VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Slechte teams*quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:13 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dat kan alleen met goede spelers.
Slechte spelers verliezen vaker.
Ik geloof niet dat dat per se hetzelfde is. Grotendeels wel natuurlijk, maar je kan een team met een aantal slechte spelers beter laten functioneren dan een team met meer goede spelers.
Spelers worden heus wel begeleid hoor. Maar bepaalde randzaken hebben natuurlijk wel invloed, zoals bijvoorbeeld het ontbreken van een tweede elftal in de KKD.quote:
[..]
Begeleiding en de keuzes die talenten maken is wel degelijk van invloed op de ontwikkeling van een talent. Net als het vertrouwen wat je van iemand krijgt. Bovendien hebben tactische en technische trainingen echt wel invloed op de ontwikkeling van een talent. Een talent wordt echt niet beter van elke dag alleen maar overspelen bijvoorbeeld.
Daarom ben ik blij dat er is geinvesteerd in de jeugdopleiding, maar je moet ook de juiste mensen op de juiste plek zetten natuurlijk.
blablablabla
maar ja dat heeft momenteel denk ik ook te maken met jong Feyenoord die niet in een serieuze competitie spelen of is dat inmiddels aangepast?quote:
[..]
Ajax en PSV hebben op het moment gewoon veel betere jeugdelftallen. Is wel eens anders geweest trouwens.
Maar de kans dat je met slechte spelers een goed team kan vormen is kleiner dan de kans dat je met goede spelers een goed team kan vormen.quote:
[..]
Slechte teams*
Ik geloof niet dat dat per se hetzelfde is. Grotendeels wel natuurlijk, maar je kan een team met een aantal slechte spelers beter laten functioneren dan een team met meer goede spelers.
Het begint volgens mij echt bij de spelers.
Absoluut, en nee dat is nog niet geregeld. Zitten aan bepaalde regelgeving vast qua instromen.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 15:22 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar ja dat heeft momenteel denk ik ook te maken met jong Feyenoord die niet in een serieuze competitie spelen of is dat inmiddels aangepast?
Maar als je ziet hoe makkelijk Jong Ajax kampioen werd in de Jupiler League vorig seizoen zegt dat ook wel wat over de kwaliteit die daar loopt.
blablablabla
Jij denkt dat de prestaties van een speler puur afhangt van talent? Talent is niet maakbaar, maar dat betekent niet dat spelers met het meeste talent ook altijd het beste zijn/worden. Kuyt is daar misschien wel het beste voorbeeld van, met de mentaliteit van Boëtius was ie nooit verder dan Utrecht of misschien zelfs Quick Boys gekomen.quote:
[..]
Je heb het wel over Feyenoord hè.
Dat ze überhaupt in het eerste staan en bij vlagen aardig spelen is toch ontwikkeling? Of moeten ze dan eerst voor 25 miljoen verkocht worden?
Trouwens.Je denkt toch niet dat De Ligt er onder een andere trainer ineens een potje van zou maken? Talent is nu eenmaal niet maakbaar of trainbaar.
Wij beschikken in aanleg gewoon over minder getalenteerde spelers dan Ajax en PSV. Dus de hele ontwikkelingscurve zal ook minder spectaculair zijn in de meeste gevallen.
Die kans is te beïnvloeden door de club. Zowel staf als faciliteiten zijn verre van optimaal.quote:
[..]
Maar de kans dat je met slechte spelers een goed team kan vormen is kleiner dan de kans dat je met goede spelers een goed team kan vormen.
Het begint volgens mij echt bij de spelers.
Op deze manier ga je er met goede spelers ook niet komen.
Ja eens.quote:
[..]
Jij denkt dat de prestaties van een speler puur afhangt van talent? Talent is niet maakbaar, maar dat betekent niet dat spelers met het meeste talent ook altijd het beste zijn/worden. Kuyt is daar misschien wel het beste voorbeeld van, met de mentaliteit van Boëtius was ie nooit verder dan Utrecht of misschien zelfs Quick Boys gekomen.
Echter mentaliteit is ook een talent. Ooit een docu gezien over Sneijder die aangaf dat er in de jeugd spelers rondliepen die beter konden voetballen dan hij maar mentale aspecten als doorzettingsvermogen en zelfvertrouwen ontbeerden.
