F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Jazeker, ik ben me goed bewust van de illusies waar ik en anderen onder gebukt gaan. Die zijn echter onvermijdelijk.quote:Op zaterdag 8 september 2018 11:13 schreef rexxo het volgende:
[..]
Als je deze gedachten om draait naar jezelf dan ziet hij er zo uit:
Als ik zo zeker ben (m.b.t. mezelf) zou ik me niet zo druk maken (over bijv. wat Maharski schrijft).
Ik blijf mezelf vooral allerlei illusies voorhouden waarmee ik alleen maar mezelf hebt.
Zou deze gedachten net zo waar kunnen zijn voor jou?
Elke mening waar in je gelooft hebben een ego en je wereld van illusie gecreëerd die je hebt aangenomen als de werkelijkheid. En vervolgens zal je dat gaan verdedigen als het wordt aangevallen.
Maar de grootste illusie is dat het ego niet bestaat. Dus het is eigenlijk een illusie die een illusie creëert en vervolgens gaat die illusie de illusie verdedigen.
Dus kijk uit met wat je gelooft, je zou er weleens het slachtoffer van kunnen worden. En slachtoffers zijn geen aardige mensen, je hebt er uit eindelijk alleen maar jezelf mee.
1 + 1 = blauw
Bewust houdt in dat je het opzettelijk doet omdat je er weet van hebt dat je het doet.quote:
[..]
Jazeker, ik ben me goed bewust van de illusies waar ik en anderen onder gebukt gaan. Die zijn echter onvermijdelijk.
Dus als dat jouw manier is dan zal het inderdaad voor jou zelf onvermijdelijk zijn. Een zelf vervullende gedachten waarbij je voor jezelf elke keer weer het zelfde zal creëren waaronder je gebukt gaat.
Nee hoor, ik kan heel bewust zijn van het kloppen van mijn hart, maar daar doe ik verder niets voor.quote:
[..]
Bewust houdt in dat je het opzettelijk doet omdat je er weet van hebt dat je het doet.
Dus als dat jouw manier is dan zal het inderdaad voor jou zelf onvermijdelijk zijn. Een zelf vervullende gedachten waarbij je voor jezelf elke keer weer het zelfde zal creëren waaronder je gebukt gaat.
1 + 1 = blauw
Het kloppen van hart is fysiek daar doe jij inderdaad niets voor of in dat doet het lichaam voor je. Maar geloven is een werkwoord, geloven is wel iets wat je doet.quote:Op zaterdag 8 september 2018 18:32 schreef Kamina het volgende:
[..]
Nee hoor, ik kan heel bewust zijn van het kloppen van mijn hart, maar daar doe ik verder niets voor.
Heb je hier misschien een link van? Ik krijg het niet echt gevonden helaas......quote:Op vrijdag 7 september 2018 21:42 schreef Kamina het volgende:
Een ander interessant werk is een vrij recent project van een onbekend persoon genaamd de Golden Flower oid. Je kan het googlen en dan vind je de website met een gedetailleerde uiteenzetting en diepgaande analyse over het onderwerp van verlichting in vele religies en culturen.
Eens kijken
Geloof wordt gevormd door cognitieve conditionering. Is dat een keuze of handeling verricht door de gelovende in kwestie? Hardly...quote:
[..]
Het kloppen van hart is fysiek daar doe jij inderdaad niets voor of in dat doet het lichaam voor je. Maar geloven is een werkwoord, geloven is wel iets wat je doet.
Probeer jij maar eens van ideologie te veranderen.. dat wil je niet eens omdat je overtuigd bent van de 'superioriteit' van jouw ideologie. En je denkt ook nog eens dat je er bewust voor gekozen hebt. Nog een hardnekkige overtuiging. Het is als een stuk lood dat maar niet op magische wijze in goud wil veranderen, puur omdat je dat wil.
[ Bericht 10% gewijzigd door Cockwhale op 08-09-2018 20:03:28 ]
Het is nog maar de vraag of je wil vrij genoeg is om die keuze te maken.quote:
[..]
