijn, dat ik er geen zinnig woord over kan zeggen.

Ik denk dat het nu, en waarschijnlijk, de komende 10 a 20 jaar kut is voor mensen die met pensioen gaan.

Ander punt is dat die hele leeftijd van 72+ ook nog wel ter discussie gaat komen als blijkt dat straks ipv een klein percentage een veel groter percentage gewoon werkend dood gaat en niet met pensioen kan, omdat ze de 72 niet halen.

Dan verwacht ik ook wel dat of de tyfus uitbreekt of dat arbeid dusdanig wordt dat het niet meer hoeft (veel automatisering) door mensen, en dat er dus minder arbeidsplaatsen dan mensen komen.

Dan zit je nog wel met hoe je dat op gaat vangen, ik ben niet voor een basisinkomen, dat werkt imho niet. Verzinnen ze vast iets slims op.

Daaruit volgt dat je dan op een gegeven moment die leeftijd weer omlaag gaat brengen. Of werken onder voorwaarden zelfs optioneel wordt.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 23:26 schreef Hallmark het volgende:
Dus: als je ergens solliciteert, vraag hoeveel wordt afgedragen aan pensioen. Een fatsoenlijk pensioen is 400 euro (dus 200 door jou, en 200 door je werkgever), minder dan heb je een karig pensioen.

Heb je er verstand van? Mijn pensioen is bijna 3 keer zo duur. Wat zegt dat dan?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 22:19 schreef JDude het volgende:

[..]

En dan word je op je 59e voor je flikker gereden door een dronken automobilist.

Haha inderdaad, heb je lekker voor gewerkt pik.

Genieten moet je nu doen!

Ik dacht dat dit WGR was en niet KLB.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:22 schreef Atak het volgende:
Wanneer ik op pensioenleeftijd ben dan is het al verhoogt naar 72+ misschien zelfs meer.

Als je dan ook relatief lang bent, dan leef je nog geen eens zo lang. Ik ben niet heel lang maar gewoon 1,84 cm. Waar doe je het dan voor?

Beste is gewoon zelf een beetje belasting ontduiken, want dat geld krijg je toch niet terug. En dan gewoon in een potje stoppen.

Wanneer dan de shit uitbreekt en de verzorgingsstaat uit elkaar tieft en je toch te oud bent om door te werken, gewoon emigreren naar een goedkoop zonnig land en dan genieten van je oude dag zoals een normaal mens op 60-65 jarige leeftijd.

Ik bedoel wat is het alternatief? Het huidige systeem is niet houdbaar. Er zijn gewoon niet genoeg jonge mensen meer om straks voor onze generatie te zorgen. Je kan hoog en laag springen maar het gaat een realiteit worden.

Haha, 1,84 cm, kabouter

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 23:26 schreef Hallmark het volgende:
Dus: als je ergens solliciteert, vraag hoeveel wordt afgedragen aan pensioen. Een fatsoenlijk pensioen is 400 euro (dus 200 door jou, en 200 door je werkgever), minder dan heb je een karig pensioen.

400 per maand is wel heel heel heel erg weinig. ik zit op een factor 2 en ben bij een pensioenfonds.