Die hebben het dus niet gered hebben tot het eerste. Volgens mij is dat bij JPB ook het grootste probleem. Die gozer kan in aanleg namelijk echt wel heel goed voetballen.
Ik reken het tot talent omdat je het volgens mij niet kunt aanleren of trainen. Sommige mensen vergooien gewoon graag hun talent bewust of onbewust.
blablablabla
Leuk en aardig allemaal die meningen over opleiden, kwaliteit en ontwikkelingen. Maar waar blijven die transfers? Van Geeltje al op weg naar Alkmaar, Heerenveen of Tilburg? 
Nope:quote:
Leuk en aardig allemaal die meningen over opleiden, kwaliteit en ontwikkelingen. Maar waar blijven die transfers? Van Geeltje al op weg naar Alkmaar, Heerenveen of Tilburg?
Jeugdspeler een contract laten tekenenquote:Splinter de Mooij heeft dinsdagmiddag zijn eerste profcontract getekend bij Feyenoord. De Rotterdammers wisten de buitenlandse concurrentie af te schudden en de talentvolle jeugdspeler voor drie jaar vast te leggen.
Onder toeziend oog van zijn familie en vrienden zette de Mooij dinsdag zijn handtekening onder een driejarig contract. De 17-jarige middenvelder speelt sinds 2014 in de jeugdopleiding van de club uit Rotterdam. Daarvoor was hij actief bij amateurclub HVV in Den Haag.
De Mooij manifesteerde zich deze zomer nadrukkelijk op het Mladen Ramljak International Memorial Tournament en trok daarmee de interesse van buitenlandse clubs. De Feyenoord-belofte wist met de Onder 19 het toernooi te winnen en kroonde zich met vijf goals tot topscorer.
Edit: o, dat was gisteren al, dus wie weet is MVG vandaag wel op pad
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Dat laatste is zeker waar. Ik ben ervan overtuigd dat Larsson echt goed kan voetballen, maar ik twijfel of hij het gaat laten zien. Aan alle kanten straalt het ervan af dat hij het niet naar zijn zin heeft.quote:
[..]
Een dragende speler wordt hij niet omdat hij daarvoor niet de persoonlijkheid heeft. Hij lijkt de druk niet aan te kunnen..straalt ook nooit eens plezier uit op het veld.
Denk dat dit zowel een kwestie is die bij hemzelf ligt als bij de club, de begeleiding, manier van trainen etc.
Dat lijkt me toch helemaal niet zeldzaam maar juist het uitgangspunt? Een speler speelt wedstrijden en traint. En dat samen moet hem een betere speler maken.quote:
Grotendeels eens, maar ik denk ook dat met echt goede persoonlijke aandacht een speler ook dingen van een trainer kan leren die hij z'n hele carrière nog kan gebruiken, waardoor ie dus echt beter is geworden. Maar dat is zeldzaam.
Maar of het nou spelers beter maken of optimaal laten renderen is, Gio kan het allebei niet
Een trainer heeft juist heel veel invloed op het benadrukken wat er beter moet, of dat dat nou
a) richtend op het individu is om bv een fijnere techniek te verkrijgen, meer te trainen op vrije trappen, betere looplijnen te nemen, positie te kiezen, trainen op afronding, wanneer je wel of niet het fysieke duel moet opzoeken, hoe de tegenstander uit zijn spel te houden/krijgen etc
of b) als groep spelers zelfvertrouwen geven, en op andere momenten op hun flikker geven als het tekort schiet. Zorgen dat je spelers scherp zijn bij aanvang van iedere wedstrijd, spelers voorbereiden op de sterktes en zwaktes van de tegenstanders, spelers op hun sterktes gebruiken, zelfs als dat onnatuurlijk voor ze voelt (Karsdorp bv), coahcen op hoe ver de linies uit elkaar dienen te staan, hoeveel risico er genomen moet worden qua mensen naar voren vs verdediging dicht houden, etc.
Zijn allemaal dingen die verschillende trainers op verschillende wijzen doen, en al dat soort dingen helpt spelers echt wel verder, gedurende hun hele carriere. Tuurlijk zijn sommige spelers meer talentvol dan anderen, maar een trainer kan spelers echt wel beter maken, evengoed als dat hij er ook voor kan zorgen dat het hele zooitje in elkaar zakt en niet presteert.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Mee eens.quote:
[..]
Dat lijkt me toch helemaal niet zeldzaam maar juist het uitgangspunt? Een speler speelt wedstrijden en traint. En dat samen moet hem een betere speler maken.
Een trainer heeft juist heel veel invloed op het benadrukken wat er beter moet, of dat dat nou
a) richtend op het individu is om bv een fijnere techniek te verkrijgen, meer te trainen op vrije trappen, betere looplijnen te nemen, positie te kiezen, trainen op afronding, wanneer je wel of niet het fysieke duel moet opzoeken, hoe de tegenstander uit zijn spel te houden/krijgen etc
of b) als groep spelers zelfvertrouwen geven, en op andere momenten op hun flikker geven als het tekort schiet. Zorgen dat je spelers scherp zijn bij aanvang van iedere wedstrijd, spelers voorbereiden op de sterktes en zwaktes van de tegenstanders, spelers op hun sterktes gebruiken, zelfs als dat onnatuurlijk voor ze voelt (Karsdorp bv), coahcen op hoe ver de linies uit elkaar dienen te staan, hoeveel risico er genomen moet worden qua mensen naar voren vs verdediging dicht houden, etc.
Zijn allemaal dingen die verschillende trainers op verschillende wijzen doen, en al dat soort dingen helpt spelers echt wel verder, gedurende hun hele carriere. Tuurlijk zijn sommige spelers meer talentvol dan anderen, maar een trainer kan spelers echt wel beter maken, evengoed als dat hij er ook voor kan zorgen dat het hele zooitje in elkaar zakt en niet presteert.
Het is ook niet dat Gio het allemaal niet lukt, maar de hele trainersstaf heeft blijkbaar weinig kwaliteit.
Gio zijn wisselbeleid is wel dramatisch. Komt deels ook door een incomplete selectie.quote:
Het is ook niet dat Gio het allemaal niet lukt, maar de hele trainersstaf heeft blijkbaar weinig kwaliteit.
Maar hij kan her en der wellicht wel wat meer jeugd de kans geven om dat op te lossen ook.
blablablabla
Ik denk dat b) vrij snel wegvalt bij een andere trainer. Toen Guardiola wegging bij Bayern en vervangen werd door Ancelotti zakte ook al zijn aanwijzingen en duidelijke spelsystemen weg totdat de spelers zelf maar trainingen gingen organiseren omdat ze aanvoelden dat het mis ging. En dat is op het allerhoogste niveau, voor spelers met minder kwaliteit gaat het waarschijnlijk nog sneller.quote:
[..]
Dat lijkt me toch helemaal niet zeldzaam maar juist het uitgangspunt? Een speler speelt wedstrijden en traint. En dat samen moet hem een betere speler maken.
Een trainer heeft juist heel veel invloed op het benadrukken wat er beter moet, of dat dat nou
a) richtend op het individu is om bv een fijnere techniek te verkrijgen, meer te trainen op vrije trappen, betere looplijnen te nemen, positie te kiezen, trainen op afronding, wanneer je wel of niet het fysieke duel moet opzoeken, hoe de tegenstander uit zijn spel te houden/krijgen etc
of b) als groep spelers zelfvertrouwen geven, en op andere momenten op hun flikker geven als het tekort schiet. Zorgen dat je spelers scherp zijn bij aanvang van iedere wedstrijd, spelers voorbereiden op de sterktes en zwaktes van de tegenstanders, spelers op hun sterktes gebruiken, zelfs als dat onnatuurlijk voor ze voelt (Karsdorp bv), coahcen op hoe ver de linies uit elkaar dienen te staan, hoeveel risico er genomen moet worden qua mensen naar voren vs verdediging dicht houden, etc.
Zijn allemaal dingen die verschillende trainers op verschillende wijzen doen, en al dat soort dingen helpt spelers echt wel verder, gedurende hun hele carriere. Tuurlijk zijn sommige spelers meer talentvol dan anderen, maar een trainer kan spelers echt wel beter maken, evengoed als dat hij er ook voor kan zorgen dat het hele zooitje in elkaar zakt en niet presteert.
Ik doelde inderdaad meer op a) en het kan goed dat een speler dat nog verbetert nadat ze zijn doorgestroomd naar het eerste elftal, maar ik bedoelde meer dat het zeldzaam is dat een speler zoveel individuele aandacht krijgt van de hoofdtrainer. Als ze die kwaliteiten nog ontwikkelen zal het toch ook grotendeels zijn door te trainen met betere spelers (zoals Van Persie) en door specifieke coaches zoals een spitsentrainer of een keeperstrainer. Ik denk dat zeker iemand als Gio (en zo zijn er helaas nog veel meer trainers) gewoon een paar oefeningen uitzet en hoogstens aanstipt als er iets misgaat met de groep als geheel.
Hopelijk niet natuurlijk, je leest al dingen over Linssen. Spaar alsjeblieft het geld op en los het intern op, we hebben in de categorie Linssen al Toornstra staan.quote:
Leuk en aardig allemaal die meningen over opleiden, kwaliteit en ontwikkelingen. Maar waar blijven die transfers? Van Geeltje al op weg naar Alkmaar, Heerenveen of Tilburg?
Voorlopig zitten we gewoon ruim in de spelers, dus enkel gerichte aankopen doen ajb.
Makkelijk tweede.
Ja, B) vervalt eerder ja, al zijn er wel algemene drukzetdingen etc die wel meer ervaring/ bagage meebrengen voor een speler.quote:
[..]
Ik denk dat b) vrij snel wegvalt bij een andere trainer. Toen Guardiola wegging bij Bayern en vervangen werd door Ancelotti zakte ook al zijn aanwijzingen en duidelijke spelsystemen weg totdat de spelers zelf maar trainingen gingen organiseren omdat ze aanvoelden dat het mis ging. En dat is op het allerhoogste niveau, voor spelers met minder kwaliteit gaat het waarschijnlijk nog sneller.
Ik doelde inderdaad meer op a) en het kan goed dat een speler dat nog verbetert nadat ze zijn doorgestroomd naar het eerste elftal, maar ik bedoelde meer dat het zeldzaam is dat een speler zoveel individuele aandacht krijgt van de hoofdtrainer. Als ze die kwaliteiten nog ontwikkelen zal het toch ook grotendeels zijn door te trainen met betere spelers (zoals Van Persie) en door specifieke coaches zoals een spitsentrainer of een keeperstrainer. Ik denk dat zeker iemand als Gio (en zo zijn er helaas nog veel meer trainers) gewoon een paar oefeningen uitzet en hoogstens aanstipt als er iets misgaat met de groep als geheel.
Wat betreft A) ga ik dan wel uit van de hele TS ja. Ik heb wel best positieve verhalen gehoord over Makaay. Wat de rol van welke trainer is, is wel lastig aan te wijzen ja. Misschien naief zou ik wel verwachten dat een hoofdtrainer ook wel persoonlijk coacht, maar misschien overschat ik die tijd en aandacht wel ja. Ik denk overigens inderdaad ook wel dat spelers veel leren en graag samen trainen met iemand als Van Persie
.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Gio en Robin moeten Arsenal eens bellen of die nog leuke spelers hebben lopen
NAC had vorig jaar Angelino bv.
NAC had vorig jaar Angelino bv.
Ik had die Manu Garcia best willen hebben, maar die is al lang weer verhuurd.quote:
Gio en Robin moeten Arsenal eens bellen of die nog leuke spelers hebben lopen
NAC had vorig jaar Angelino bv.
Arsenal en Liverpool hebben toevallig deze week allebei weer een speler verhuurd, maar wel aan een Ligue 1 en een Bundesliga club. Volgens mij zijn sterkere competities veel aantrekkelijker en de spelers die NAC krijgt zijn vaak nog wat minder goed. Maar een gokje wagen kan op dit moment natuurlijk best.
Van het kampioenselftal is weinig over.quote:
[..]
Ik denk dat veel Feyenoorders de denkfout maken dat dat ene kampioenschap nu de norm is geworden en dat alle prestaties in de ED erna incidenten zijn geweest. Ik geloof dat dit ongeveer het niveau is en dat het kampioenschap een incident is geweest.
2000 light years from home
Moet wel een buitenspeler bij. Berghuis, Larsson en Sinistera is te weinig. Het liefst ook nog RB of CV maar dat zal wel niet. Denk dat we al blij moeten zijn als er nog 1 iemand bij komt.
We hebben El Hankouri en Toure nogquote:
Moet wel een buitenspeler bij. Berghuis, Larsson en Sinistera is te weinig. Het liefst ook nog RB of CV maar dat zal wel niet. Denk dat we al blij moeten zijn als er nog 1 iemand bij komt.
