abonnement Unibet Coolblue
pi_182550506
quote:
16s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 20:04 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah fuck, hier vergeten op terug te komen. |:(

Saúdos Flip.
en nu alweer :P
Redacted
pi_182556295
quote:
0s.gif Op maandag 1 oktober 2018 14:30 schreef cablegunmaster het volgende:

[..]

Ga je met flux of redux werken?

Redux cartoon:
https://code-cartoons.com/a-cartoon-intro-to-redux-3afb775501a6

Flux cartoon:
https://code-cartoons.com/a-cartoon-guide-to-flux-6157355ab207

Werkt perfect de uitleg . :Y

React-native een Redux github repo een keer gemaakt om te kijken hoe het werkt:
https://github.com/cablegunmaster/Simple-Redux-Boilerplate
Excuus voor de late reactie, was even op een lager pitje omwille van de studie die weer is gestart. Ik maak gebruikt van Typescript samen met Ramda (beginnend). Ik wil vooral het functionele paradigma zelf wat meer toepassen waar mogelijk om zo mijn code beter testbaar te maken en zonder minder bijeffecten.


Deze talk van de week gekeken en a.d.h.v. nog een hoop gelezen waardoor mijn kijk op het functionele paradigma wat verandert is. :P De vergelijking dat functioneel tijdloos is en o.a. OO niet, maar dat ze toch niet erg van elkaar verschillen is mij het meeste bijgebleven.

Ik stoei alleen nog een beetje met state, want met een form ontkom je daar niet aan. :P

S priateľským pozdravom Flip.

[ Bericht 12% gewijzigd door FlippingCoin op 16-10-2018 19:23:32 ]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_182557231
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 14:10 schreef cablegunmaster het volgende:

[..]

Omdat je ook waardes en namen kunnen hebben die NIET gelijk zijn aan elkaar.
[ code verwijderd ]

Waarde van de enum is in dit geval niet hetzelfde als de NAME van de enum.
Soms wil je namen opvragen met de sleutel, en soms wil je valueOf() de ENUM waarde ophalen op basis van een STRING, om deze verder te gebruiken om je applicatie te verhelderen.

Waarom is dit handig? Dan kan je een DB gebruiken om de ENUM waarde daarbij te zetten / op te halen. De applicatie kan dan alleen de waardes te accepteren die in de ENUM zitten en andere keihard te negeren.

De AppleTreeType.valueOf("FUJI") Appelsoort is onbekend en mag niet meedoen aan mijn persoonlijke appelsoorten, die ik verkoop. (bijv). en zou een "IllegalArgumentException" geven.

Ander voorbeeld met "rechten":
http://tutorials.jenkov.com/java/enums.html

Hopelijk verheldert dit iets wat.
Helder, dus de uitleg variant dat 'str' de naam van de constante is waarvan je de waarde wilt ophalen is toch de uitleg die correct is (gezien de naam van de functie had ik dit ook wel verwacht).
ウプピエ 八十三 << u-pu-pi-e hachi-ju-san, ik denk ik zeg het er maar ff bij :P
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 22:04:52 #214
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_182560408
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 19:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Excuus voor de late reactie, was even op een lager pitje omwille van de studie die weer is gestart. Ik maak gebruikt van Typescript samen met Ramda (beginnend). Ik wil vooral het functionele paradigma zelf wat meer toepassen waar mogelijk om zo mijn code beter testbaar te maken en zonder minder bijeffecten.


Deze talk van de week gekeken en a.d.h.v. nog een hoop gelezen waardoor mijn kijk op het functionele paradigma wat verandert is. :P De vergelijking dat functioneel tijdloos is en o.a. OO niet, maar dat ze toch niet erg van elkaar verschillen is mij het meeste bijgebleven.

Ik stoei alleen nog een beetje met state, want met een form ontkom je daar niet aan. :P

S priateľským pozdravom Flip.
Zojuist heb ik die video ook bekeken. Ik merk dat ik steeds meer interesse krijg in dat functioneel programmeren. Misschien toch maar eens een keer een proefprojectje opstarten om het uit te proberen 🤔.

Ik vraag me af in hoeverre oo toch niet zo heel veel verschilt met functioneel. Inderdaad wel mooi gedaan hoe ze ze langs elkaar legde maar als het iets complexer wordt, kun je het volgens mij al niet meer voor elkaar krijgen om de programma's op elkaar te laten lijken.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_182560628
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 22:04 schreef embedguy het volgende:

[..]

