BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Is het zo bizar of lijkt het alleen maar bizar?
Wat is adrenochrome precies?
Heeft wat met adrenaline te maken dat weet ik wel, maar ik kom er niet helemaal uit.
https://en.wikipedia.org/wiki/Adrenochrome
Misschien kunnen de wetenschappers op FOK hierin bijdragen?
Wat is adrenochrome precies?
Heeft wat met adrenaline te maken dat weet ik wel, maar ik kom er niet helemaal uit.
https://en.wikipedia.org/wiki/Adrenochrome
Misschien kunnen de wetenschappers op FOK hierin bijdragen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op deze blog wordt het beschreven als een ‘hoogstwaarschijnlijke overhyped teleurstelling’.
Ik heb dit hele fenomeen nooit als een hype beschouwd, maar misschien anderen wel?
https://www.zamnesia.nl/blog-adrenochrome-bestaat-het-echt-n648
En nu vraag ik me af; in welke mate en hoedanigheid is er onderzoek naar gedaan?
Deel hier alles wat je weet over adrenochrome en laat ook je eigen mening horen.
Ken jij feiten over adrenochrome?
Wat heb ik over het hoofd gezien?
Wat vind jij van de conspiracy in de spoiler?
A child is born with no state of mind.
Volgens Mike Rotschild, die dit stuk 3 mnd geleden heeft geschreven, zijn de effecten helemaal niet zo interessant.quote:Adrenochrome does have one medical use, as a form of it can be employed to staunch vascular bleeding. It’s not even hard to get, as it’s not illegal, and you can buy it in 25 or 250 mg doses to use in research.
The adrenochrome-as-super-hallucinogenic theory hit popular culture thanks to two influential books: “Fear and Loathing in Las Vegas” by Hunter S. Thompson, and Aldous Huxley’s “The Doors of Perception.”
Thompson’s book has a character describing it as making “pure mescaline seem like ginger beer” and harvest from “the adrenal glands of a living human being.” None of this has ever been demonstrated through scientific research, and it seems likely Thompson was making it up.
Huxley references Hoffer’s initial 1952 study (which has since been debunked), calling adrenochrome “a product of the decomposition of adrenaline” and claiming it can “produce many of the symptoms of mescaline intoxication.”
So is adrenochrome some kind of organic substitute for mescaline? If it is, drug users haven’t gotten mega-high from it. One anonymous user on the drug education site Erowid chronicled his experimentation with it, describing the effect as “very light and really uninteresting” and “not fun nor psychedelic in any way.” Another user said it gave them headaches for a week.
Oh, and rat studies have demonstrated that medical use of adrenochrome might cause heart failure.
Does any of this sound like a compound that wealthy elites would literally murder and eat children to obtain? A chemical that can easily be bought, and does nothing psychoactive whatsoever? Other than Thompson’s one mention, the compound has no footprint among drug users, and the rumored horrors perpetrated to obtain it are just that – rumors.
It seems far more likely that adrenochrome hysteria is based entirely on things people have heard, repeated without question, and never seen any proof of. In that, it’s a perfect fit for #QAnon.
https://www.google.nl/amp(...)enochrome-qanon/amp/
Lees meer
Zo verwijst hij o.a. naar een onderzoek op ratten, waar adrenochrome hartfalen zou veroorzaken en naar deze site, waar het gebruik van adrenochrome als oninteressant maar gevaarlijk wordt ervaren. Dit ‘experiment’ bevat een subject die voor ¤70,- 250 Mg adrenochrome test.
Wel interessant dat Mike Rotschild in zijn stuk de conspiracy’s omtrent adrenochrome tot geruchten bestempelt en hysterisch noemt, waar hij gelijk in zou kunnen hebben.
Maar zijn de onderzoeken waarnaar hij verwijst goed genoeg om tot diezelfde conclusie te komen?
A child is born with no state of mind.
- As your attorney, I advise you to take a hit out of the little brown bottle in my shaving kit. You won't need much, just a tiny taste.
- What is it?
- Never mind man, it's absolutely pure.
- What is it?
- Never mind man, it's absolutely pure.
Dit maakt het extra interessant natuurlijkquote:Op dinsdag 16 oktober 2018 12:02 schreef ChrisCarter het volgende:
Die Mike heeft in elk geval zijn naam niet mee
A child is born with no state of mind.
