abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Admin maandag 30 december 2002 @ 15:38:51 #1
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7618495
Iedere keer als de naam Fortuyn in welke context dan ook voorbij komt,
blijkt het nog steeds een grond voor een heftige discussie cq flame.

Hoe lang moet het nog slijten voordat we allemaal weer normaal en objectief kunnen praten over dit onderwerp?

Of is de schade die door de moord is aangericht eik groter dan we op dit moment kunnen inschatten?

Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  maandag 30 december 2002 @ 15:45:34 #2
22851 Erosjuhhh
Blijven dromen schatjuh
pi_7618620
de schade is groter dan wij inschatten..

Volkert toch.. wat heb je met ons land gedaan...?

i suppose..

Vroeger maakte het niet uit welk bier je dronk, maar toen dacht je ook dat alle meisjes hetzelfde waren
pi_7618632
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:45 schreef Erosjuhhh het volgende:
de schade is groter dan wij inschatten..

Volkert toch.. wat heb je met ons land gedaan...?

i suppose..


maar we hebben wel 8 maanden om de LPF kunnen lachen
pi_7618664
Ik moet elke keer als ik die man zie, of hoor toch heel even denken "als die man nog had geleefd....."

Op fok merk je overigens dat het vaak anti-fortuynistisch is wat zo fel is op de naam Fortuyn.

  maandag 30 december 2002 @ 15:48:05 #5
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_7618665
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:38 schreef yvonne het volgende:
Iedere keer als de naam Fortuyn in welke context dan ook voorbij komt,
blijkt het nog steeds een grond voor een heftige discussie cq flame.

Hoe lang moet het nog slijten voordat we allemaal weer normaal en objectief kunnen praten over dit onderwerp?

Of is de schade die door de moord is aangericht eik groter dan we op dit moment kunnen inschatten?


Het werkt 2 kanten op. De ene kant ziet Pim als verlosser, de andere kant ziet in Pim als alles wat slecht is. De mensen daartussen reageren gewoon niet

En dat botst.

Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
  Admin maandag 30 december 2002 @ 15:48:12 #6
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7618667
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:45 schreef Erosjuhhh het volgende:
de schade is groter dan wij inschatten..

Volkert toch.. wat heb je met ons land gedaan...?

i suppose..


Niet helemaal wat ik bedoel

Overal waar de naam Pim genoemd wordt, breken heftige discussies los, nu nog steeds.

Niemand neemt verantwoording, wat ook al voldoende aanleiding voor onrust schept.

Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_7618669
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:38 schreef yvonne het volgende:
Iedere keer als de naam Fortuyn in welke context dan ook voorbij komt,
blijkt het nog steeds een grond voor een heftige discussie cq flame.

Hoe lang moet het nog slijten voordat we allemaal weer normaal en objectief kunnen praten over dit onderwerp?

Of is de schade die door de moord is aangericht eik groter dan we op dit moment kunnen inschatten?


Ey, niks over Fortuyn he!

Oh, tis in Politiek.

Hmmmz.

Het was natuurlijk ook wel een uitzonderlijke situatie he: een man die niet aan het standaard beeld van de politicus voldoet, lieveling van een groot deel van het volk en dan ook nog eens de eerste politieke moord in deze moderne tijd.

  maandag 30 december 2002 @ 15:48:33 #8
8372 Bastard
Persona non grata
pi_7618676
Persoonlijk mis ik de man nog steeds.. deze week op rtl5 waren alle interviews met hem samen met Harry Mens.
Was erg aardig om weer gezien te hebben, de man had charisma zeker weten. En ik denk dat de laffe moord op hem nog bij vele woede opwekt... vooral als er mensen insuineren dat we beter af zijn nu.
The truth was in here.
pi_7618682
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:48 schreef robh het volgende:

[..]

Het werkt 2 kanten op. De ene kant ziet Pim als verlosser, de andere kant ziet in Pim als alles wat slecht is. De mensen daartussen reageren gewoon niet

En dat botst.


precies!

En dat botsen geeft dus die opmerkingen e.d.

pi_7618692
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:48 schreef Bastard het volgende:
vooral als er mensen insuineren dat we beter af zijn nu.
Inderdaad dat is het precies.
pi_7618698
Fortuyn heeft mij persoonlijk geraakt.
Volkert heeft mij daarmee ook persoonlijk gekwetst.
Een kloddertje roze hieeeerrrrrrrrrrrr...[br][b]ik ben eigenlijk een hele gekke meid[/b]
pi_7618709
Ik heb zo'n idee dat alles waar pim voorstond inhoudelijk, door de politiek alweer naar de achtergrond is geschoven.