Zojuist heb ik die video ook bekeken. Ik merk dat ik steeds meer interesse krijg in dat functioneel programmeren. Misschien toch maar eens een keer een proefprojectje opstarten om het uit te proberen 🤔.

Ik vraag me af in hoeverre oo toch niet zo heel veel verschilt met functioneel. Inderdaad wel mooi gedaan hoe ze ze langs elkaar legde maar als het iets complexer wordt, kun je het volgens mij al niet meer voor elkaar krijgen om de programma's op elkaar te laten lijken.
Ik las vandaag een paper van Peter van Roy, en hierin schreef die dat er sowieso vier maten van OO zijn, ook stateless, die komt dan zeker erg in de buurt.

Maar volgens mij verschilt het in zekere zin niet super erg van elkaar omdat beide paradigma hetzelfde probleem willen oplossen itt sommige andere paradigma?

Ik moet nu een paper schrijven over een programmeertaal, en ik heb voor javascript gekozen omdat het een beetje raar is en meerdere paradigma's omvat. Dus ik hoop er nog wel een stuk meer over te leren. Vind sowieso paradigma's en ontwerppatronen wel erg boeiend allemaal.

https://en.wikipedia.org/wiki/Programming_paradigm

op deze wiki staan er rechts in het menu trouwens een hele hoop, en die chart komt uit de paper van van Roy die ik gelezen heb.

Prijazni pozdravi Flip.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  woensdag 17 oktober 2018 @ 18:52:51 #216
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_182576392
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 22:14 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik las vandaag een paper van Peter van Roy, en hierin schreef die dat er sowieso vier maten van OO zijn, ook stateless, die komt dan zeker erg in de buurt.

Maar volgens mij verschilt het in zekere zin niet super erg van elkaar omdat beide paradigma hetzelfde probleem willen oplossen itt sommige andere paradigma?

Ik moet nu een paper schrijven over een programmeertaal, en ik heb voor javascript gekozen omdat het een beetje raar is en meerdere paradigma's omvat. Dus ik hoop er nog wel een stuk meer over te leren. Vind sowieso paradigma's en ontwerppatronen wel erg boeiend allemaal.

https://en.wikipedia.org/wiki/Programming_paradigm

op deze wiki staan er rechts in het menu trouwens een hele hoop, en die chart komt uit de paper van van Roy die ik gelezen heb.

Prijazni pozdravi Flip.
Ookal willen ze het zelfde probleem oplossen, dan nog kan het een wereld van een verschil zijn. Maar misschien dat stateles oo er wel dicht bij in de buurt komt ja.

Interessant allemaal, mocht je een keer leesvoer voor me hebben over dit onderwerp dan is dat meer dan welkom :). Die linkjes op de wiki page zal ik ook eens gaan bekijken.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_182576508
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 18:52 schreef embedguy het volgende:

[..]

Ookal willen ze het zelfde probleem oplossen, dan nog kan het een wereld van een verschil zijn. Maar misschien dat stateles oo er wel dicht bij in de buurt komt ja.

Interessant allemaal, mocht je een keer leesvoer voor me hebben over dit onderwerp dan is dat meer dan welkom :). Die linkjes op de wiki page zal ik ook eens gaan bekijken.
Deze leek mij zelf wel interessant.

https://www.amazon.com/Peter-Van-Roy/e/B001IOHALO

Verder zag ik dat de programmeertaal Curry de functionele en logische paradigma samen gebruikt daar wou ik ook nog eens naar kijken.

Alleen over het logische paradigma is helemaal niet zo veel te vinden lijkt het, iig niet zoals OO en Functioneel op youtube. :P

בעסטע גרוסען Flip.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_182576941
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Goed bezig... ik ben benieuwd hoe lang ik deze blackberry kan volhouden :D
Jij was destijds bezig met iets wat je in een journal zou komen of zo toch?

Saúdos Flip.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Moderator woensdag 17 oktober 2018 @ 19:30:21 #219
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_182577118
quote:
16s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Jij was destijds bezig met iets wat je in een journal zou komen of zo toch?

Saúdos Flip.
Heb de reactie op de peer-review maandag opgestuurd... nu is het wachten of ze het accepteren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_182577136
quote:
2s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:30 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Heb de reactie op de peer-review maandag opgestuurd... nu is het wachten of ze het accepteren.
Gaaf en spannend, hoe lang duurt dat voor je dat te horen krijgt?