Het kloppen van hart is fysiek daar doe jij inderdaad niets voor of in dat doet het lichaam voor je. Maar geloven is een werkwoord, geloven is wel iets wat je doet.
Ik kies immers ook niet voor het komen en gaan van een gedachte, dat gaat als vanzelf.
1 + 1 = blauw
Hier is het:quote:
[..]
Heb je hier misschien een link van? Ik krijg het niet echt gevonden helaas......
http://www.thesecretofthegoldenflower.com/
1 + 1 = blauw
Lijden wordt veroorzaakt doordat je gehecht bent diep gewortelde overtuigingen. Het is zeg maar een toestand van blind geloof die je voor waar aanneemt. Het geloof in je verhaal is wat je identiteit creëer en je zou bijna alles doen om te bewijzen dat die waar is. Wat doet iemand die gelooft? Die gaat verdedigen wat hij of zij gelooft als het bijvoorbeeld wordt aangevallen (de bewijs drang). Dat is wat doen als we geloven. En het is daarbij je eigen keus om daar aan vast te blijven houden of om open te staan voor de mogelijkheid dat het anders kan worden/zijn.quote:
[..]
Geloof wordt gevormd door cognitieve conditionering. Is dat een keuze of handeling verricht door de gelovende in kwestie? Hardly...
Probeer jij maar eens van ideologie te veranderen.. dat wil je niet eens omdat je overtuigd bent van de 'superioriteit' van jouw ideologie. En je denkt ook nog eens dat je er bewust voor gekozen hebt. Nog een hardnekkige overtuiging. Het is als een stuk lood dat maar niet op magische wijze in goud wil veranderen, puur omdat je dat wil.
Als jij zou lijden onder wat jij gelooft, zou jij dan ook niet graag 'wakker' willen worden?
Inderdaad, gedachten komen en gaan. Maar de gedachten opzich is ook niet het probleem. Dat kan pas een probleem worden als je hem gelooft.quote:
[..]
Het is nog maar de vraag of je wil vrij genoeg is om die keuze te maken.
Ik kies immers ook niet voor het komen en gaan van een gedachte, dat gaat als vanzelf.
Kortom, zelfs al ben je je bewust van iets, dan wil het nog niet zeggen dat je het met opzet doet.quote:
[..]
Inderdaad, gedachten komen en gaan. Maar de gedachten opzich is ook niet het probleem. Dat kan pas een probleem worden als je hem gelooft.
1 + 1 = blauw
Probeer maar eens iets te geloven vanuit wil inderdaad. Dat kan eigenlijk helemaal niet imo. Ik kan keihard m'n best gaan doen om te geloven dat profeet Mohammed de afgezant is van de God van het universum, maar dat ga ik niet lang volhouden. Je gelooft wat je gelooft.quote:
Geloof wordt gevormd door cognitieve conditionering. Is dat een keuze of handeling verricht door de gelovende in kwestie? Hardly...
Probeer jij maar eens van ideologie te veranderen.. dat wil je niet eens omdat je overtuigd bent van de 'superioriteit' van jouw ideologie. En je denkt ook nog eens dat je er bewust voor gekozen hebt. Nog een hardnekkige overtuiging. Het is als een stuk lood dat maar niet op magische wijze in goud wil veranderen, puur omdat je dat wil.
Omgedraaid is wel mogelijk.
Eens kijken
thnxquote:
Hier is het:
http://www.thesecretofthegoldenflower.com/
Eens kijken
Je kunt niet zonder overtuiging zijn. Je kunt niet zonder ego zijn. Zowel je mentale als fysische bestaan garanderen het bestaan van eerdergenoemde overtuiging en ego. Het een impliceert het ander. Elk gebrek aan overtuiging is simpelweg een overtuiging dat dat gebrek bestaat. Hetzelfde geldt voor het ego.quote:
[..]