Is dit wel een vraag voor hier in BNW?quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 17:40 schreef SuperHartje het volgende:
Weet iemand wat het nou precies is?
Ja ook gerelateerd. Zie spoiler in de OP.quote:Op dinsdag 16 oktober 2018 20:40 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Is dit wel een vraag voor hier in BNW?
En het stukje van Mike Rotschild geeft eigenlijk ook niet echt antwoord op wat het nou eigenlijk is. Of ik lees niet goed
A child is born with no state of mind.
Ik denk dat het verwant is aan bananadine.quote:
Weet iemand wat het nou precies is?
Een hoax dus of iets? Wat vind je dan precies een hoax?quote:
[..]
Ik denk dat het verwant is aan bananadine.
Het is wel een bepaalde chemische samenstelling. Maar waarvan het precies een samenstelling is......
A child is born with no state of mind.
Huxley heeft het er al over in zijn doors of perception...
"On Being Mad." By Humphry Osmond. Saskarchewan Psychiatric Services Journal. Vol. I. No. 2. September. 1952.
"The Mescalin Phenomena." By John Smythies. The British Journal of the Philosophy of Science. Vol. III. February, 1953.
"Schizophrenia: A New Approach." By Abeam Hoffer, Humphry Osmond and John Smythies. journal of Mental Science. Vol. C. No. 418. January, 1954.
Numerous other papers on the biochemistry, pharmacology, psy- chology and neurophysiology of schizophrenia sad the mescalin phe- nomena are in preparation.
https://academic.oup.com/(...)irectedFrom=fulltext
[ Bericht 48% gewijzigd door Bosbeetle op 24-10-2018 13:14:02 ]
See the following papers: "Schizophrenia. A New Approach." By Humphry Osmond and John Smythies. Journal of Mental Science. Vol. XCVIII. April, 1952.quote:There matters rested until, two or three years ago, a new and perhaps highly significant fact was observed.* Actually the fact had been staring everyone in the face for several decades; but nobody, as it happened, had noticed it until a Young English psychiatrist, at present working in Canada, was struck by the close similarity, in chemical composition, between mescalin and adrenalin. Further research revealed that lysergic acid, an extremely potent hallucinogen derived from ergot, has a structural biochemical relationship to the others. Then came the discovery that adrenochrome, which is a product of the decomposition of adrenalin, can produce many of the symptoms observed in mescalin intoxication. But adrenochrome probably occurs spontaneously in the human body. In other words, each one of us may be capable of manufacturing a chemical, minute doses of which are known to cause Profound changes in consciousness. Certain of these changes are similar to those which occur in that most characteristic plague of the twentieth century, schizophrenia. Is the mental disorder due to a chemical disorder? And is the chemical disorder due, in its turn, to psychological distresses affecting the adrenals? It would be rash and premature to affirm it. The most we can say is that some kind of a prima facie case has been made out. Meanwhile the clue is being systematically followed, the sleuths--biochemists , psychiatrists, psychologists--are on the trail.
"On Being Mad." By Humphry Osmond. Saskarchewan Psychiatric Services Journal. Vol. I. No. 2. September. 1952.
"The Mescalin Phenomena." By John Smythies. The British Journal of the Philosophy of Science. Vol. III. February, 1953.
"Schizophrenia: A New Approach." By Abeam Hoffer, Humphry Osmond and John Smythies. journal of Mental Science. Vol. C. No. 418. January, 1954.
Numerous other papers on the biochemistry, pharmacology, psy- chology and neurophysiology of schizophrenia sad the mescalin phe- nomena are in preparation.
https://academic.oup.com/(...)irectedFrom=fulltext
[ Bericht 48% gewijzigd door Bosbeetle op 24-10-2018 13:14:02 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
ah ik spuit 11 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is een afbraak product van adrenaline, verder niet iets raars ofzo.quote:
Maar waarvan het precies een samenstelling is......
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
adrenaline:
adrenochrome
Zoals je hier zit zijn de twee hyrdroxy groepen gereduceerd samen met een het ontstaan van een cyclische verbinding...
Een scheikundige kan vast meer zeggen wat er precies gebeurd is maar sowieso een reductie
(gewoon visueel gezien is de N (stikstof) vast gaan zitten aan de C(koolstof) (het zeskantje bestaat uit zes C ) en de H (waterstof) uit de OH's is verdwenen waardoor alleen O (zuurstof) overblijft
adrenochrome
Zoals je hier zit zijn de twee hyrdroxy groepen gereduceerd samen met een het ontstaan van een cyclische verbinding...