Ik bedoel maar er is niks echt verandert met nederland behalve dan dat het nog bij iedereen in ze achterhoofd spookt.

Some things will never change

  Admin maandag 30 december 2002 @ 15:50:55 #13
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7618714
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:48 schreef Bastard het volgende:
En ik denk dat de laffe moord op hem nog bij vele woede opwekt... vooral als er mensen insuineren dat we beter af zijn nu.
Psies, en ook dat wekt weer wrevel,
hoe voorkom je dit,
nee liever, wanneer ziet men in dat dit iig niets oplost.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_7618736
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:48 schreef Bastard het volgende:
.. vooral als er mensen insuineren dat we beter af zijn nu.
Dat is nou juist het hele probleem.

Je kunt niet zeggen dat we nu beter af zijn, of slechter. Dat is dus ook iets waar geen duidelijkheid in is en waardoor veel discusies oplaaien

  Admin maandag 30 december 2002 @ 15:52:35 #15
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_7618744
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:50 schreef yvonne het volgende:

[..]

Psies, en ook dat wekt weer wrevel,
hoe voorkom je dit,
nee liever, wanneer ziet men in dat dit iig niets oplost.


Anders gezegd:

Hoe komen we ooit weer tot elkaar?

Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_7618751
Tja, bij leven was er eigenlijk al geen middenweg: je vond "Pim" geweldig, of je vond "Fortuyn" en zijn ideeen maar niks. Nu, na de moord willen zijn tegenstanders ook nog wel toegeven dat "hij toch bepaalde zaken bespreekbaar heeft gemaakt" (en dat is inmiddels ook al zo'n vreselijke dooddoener geworden). Ik zou zelf nooit op hem gestemd hebben, maar ik heb me ook nooit echt geroepen gevoeld om stevig van leer te trekken tegen mensen die hem wel zagen zitten als politicus, en eigenlijk denk ik er nog steeds zo over..

[Dit bericht is gewijzigd door Zander op 30-12-2002 15:54]

Like a steam locomotive, rollin' down the track
He's gone, gone, and nothin's gonna bring him back
  maandag 30 december 2002 @ 15:53:17 #17
13973 ranja
image means nothing
pi_7618758
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:45 schreef Erosjuhhh het volgende:
de schade is groter dan wij inschatten..

Volkert toch.. wat heb je met ons land gedaan...?


Ja, de schade is waarschijnlijk wel groot. Maar dat is Fortuyn's schuld, niet Volkert. Fortuyn heeft voor een scherpe verdeling van Nederland gezorgd, hij zorgde er, gesteund door de extreme media-aandacht, voor dat links en rechts veel harder tegenover elkaar kwamen te staan, ook (vooral?) toen hij nog leefde... hij heeft er zelfs voor gezorgd dat iemand dacht dat hij zo belangrijk was dat hij vermoord moest worden. Onzin natuurlijk, als hij nog geleefd had was er met de LPF denk ik hetzelfde gebeurd als nu, en was de meerderheid van zijn stemmers waarschijnlijk zwaar teleurgesteld geweest in hun 'redder'. Wat dat voor gevolgen gehad zou hebben, geen idee... maar vast niet positief.
pi_7618762
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:50 schreef yvonne het volgende:
nee liever, wanneer ziet men in dat dit iig niets oplost.
Misschien moet je de insinuaties dat "we beter af zijn zonder Fortuijn" of reacties als "Volkert bedankt" gewoon deleten.
Dna krijg je daar ook geen reacties meer op
  maandag 30 december 2002 @ 15:53:52 #19
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_7618769
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:52 schreef yvonne het volgende:

Hoe komen we ooit weer tot elkaar?


Niet. Niets nieuws onder de zon, alleen heeft het nu een gezicht en een naam gekregen.
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
  maandag 30 december 2002 @ 15:55:04 #20
8372 Bastard
Persona non grata
pi_7618796
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:50 schreef yvonne het volgende:

[..]

Psies, en ook dat wekt weer wrevel,
hoe voorkom je dit,
nee liever, wanneer ziet men in dat dit iig niets oplost.


Dat los je niet op..