Lijden wordt veroorzaakt doordat je gehecht bent diep gewortelde overtuigingen. Het is zeg maar een toestand van blind geloof die je voor waar aanneemt. Het geloof in je verhaal is wat je identiteit creëer en je zou bijna alles doen om te bewijzen dat die waar is. Wat doet iemand die gelooft? Die gaat verdedigen wat hij of zij gelooft als het bijvoorbeeld wordt aangevallen (de bewijs drang). Dat is wat doen als we geloven. En het is daarbij je eigen keus om daar aan vast te blijven houden of om open te staan voor de mogelijkheid dat het anders kan worden/zijn.
Als jij zou lijden onder wat jij gelooft, zou jij dan ook niet graag 'wakker' willen worden?
Alleen de dood is een eventuele breuk met het ego en overtuiging, omdat het waarschijnlijk het einde is van het (individuele) bestaan.
Je kunt door overtuigingen en ego heen kijken. Vanuit puur waarnemen kun je die bewegingen op je bewustzijns-beeldscherm zien verschijnen waarbij het transparant blijft. Zo kun 'je' (taaltechnisch ontkom je bijna niet aan het gebruik van 'ik' en 'je') ook zien hoe daarin een ik-perspectief en ik-gevoel ontstaat dat als 'jou' voelt. Het is allemaal een kwestie van zien. Zien door the minds's eye... en zien dat het dat is.quote:
Je kunt niet zonder overtuiging zijn. Je kunt niet zonder ego zijn. Zowel je mentale als fysische bestaan garanderen het bestaan van eerdergenoemde overtuiging en ego. Het een impliceert het ander. Elk gebrek aan overtuiging is simpelweg een overtuiging dat dat gebrek bestaat. Hetzelfde geldt voor het ego.
Alleen de dood is een eventuele breuk met het ego en overtuiging, omdat het waarschijnlijk het einde is van het (individuele) bestaan.
Of je ooit zonder ego kunt worden waag ik me verder ook wel te betwijfelen. Maar er doorheen kijken zodat het transparant blijft en het op die manier je dus niet hoeft te leiden, dat kan zeker wel.
Maar je hebt je ego ook niet voor niks. Dat is allemaal ooit ontstaan uit zelfbescherming. En echt wel handig om jezelf staande mee te houden in de wereld.
Echter, meestal heeft het ego te veel de overhand en is het een last geworden, je gevangenis, de tralies waardoorheen je de wereld en jezelf bekijkt. Het kan wat dat betreft een gezondere een pragmatischer functie krijgen.
Af en toe je tanden laten zien (ego).. tja soms moet het. En een gezonde ego-sterkte is imo heel belangrijk als basis. Zwakke ego-sterkte is vrijwel altijd problematisch.
Eens kijken
Wat geloven betreft, je kunt van alles geloven. Maar wel handig als je je realiseert dat je het alleen maar gelooft. 
Eens kijken
Dat kan je stellen voor alle spirituele kwesties. Het is geen kwestie van weten, zelfs al voelt het nog zo zeker. Het spirituele pad zit daarom vanzelfsprekend vol valkuilen en je zal nooit écht zeker zijn.quote:
Wat geloven betreft, je kunt van alles geloven. Maar wel handig als je je realiseert dat je het alleen maar gelooft.
1 + 1 = blauw
Voor mij is spiritualiteit in principe verantwoording nemen voor je eigen waarnemingen en projecties. Stoppen met factoren buiten je de schuld geven, en de geest naar binnen richten ipv naar buiten. Er gebeurt iets: 'wat raakt me hierin precies? hoe kijk ik hier zelf precies naar?'. Beseffen dat in jouw leven je eigenlijk de enige bent die ziet zoals die ziet. Dat er eigenlijk geen dingen of 'anderen' buiten jou bestaan. Het is eigenlijk allemaal je eigen droom. En wie weet droom je serieus gewoon de hele boel bij elkaar, net als 's nachts...quote:
Dat kan je stellen voor alle spirituele kwesties. Het is geen kwestie van weten, zelfs al voelt het nog zo zeker. Het spirituele pad zit daarom vanzelfsprekend vol valkuilen en je zal nooit écht zeker zijn.
Hoe dan ook, je leeft ergens gewoon compleet in je eentje jouw leven, en al het andere is bedacht... en dat geldt tegelijkertijd voor iedereen precies zo.