Een scheikundige kan vast meer zeggen wat er precies gebeurd is maar sowieso een reductie
(gewoon visueel gezien is de N (stikstof) vast gaan zitten aan de C(koolstof) (het zeskantje bestaat uit zes C ) en de H (waterstof) uit de OH's is verdwenen waardoor alleen O (zuurstof) overblijft
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Eindelijk antwoord, dank uquote:Op woensdag 24 oktober 2018 13:18 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het is een afbraak product van adrenaline, verder niet iets raars ofzo.
Interessant stuk, ga ik later rustig lezen.
A child is born with no state of mind.
Inderdaad een afbraak van adrenaline.quote:
adrenaline:
[ afbeelding ]
adrenochrome
[ afbeelding ]
Zoals je hier zit zijn de twee hyrdroxy groepen gereduceerd samen met een het ontstaan van een cyclische verbinding...
Een scheikundige kan vast meer zeggen wat er precies gebeurd is maar sowieso een reductie
(gewoon visueel gezien is de N (stikstof) vast gaan zitten aan de C(koolstof) (het zeskantje bestaat uit zes C ) en de H (waterstof) uit de OH's is verdwenen waardoor alleen O (zuurstof) overblijft
Misschien interessant om te weten wat oorzaken en gevolgen kunnen zijn van de afbraak.
A child is born with no state of mind.
Even voor de volledigheid mescaline heeft dus een OCH3'tje meer aan de bezeenring, en één OH minder op de keten.
Wat ook wel grappig is is dat de cactus bij de synthese ervan langs dopamine komt
Technisch gezien als je een aantal enzymen (Vooral COMT, en die ongeidentificeerde hydroxylase) in peyote uitknockt zou je de cactus dopamine kunnen laten maken
[ Bericht 4% gewijzigd door Bosbeetle op 24-10-2018 13:51:49 ]
Wat ook wel grappig is is dat de cactus bij de synthese ervan langs dopamine komt
Technisch gezien als je een aantal enzymen (Vooral COMT, en die ongeidentificeerde hydroxylase) in peyote uitknockt zou je de cactus dopamine kunnen laten maken
[ Bericht 4% gewijzigd door Bosbeetle op 24-10-2018 13:51:49 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat bedoel je met cactus? 
Ik gok de bepaalde samenstelling, maar twijfel.
Zoals de cactus (getekend) in de OP van adrenochrome?
En de cactus die jij plaatste van adrenaline?
En al die cactussen hierboven?
[ Bericht 43% gewijzigd door SuperHartje op 24-10-2018 18:07:11 ]
Ik gok de bepaalde samenstelling, maar twijfel.
Zoals de cactus (getekend) in de OP van adrenochrome?
En de cactus die jij plaatste van adrenaline?
En al die cactussen hierboven?
[ Bericht 43% gewijzigd door SuperHartje op 24-10-2018 18:07:11 ]
A child is born with no state of mind.
Mescaline waar adrenochrome dus op lijkt komt uit de peyote cactus dat schematje waar mescaline gemaakt wordt dat doet een cactus dus...quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Natuurlijke/ scheikundige samenstelling die kan ontstaan van de lichaamseigen stofjes die een bepaald effect hebben op ons gevoel/ gedrag?quote:
[..]
Mescaline waar adrenochrome dus op lijkt komt uit de peyote cactus dat schematje waar mescaline gemaakt wordt dat doet een cactus dus...
Bijv hallucinaties of euforische gevoelens.
A child is born with no state of mind.
gewoon het plantje:quote:
Wat bedoel je met cactus?
Ik gok de bepaalde samenstelling, maar twijfel.
Zoals de cactus (getekend) in de OP van adrenochrome?
En de cactus die jij plaatste van adrenaline?
En al die cactussen hierboven?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die hebben soms toch ook hallucinogene effecten?quote:
[..]
gewoon het plantje:
[ afbeelding ]
A child is born with no state of mind.
niet soms, deze maken dus de stof mescaline en dat is hallucinogeen....quote:
[..]
Die hebben soms toch ook hallucinogene effecten?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik lees dat de top van de peyote cactus uit mescaline bestaat. En dat lijkt chemisch gezien dus op adrenochrome?
A child is born with no state of mind.