آداب Flip.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  Moderator woensdag 17 oktober 2018 @ 19:33:34 #221
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_182577184
quote:
16s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 19:30 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Gaaf en spannend, hoe lang duurt dat voor je dat te horen krijgt?

آداب Flip.
Totdat de reviewers er klaar mee zijn. Geen idee we hebben het in augustus opgestuurd, reactie gekregen mid september, dus het kan best nog wel eens een maandje duren. maar het kan ook sneller gaan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_182708545
Hey hoe is het met jullie? O+

Ik heb nu wat tijd om me te verdiepen in C#. Ik kan alleen zo weinig duidelijke informatie vinden over opslagmethoden...

Wat voor manieren bestaan er om met databases om te gaan? Wat voor manieren heb je om op afstand te verbinden en DB's lokaal te gebruiken op bv. een server of mobiel apparaat?

Zelf kom ik echt uit de PHP-wereld en heb ik me altijd een beetje beperkt tot MySQL. Heb even een duw in de juiste richting nodig.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2018 10:36:41 ]
pi_182708852
quote:
1s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 10:24 schreef DevFreak het volgende:
Hey hoe is het met jullie? O+

Ik heb nu wat tijd om me te verdiepen in C#. Ik kan alleen zo weinig duidelijke informatie vinden over opslagmethoden...

Wat voor manieren bestaan er om met databases om te gaan? Wat voor manieren heb je om op afstand te verbinden en DB's lokaal te gebruiken op bv. een server of mobiel apparaat?

Zelf kom ik echt uit de PHP-wereld en heb ik me altijd een beetje beperkt tot MySQL. Heb even een duw in de juiste richting nodig.
Ik heb geen ervaring met C# maar ik denk dat voor alle grote spelere wel een C# API is. Dus Postgress en MySql et cetera.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_182709737
quote:
1s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 10:38 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ik heb geen ervaring met C# maar ik denk dat voor alle grote spelere wel een C# API is. Dus Postgress en MySql et cetera.
Ja oef, ik heb de Microsoft-documentatie altijd ervaren als pittige hap... :P

Maar wat ik tot nu toe begrijp is dat je...

- met de ADO.NET bibliotheken op basisniveau query's af kunt vuren op MS databases.
- Ik heb dus Entity Framework nodig en kan afhankelijk van de situatie de juiste bibliotheek kiezen.

Ik heb een paar maanden stil gezeten dus ik begin gewoon met wat simpele oefeningen, ben eigenlijk nog niet bij het hoofdstukje 'databases' aangeland :P

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2018 11:24:42 ]
pi_182709836
quote:
7s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 11:24 schreef DevFreak het volgende:

[..]

Ja oef, ik heb de Microsoft-documentatie altijd ervaren als pittige hap... :P

Maar wat ik tot nu toe begrijp is dat je...

- met de ADO.NET bibliotheken op basisniveau query's af kunt vuren op MS databases.
- Ik heb dus Entity Framework nodig en kan afhankelijk van de situatie de juiste bibliotheek kiezen.

Ik heb een paar maanden stil gezeten dus ik begin gewoon met wat simpele oefeningen, ben eigenlijk nog niet bij het hoofdstukje 'databases' aangeland :P
In de C# libraries en frameworks ben ik totaal niet thuis. :@

Maar je zal toch geen framewoek nodig hebben om een database te kunnen gebruiken?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_182710038
quote:
1s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 11:30 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

In de C# libraries en frameworks ben ik totaal niet thuis. :@

Maar je zal toch geen framewoek nodig hebben om een database te kunnen gebruiken?
In PHP zitten PDO en MySQL gewoon in de Standard PHP Libraries. In de context van C# zal dit wel op dezelfde manier gaan denk ik. :P Wat ik me dan wel afvraag is op ADO.NET ook beschikbaar is voor .NET Core.

Vroegah gebruikte ik onder PHP ook lange strings voor CRUD-acties maar het is gewoon achterhaald vind ik. Sommigen halen de argumenten dat het meer systeembronnen kost weleens van stal maar dat gaat in deze tijd niet echt meer op.