En ja, ergens zijn we fundamenteel onwetend. Er is eigenlijk alleen de directe ervaring. Al het denken óver is tricky en in essentie leeg van (absoluut) weten.
Eens kijken
Voor mij is het simpelweg ontdekken wat is dat is.quote:
[..]
Voor mij is spiritualiteit in principe verantwoording nemen voor je eigen waarnemingen en projecties. Stoppen met factoren buiten je de schuld geven, en de geest naar binnen richten ipv naar buiten. Er gebeurt iets: 'wat raakt me hierin precies? hoe kijk ik hier zelf precies naar?'. Beseffen dat in jouw leven je eigenlijk de enige bent die ziet zoals die ziet. Dat er eigenlijk geen dingen of 'anderen' buiten jou bestaan. Het is eigenlijk allemaal je eigen droom. En wie weet droom je serieus gewoon de hele boel bij elkaar, net als 's nachts...
Hoe dan ook, je leeft ergens gewoon compleet in je eentje jouw leven, en al het andere is bedacht... en dat geldt tegelijkertijd voor iedereen precies zo.
En ja, ergens zijn we fundamenteel onwetend. Er is eigenlijk alleen de directe ervaring. Al het denken óver is tricky en in essentie leeg van (absoluut) weten.
1 + 1 = blauw
Absoluut. Uiteindelijk ook voor mij.quote:
Voor mij is het simpelweg ontdekken wat is dat is.
Eens kijken
Jij leest een bericht van een ander. Je denkt er bewust over na. Vervolgens ga je bewust die mening die je gelooft op zijn bericht of op de persoon zelf plakken om vervolgens dat aan een ander te laten zien via het bericht wat je bewust post. Hoezo niet opzettelijk! Dat is een goed excuus voor je zelf om niet de verantwoording te hoeven nemen voor je eigen reactie.quote:
[..]
Kortom, zelfs al ben je je bewust van iets, dan wil het nog niet zeggen dat je het met opzet doet.
Die keuzen ontstaan net als gedachten, als een hartslag of een ademhaling. Waarom zou ik daarvoor verantwoordelijk zijn? En wat is die ik eigenlijk waarover jij spreekt?quote:
[..]
Jij leest een bericht van een ander. Je denkt er bewust over na. Vervolgens ga je bewust die mening die je gelooft op zijn bericht of op de persoon zelf plakken om vervolgens dat aan een ander te laten zien via het bericht wat je bewust post. Hoezo niet opzettelijk! Dat is een goed excuus voor je zelf om niet de verantwoording te hoeven nemen voor je eigen reactie.
Waar ben ik?!
1 + 1 = blauw
Het antwoord op die vraag zit ergens al in wat maharski schreef: Voor mij is spiritualiteit in principe verantwoording nemen voor je eigen waarnemingen en projecties. Stoppen met factoren buiten je de schuld geven, en de geest naar binnen richten ipv naar buiten.quote:
[..]
Die keuzen ontstaan net als gedachten, als een hartslag of een ademhaling. Waarom zou ik daarvoor verantwoordelijk zijn? En wat is die ik eigenlijk waarover jij spreekt?
Waar ben ik?!
Dat staat echter haaks op de wijsheden die zich bij deze vormen van spiritualiteit openbaren, namelijk dat van non-ego etc.quote:
[..]
Het antwoord op die vraag zit ergens al in wat maharski schreef: Voor mij is spiritualiteit in principe verantwoording nemen voor je eigen waarnemingen en projecties. Stoppen met factoren buiten je de schuld geven, en de geest naar binnen richten ipv naar buiten.
1 + 1 = blauw
Inzicht in non-ego kan gebeuren, maar dan zul je wel eerst naar binnen moeten gaan en de gewoonte om alles 'buiten' je te zoeken moeten afleren.quote:
Dat staat echter haaks op de wijsheden die zich bij deze vormen van spiritualiteit openbaren, namelijk dat van non-ego etc.
Daar begint het zeg maar.
Eens kijken