Yupquote:
Ik lees dat de top van de peyote cactus uit mescaline bestaat. En dat lijkt chemisch gezien dus op adrenochrome?
En waar adrenochrome nogal een lastig is om aan te tonen of de claims kloppen, is het bij mescaline wel duidelijk... indianen gebruiken het al eeuwen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die indianen tochquote:
[..]
Yup
A child is born with no state of mind.
In het stuk lees ik nu idd dat er staat dat mescaline chemisch gezien op adrenochrome lijkt.quote:
Huxley heeft het er al over in zijn doors of perception...
[..]
See the following papers: "Schizophrenia. A New Approach." By Humphry Osmond and John Smythies. Journal of Mental Science. Vol. XCVIII. April, 1952.
"On Being Mad." By Humphry Osmond. Saskarchewan Psychiatric Services Journal. Vol. I. No. 2. September. 1952.
"The Mescalin Phenomena." By John Smythies. The British Journal of the Philosophy of Science. Vol. III. February, 1953.
"Schizophrenia: A New Approach." By Abeam Hoffer, Humphry Osmond and John Smythies. journal of Mental Science. Vol. C. No. 418. January, 1954.
Numerous other papers on the biochemistry, pharmacology, psy- chology and neurophysiology of schizophrenia sad the mescalin phe- nomena are in preparation.
https://academic.oup.com/(...)irectedFrom=fulltext
Dat had ik toen nog niet gelezen
Veroorzaakt grondige verandering in het bewustzijn.
Deze chemische veranderingen zijn vergelijkbaar met wat er chemisch gezien gebeurt bij schizofrenie. Een chemische kwaal zeg maar. Alleen is allemaal niet zeker, er wordt nog onderzoek gedaan.
En dit komt uit de jaren '60.
Moeten ze dan nu niet meer weten misschien?
A child is born with no state of mind.
Jawel hoor : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=adrenochromequote:Op dinsdag 30 oktober 2018 13:29 schreef SuperHartje het volgende:
Moeten ze dan nu niet meer weten misschien?
of als je het in de titel wilt : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=adrenochrome%5BTitle%5D
hierin wordt het werk van hoffer wel gedebunkt
quote:Hallucinogens as hard science: the adrenochrome hypothesis for the biogenesis of schizophrenia.
Mills JA1.
Author information
Abstract
Working in a psychiatrically innovative environment created by the Government of Saskatchewan, Canada, Abram Hoffer and Humphry F. Osmond enunciated the adrenochrome hypothesis for the biogenesis of schizophrenia in 1952, slightly later proposing and, apparently, demonstrating, in a double-blind study, that the symptoms of the illness could be reversed by administering large doses of niacin. After placing the hypothesis within its ideological framework, the author describes its emergence and elaboration and discusses the empirical evidence brought against it. Hoffer's idiosyncratic diagnostic procedures, especially his creation and use of a supposed biochemical marker for schizophrenia, are examined. The author argues that Hoffer's conceptualization of schizophrenia, as well as his treatment approach, depended on a tautology. Following David Healy, the author treats the adrenochrome hypothesis as a version of a transmethylation theory, thus incorporating it into mainstream psychopharmacology.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ah interessant. Heb ik weer wat leesvoerquote:
[..]
Jawel hoor : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=adrenochrome
of als je het in de titel wilt : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=adrenochrome%5BTitle%5D
hierin wordt het werk van hoffer wel gedebunkt
[..]
A child is born with no state of mind.
Kickje.
Gaat iemand de conspiracy theorie uit de OP nog debunken?
Gaat iemand de conspiracy theorie uit de OP nog debunken?
A child is born with no state of mind.
Nee, dit heeft helemaal niets te maken met "adrenochrome", dit gaat over een nieuwe generatie mongolen die zich laten pakken door met z'n allen fijn dezelfde PGP-sleutel te gebruiken terwijl ze dat hadden kunnen voorkomen simpelweg door de communicatie via WhatsApp te voeren.quote:
Misschien heeft deze ontdekking iets te maken met Adrenochrome?
Eerlijk gezegd kwam ik dit "verhaal" pas vrij onlangs tegen in de teksten van Q-adepten. Maar het is dus duidelijk dat de usuals niet op de hoogte zijn van mescaline en die kinderverkrachtende, -martelende en -moordende elite inclusief Hillary Clinton, Epstein etc, in hun verhalen, dus ook niet?