Pim bracht veel roering omtrent zaken die we dagelijks zien of lezen.. iedereen heeft er een mening over, en hij zorgde er ook voor dat er veel over werd gesproken.
Dus denk je aan Pim, denk je ook aan zijn gedachtes en uitspraken, ideeen en visies. De moord heeft er in ieder geval, en gelukkig maar, niet voor gezorgd dat we weer allemaal onze klep houden.

The truth was in here.
pi_7618802
Voor mij is het Fortuyn die op een afschuwelijke manier aan enge dieperliggende gevoelens refereerde. Zoals populistische leiders dat doen en daarom heb ik de term Hollandse Haider altijd een hele treffende gevonden. Meer dan 90 pct. van de Fortuyn aanhangers was enthousiast over hem enkel vanwege het buitenlanders en integratie vraagstuk. Dat vind ik heel triest en ook heel verontrustend.

Daarom reageer ik nog altijd emotioneel op zijn persoon - soms wel wat te misschien. Het heeft meer te maken met al die mensen die blind achter hem zijn aangelopen. En het feit dat er rond minderheden ineens een soort sfeer is ontstaan van misplaatste openheid die niks meer met medemenselijkheid te maken heeft.

p.s. goed dat je dit topic opent Yvonne. Idd interessanter dan wat rondgebanjer in losse topic

  maandag 30 december 2002 @ 15:56:28 #22
8372 Bastard
Persona non grata
pi_7618818
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:52 schreef yvonne het volgende:

[..]

Anders gezegd:

Hoe komen we ooit weer tot elkaar?


Euh PVDA aan de macht en het poldermodel inzetten

Serieus, je komt er niet van af.. Voor sommige mensen is hun spreekbuis tussen de grijze pakken weggenomen.

The truth was in here.
pi_7618899
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:53 schreef ranja het volgende:

[..]
Ja, de schade is waarschijnlijk wel groot. Maar dat is Fortuyn's schuld, niet Volkert. Fortuyn heeft voor een scherpe verdeling van Nederland gezorgd, hij zorgde er, gesteund door de extreme media-aandacht, voor dat links en rechts veel harder tegenover elkaar kwamen te staan, ook (vooral?) toen hij nog leefde...


Ik ben met je eens dat niet Volkert, maar Pim Fortuyn de hele media mangel aan het werk heeft gezet. Maar als je ziet dat Pim alle problemen in de maatschappij durfde aan te wijzen dan denk ik niet dat het zo fout met hem zat.

Het volk wilde een schuldige en die had Pim voor ze (veel te kort door de bocht, maar wel redelijk kloppend), het volk wilde oplossingen en die had Pim voor ze (hoewel te nemen met een bak zout, magoed). Toch vond ik het wel een bijzondere persoon, eindelijk iemand die onomstotelijk vaststelde wat het probleem was in de maatschappij. Iets wat veel politici niet deden uit angst voor kritiek.

pi_7618937
Over JFK hebben ze het nu ook nog steeds. Daar is Fortuyn wel een beetje mee te vergelijken qua impact vind ik.
pi_7618986
quote:
Op maandag 30 december 2002 15:52 schreef yvonne het volgende:

[..]

Anders gezegd:

Hoe komen we ooit weer tot elkaar?


Als zij die menen dat we beter af zijn dat lekker voor zich houden of
zij die de man graag zagen niet meer reageren op dergelijke opmerkingen.

Ik verander mijn mening niet, ik kan heel goed begrijpen als men zijn standpunten net deelde, maar ik kan niet begrijpen dat men hem een in en in slecht mens noemt end at we Volkert dankbaar moeten zijn.

Iks nap die haat niet, het maakt me verdrietig en boos.
Denk wat je wilt van zijn politieke opvattingen, dat raakt me niet, maar dat volkomen onterechte affakkelen van de mens Fortuyn als ware hij de personificatie van alles wat slecht is... doet zeer.
Het is zo vreselijk onterecht.
Die man is gewoon geliquideerd. Die Volkert heeft hem gewoon drie kogels door hem gejaagd terwijl de man al op de grond lag...

Ik kan best normaal in discussie gaan met iemand die zijn standpunten niet deelde, maar ik merk dat enkele van hen er genoegen in scheppen mensen zoals mij te kwetsen met opmerkingen als "we moeten Volkert dankbaar zijn" "Fortuyn verdiende niet beter""Hij heeft er om gevraagd" etc etc etc...

Ik begrijp hun lol daarin niet.... lachen om de dood van een ander en het verdriet van mensen ridiculiseren en hen tarten door genoemde opmerkingen...

Ik ga luisteren nu naar radio3 fm.

[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')