Volgens mij denk ik ook weer eens veel te ingewikkeld en zal ADO wel gewoon een naampje zijn voor het DB-onderdeel van .NET.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2018 11:44:46 ]
pi_182710544
ADO.net is onderdeel van het .net 3.0 framework, getuige dit diagrammetje:
https://en.wikipedia.org/wiki/ADO.NET#/media/File:DotNet3.0.svg

https://www.c-sharpcorner(...)dia/what-is-ado-net/
pi_182711277
quote:
7s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 11:39 schreef DevFreak het volgende:

[..]

In PHP zitten PDO en MySQL gewoon in de Standard PHP Libraries. In de context van C# zal dit wel op dezelfde manier gaan denk ik. :P Wat ik me dan wel afvraag is op ADO.NET ook beschikbaar is voor .NET Core.

Vroegah gebruikte ik onder PHP ook lange strings voor CRUD-acties maar het is gewoon achterhaald vind ik. Sommigen halen de argumenten dat het meer systeembronnen kost weleens van stal maar dat gaat in deze tijd niet echt meer op.

Volgens mij denk ik ook weer eens veel te ingewikkeld en zal ADO wel gewoon een naampje zijn voor het DB-onderdeel van .NET.
Ah oké, met Go moet je gewoon een library kiezen om met een DB te werken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_182711364
Nou ja of zelf wat maken. :D
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_182711455
quote:
1s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 12:50 schreef FlippingCoin het volgende:
Nou ja of zelf wat maken. :D
Ik heb ooit zelf een soort van ORM gemaakt in PHP :')
Ik was dat al snel beu.
pi_182711466
quote:
0s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 12:04 schreef mschol het volgende:
ADO.net is onderdeel van het .net 3.0 framework, getuige dit diagrammetje:
https://en.wikipedia.org/wiki/ADO.NET#/media/File:DotNet3.0.svg

https://www.c-sharpcorner(...)dia/what-is-ado-net/
volgens mij is het nog steeds actueel en is Entity Framework een abstractielaag-saus tussen jou en ADO.
  woensdag 24 oktober 2018 @ 13:40:25 #232
85514 ralfie
!Yvan eht nioj
pi_182712456
quote:
1s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 10:24 schreef DevFreak het volgende:
Hey hoe is het met jullie? O+

Ik heb nu wat tijd om me te verdiepen in C#. Ik kan alleen zo weinig duidelijke informatie vinden over opslagmethoden...

Wat voor manieren bestaan er om met databases om te gaan? Wat voor manieren heb je om op afstand te verbinden en DB's lokaal te gebruiken op bv. een server of mobiel apparaat?

Zelf kom ik echt uit de PHP-wereld en heb ik me altijd een beetje beperkt tot MySQL. Heb even een duw in de juiste richting nodig.
Voor C# is MsSQL wel echt een aanrader. De combinatie C#, visual studio, (T)sql en SQL Server Management Studio is allemaal gratis te downloaden en installeren en werkt heerlijk samen, zelfs (zeker) als je je beperkt tot entity framework (EF).

EF is inderdaad een abstractielaag die het makkelijk maakt om MVC-gericht te developen. Je bouwt je tabellen in sql, importeert deze richting visual studio en deze maakt dan default pages voor viewen, editen, toevoegen & deleten van rijen. EF maakt default gebruik van Linq queries die vertaalt worden naar sql zodra ze uitgevoerd moeten worden. EF werkt prima, totdat je bij grotere datasets uitkomt (miljoenen inserts), maar daarvoor kun je dan weer terugvallen op de onderliggende infrastructuur zoals ADO.net. vziw is EF niet beschikbaar voor .net core, maar dat kan ondertussen anders zijn.
pi_182733873
quote:
0s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 13:40 schreef ralfie het volgende:

[..]

Voor C# is MsSQL wel echt een aanrader. De combinatie C#, visual studio, (T)sql en SQL Server Management Studio is allemaal gratis te downloaden en installeren en werkt heerlijk samen, zelfs (zeker) als je je beperkt tot entity framework (EF).

EF is inderdaad een abstractielaag die het makkelijk maakt om MVC-gericht te developen. Je bouwt je tabellen in sql, importeert deze richting visual studio en deze maakt dan default pages voor viewen, editen, toevoegen & deleten van rijen. EF maakt default gebruik van Linq queries die vertaalt worden naar sql zodra ze uitgevoerd moeten worden. EF werkt prima, totdat je bij grotere datasets uitkomt (miljoenen inserts), maar daarvoor kun je dan weer terugvallen op de onderliggende infrastructuur zoals ADO.net. vziw is EF niet beschikbaar voor .net core, maar dat kan ondertussen anders zijn.
Tnx voor je heldere antwoord. :)
pi_182751099
quote:
7s.gif Op woensdag 24 oktober 2018 12:56 schreef DevFreak het volgende:

[..]

Ik heb ooit zelf een soort van ORM gemaakt in PHP :')
Ik was dat al snel beu.
https://code.tutsplus.com(...)t-laravel--cms-27247

Eloquent lost dit op O+ , ipv zelfbouw.
Redacted
pi_182752443
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 11:06 schreef cablegunmaster het volgende:

[..]

https://code.tutsplus.com(...)t-laravel--cms-27247

Eloquent lost dit op O+ , ipv zelfbouw.
Nee weet ik, ik ben al een paar jaar met Laravel bezig geweest :)
pi_182789473
Wauw, frustrerend dit zeg. :{

Ik heb een goede video-tutorial gevonden waar je een P2P-programma maakt. Wat de gedachtegang is achter code wordt niet echt uitgelegd dus het voelt nogal als acacedabra. :+

De C#-impelementatie van repositories en WCF komen ook aan bod dus dat is een behoorlijk ppittige hap voor mij. Wat winden jullie, misschien eeen stapje terug doen voor nu?

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2018 11:32:16 ]
  zondag 28 oktober 2018 @ 18:58:13 #237
85514 ralfie
!Yvan eht nioj
pi_182798086
quote:
7s.gif Op zondag 28 oktober 2018 11:26 schreef DevFreak het volgende:
Wauw, frustrerend dit zeg. :{

Ik heb een goede video-tutorial gevonden waar je een P2P-programma maakt. Wat de gedachtegang is achter code wordt niet echt uitgelegd dus het voelt nogal als acacedabra. :+

De C#-impelementatie van repositories en WCF komen ook aan bod dus dat is een behoorlijk ppittige hap voor mij. Wat winden jullie, misschien eeen stapje terug doen voor nu?
C# repositories? Nuget?? of wat bedoel je
Je moet je inlezen in wat je nodig hebt of interessant vindt, niet meer niet minder. Als je met P2P wil beginnen zul je wat exotischere kanten van C# moeten exploreren. Geen idee of WCF daar de beste oplossing voor is, maar het lijkt een goede kanshebber.
pi_182802586
quote:
7s.gif Op zondag 28 oktober 2018 11:26 schreef DevFreak het volgende:
Wauw, frustrerend dit zeg. :{

Ik heb een goede video-tutorial gevonden waar je een P2P-programma maakt. Wat de gedachtegang is achter code wordt niet echt uitgelegd dus het voelt nogal als acacedabra. :+

De C#-impelementatie van repositories en WCF komen ook aan bod dus dat is een behoorlijk ppittige hap voor mij. Wat winden jullie, misschien eeen stapje terug doen voor nu?
Misschien pas verdergaan zodra je weer nuchter bent? B:)B
  maandag 29 oktober 2018 @ 10:32:59 #239
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_182811424
quote:
7s.gif Op zondag 28 oktober 2018 11:26 schreef DevFreak het volgende:
Wauw, frustrerend dit zeg. :{

Ik heb een goede video-tutorial gevonden waar je een P2P-programma maakt. Wat de gedachtegang is achter code wordt niet echt uitgelegd dus het voelt nogal als acacedabra. :+

De C#-impelementatie van repositories en WCF komen ook aan bod dus dat is een behoorlijk ppittige hap voor mij. Wat winden jullie, misschien eeen stapje terug doen voor nu?
Bedoel je het repository pattern?
Dat is in het algemeen wel een nuttige om eens gedaan te hebben :)

En persoonlijk zal ik er mee door gaan, des te moeilijker des te meer voldoening en zelfvertrouwen het je geeft als het uiteindelijk is gelukt
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
pi_182814581
Wederom een vraagje aan de Java kennert...

Ik zie in voorbeelden nog wel eens het volgende voorbij komen:

1
2
import java.awt.*;
import java.awt.event.*;

Nou begreep ik dat je met de eerste regel eigenlijk alles binnen java.awt al geimporteerd hebt. Waarom dan nog de tweede regel?
ウプピエ 八十三 << u-pu-pi-e hachi-ju-san, ik denk ik zeg het er maar ff bij :P
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')