I´m back.
Adreno = Google GPU
Chrome = Google browser
Chrome = Google browser
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Dat komt omdat hun doors of perception wagenwijd openstaanquote:Op dinsdag 21 juli 2020 10:09 schreef Ryan3 het volgende:
Eerlijk gezegd kwam ik dit "verhaal" pas vrij onlangs tegen in de teksten van Q-adepten. Maar het is dus duidelijk dat de usuals niet op de hoogte zijn van mescaline en die kinderverkrachtende, -martelende en -moordende elite inclusief Hillary Clinton, Epstein etc, in hun verhalen, dus ook niet?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Lange Frans heeft het aan Janet Ossebaard gevraagd en die bevestigt het. Whoa...
https://www.geenstijl.nl/tag/janet-ossebaard
https://www.geenstijl.nl/tag/janet-ossebaard
Overigens heb net even die anderhalve minuut op GS gezien, maar Wilders is dus ook een pedo. Aldus Ossebaard.quote:
Lange Frans heeft het aan Janet Ossebaard gevraagd en die bevestigt het. Whoa...
https://www.geenstijl.nl/tag/janet-ossebaard
I´m back.
En aldus Micha Kat, die copypastend door het leven gaat en de receptie van de RVD ook vanochtend heeft gebeld. Voor Kat ben je overigens al pedo als je in het openbaar bestuur werkzaam bent.quote:
[..]
Overigens heb net even die anderhalve minuut op GS gezien, maar Wilders is dus ook een pedo. Aldus Ossebaard.
Ja, lol, dat is zo mogelijk een nog grotere gek. Ik zeg 'zo, mogelijk' want die Ossebaard en Lage Frans komen langzamerhand op dezelfde hoogte te zitten. En de "befaamde" ex-Ajaxied Bryan Roy laat ook goed van zich kennen de afgelopen tijd.quote:
[..]
En aldus Micha Kat, die copypastend door het leven gaat en de receptie van de RVD ook vanochtend heeft gebeld. Voor Kat ben je overigens al pedo als je in het openbaar bestuur werkzaam bent.
I´m back.
Ik ben toch benieuwd welke bronnen zij hiervoor hebbenquote:
Dit idd, ik zie het net voorbij komen:
[ twitter ]
Eigen research.quote:
[..]
Ik ben toch benieuwd welke bronnen zij hiervoor hebben
.
I´m back.
Q!quote:
[..]
Ik ben toch benieuwd welke bronnen zij hiervoor hebben
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Wat je in complotland vaker meemaakt, dus Q beweert zoiets over een politicus in de VS en dan zal het ook wel hier gebeuren. En dan voegen we daar nog twee aannames aan toe: alles is 100 x erger dan we ons kunnen voorstellen, en ‘laat je niet beïnvloeden door bronnen, maar denk zelf na’. Dan heb je geen bron meer nodig en dan is het hun absolute waarheid.quote:
[..]
Ik ben toch benieuwd welke bronnen zij hiervoor hebben
Voor een groot deel berust het Q-fenomeen natuurlijk op conspiracy theorieën die al langer de ronde deden, daarom kunnen lieden als Ossebaard, Lange Frans, Bryan Roy ook zo makkelijk instappen. Q-fenomeen is een soort samenballing van bestaande conspiracy theorieën met een eindstrijd-thema waarin Trump als vertegenwoordiger van het theologische Goede het theologische Kwade verslaat (i.e. the Cabal, meestal in handen van joden). Deze strijd gebeurt op de achtergrond met allerlei white caps die tegen black caps strijden en van dat eindetijdsgevecht zien deze verlichte lieden een aantal snippertjes bewijs. In de Q-wereld worden die door Qanon dus gefourneerd aan zijn volgers. Befaamd snippertje bewijs, vanaf het begin al, waren de zogenaamde sealed indictments. Die zijn inmiddels opgelopen tot het aantal van 170.000.quote:
[..]
Wat je in complotland vaker meemaakt, dus Q beweert zoiets over een politicus in de VS en dan zal het ook wel hier gebeuren. En dan voegen we daar nog twee aannames aan toe: alles is 100 x erger dan we ons kunnen voorstellen, en ‘laat je niet beïnvloeden door bronnen, maar denk zelf na’. Dan heb je geen bron meer nodig en dan is het hun absolute waarheid.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 06-08-2020 12:31:11 ]
I´m back.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |