WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
este allemaal,
Wij hebben sinds enkele jaren een huis wat een dienend erf is in een overpad situatie. Langs de achtergevel van ons huis loopt een overpad waarover de naastgeleden buren de straat kunnen bereiken. Hierachter hebben wij nog een strook tuin van ongeveer 3 meter.
Toen wij hier kwamen wonen maakte het (toendertijd) jongere stel ongeveer 2 a 3 keer per dag gebruik van het pad, maar met inmiddels 4 schoolgaande kinderen + een hond is het gebruik heel erg geïntensiveerd, tot een punt waarop dit als een grote ergenis wordt ervaren (spelende kinderen op het pad / kinderen die voor het raam staan of door de deur naar binnen gluren).
Nu zaten wij te denken om het overpad te verleggen naar de achterliggende tuinstrook. Zodoende loopt het pad niet meer direct langs het huis (en raam en deur). Ondanks een goede burenrelatie zijn zij hier jammer genoeg niet heel blij mee. In hoeverre staan wij hierin in ons recht? Ik heb een schets toegevoegd van de situaties. Achter ons perceel hebben zij nog een garage waarvan de toegang weer over een erfpad van iemand anders loopt.
De vermindering van het genot van de het heersende erf zou voor het grootste deel de extra loopafstand zijn, Van ongeveer 20m tot de doorgaande weg naar 25m. Daarnaast wordt de loopafstand naar hun garage wel een heel stuk verkort. Andere belemmeringen als haakse bochten in het nieuwe pad kunnen altijd in overleg rond of breder worden als dit een pijnpunt zou kunnen zijn, wij zijn bereid alle ruimte op te geven die nodig is voor een goed functionerend ruim pad indien dit verlegd kan worden. De nieuwe route zou voor ons wel als een heel stuk minder belemmerend worden ervaren.
Alvast hartelijk dank voor het lezen!
[ Bericht 1% gewijzigd door Finnestra op 23-08-2018 20:37:59 ]
Wij hebben sinds enkele jaren een huis wat een dienend erf is in een overpad situatie. Langs de achtergevel van ons huis loopt een overpad waarover de naastgeleden buren de straat kunnen bereiken. Hierachter hebben wij nog een strook tuin van ongeveer 3 meter.
Toen wij hier kwamen wonen maakte het (toendertijd) jongere stel ongeveer 2 a 3 keer per dag gebruik van het pad, maar met inmiddels 4 schoolgaande kinderen + een hond is het gebruik heel erg geïntensiveerd, tot een punt waarop dit als een grote ergenis wordt ervaren (spelende kinderen op het pad / kinderen die voor het raam staan of door de deur naar binnen gluren).
Nu zaten wij te denken om het overpad te verleggen naar de achterliggende tuinstrook. Zodoende loopt het pad niet meer direct langs het huis (en raam en deur). Ondanks een goede burenrelatie zijn zij hier jammer genoeg niet heel blij mee. In hoeverre staan wij hierin in ons recht? Ik heb een schets toegevoegd van de situaties. Achter ons perceel hebben zij nog een garage waarvan de toegang weer over een erfpad van iemand anders loopt.
De vermindering van het genot van de het heersende erf zou voor het grootste deel de extra loopafstand zijn, Van ongeveer 20m tot de doorgaande weg naar 25m. Daarnaast wordt de loopafstand naar hun garage wel een heel stuk verkort. Andere belemmeringen als haakse bochten in het nieuwe pad kunnen altijd in overleg rond of breder worden als dit een pijnpunt zou kunnen zijn, wij zijn bereid alle ruimte op te geven die nodig is voor een goed functionerend ruim pad indien dit verlegd kan worden. De nieuwe route zou voor ons wel als een heel stuk minder belemmerend worden ervaren.
Alvast hartelijk dank voor het lezen!
[ Bericht 1% gewijzigd door Finnestra op 23-08-2018 20:37:59 ]
Maar mag je dat zomaar verleggen is zijn vraag denk ik. De buren zijn er ooit komen wonen met het huidige recht van overpad. TS vraagt nu volgens mij of hij het recht van overpad kan verleggen, zonder dat buren daarbij hoeven in te stemmen. Toch?quote:Op donderdag 23 augustus 2018 19:53 schreef Spanky78 het volgende:
Zolang ze overpad houden toch geen probleem?
U MAD?
Ik heb heel wat tekeningen gezien in mijn leven maar hier bak ik vrij weinig van! 
It All Goes Back in the Box
Wat zegt Wiki:
Recht van overpad of recht van voetpad is een erfdienstbaarheid waarmede een onroerende zaak - het dienende erf - ten behoeve van een andere onroerende zaak - het heersende erf - is bezwaard. De last die deze erfdienstbaarheid op het dienende erf legt is de verplichting om te dulden dat de gebruikers en bezoekers van het heersende erf zich via de grond van het dienende erf naar het heersende erf en terug begeven. Het kan alleen het lopen betreffen, of bijvoorbeeld ook het fietsen.
Een dergelijk recht is veelal ontstaan, of in een notariële akte gevestigd, wanneer de openbare weg redelijkerwijs alleen op die manier vanuit een bepaald grondstuk te bereiken is.
Het recht van overpad kan door de rechter worden opgeheven als de gebruiker geen redelijk belang meer heeft bij het recht, bijvoorbeeld doordat er een alternatieve route bestaat.
Mijn eerste vraag is. Hebben ze nog altijd een redelijk belang?
Als ze het recht hebben mag jij nog altijd de route verleggen op een redelijke manier.
Het pad een paar meter verplaatsen is heel redelijk.
Stel je zou bv een moestuin aanleggen en niet willen dat ze door de sla lopen en daarom het pad verplaatsen naar de achterkant van de tuin dan kan dat.
Recht van overpad of recht van voetpad is een erfdienstbaarheid waarmede een onroerende zaak - het dienende erf - ten behoeve van een andere onroerende zaak - het heersende erf - is bezwaard. De last die deze erfdienstbaarheid op het dienende erf legt is de verplichting om te dulden dat de gebruikers en bezoekers van het heersende erf zich via de grond van het dienende erf naar het heersende erf en terug begeven. Het kan alleen het lopen betreffen, of bijvoorbeeld ook het fietsen.
Een dergelijk recht is veelal ontstaan, of in een notariële akte gevestigd, wanneer de openbare weg redelijkerwijs alleen op die manier vanuit een bepaald grondstuk te bereiken is.
Het recht van overpad kan door de rechter worden opgeheven als de gebruiker geen redelijk belang meer heeft bij het recht, bijvoorbeeld doordat er een alternatieve route bestaat.
Mijn eerste vraag is. Hebben ze nog altijd een redelijk belang?
Als ze het recht hebben mag jij nog altijd de route verleggen op een redelijke manier.
Het pad een paar meter verplaatsen is heel redelijk.
Stel je zou bv een moestuin aanleggen en niet willen dat ze door de sla lopen en daarom het pad verplaatsen naar de achterkant van de tuin dan kan dat.
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Gaat inderdaad over de vraag of het verlegd mag worden, het overpad bestaat en aan dat recht willen we ook niet komen. Dat is geen issue.
Sorry voor de onduidelijke tekening, tekenskills zijn op zijn minst matig te noemen...
Toen we dit huis kochten was er geen tuin, alleen een garage over de hele breedte van het perceel, zodoende was de huidige situatie de enige optie. Die garage hebben we toentertijd weggeslagen voor een tuintje, maar omdat we er net kwamen wonen dat overpad maar zo gelaten.
De buren hebben nog wel belang bij het overpad, ze hebben dan wel ook een voordeur en een garage naar de tuin achter op hun perceel, maar deze deur was oorspronkelijk de enige deur en het huis is ook nog zo ingericht.
In de akte staat 'om de doorgaande weg te bereiken op de kortstmogelijke manier', akte is uit 1961 en nog sprake van een buurweg.
Sorry voor de onduidelijke tekening, tekenskills zijn op zijn minst matig te noemen...
Toen we dit huis kochten was er geen tuin, alleen een garage over de hele breedte van het perceel, zodoende was de huidige situatie de enige optie. Die garage hebben we toentertijd weggeslagen voor een tuintje, maar omdat we er net kwamen wonen dat overpad maar zo gelaten.
De buren hebben nog wel belang bij het overpad, ze hebben dan wel ook een voordeur en een garage naar de tuin achter op hun perceel, maar deze deur was oorspronkelijk de enige deur en het huis is ook nog zo ingericht.
In de akte staat 'om de doorgaande weg te bereiken op de kortstmogelijke manier', akte is uit 1961 en nog sprake van een buurweg.
Maar als ze via hun eigen garage op de weg kunnen komen is het belang weg volgens mij.
Ik lees trouwens net dat je ze kunt vragen bij te dragen aan het onderhoud van het pad.
https://www.advocaten-ams(...)ad-erfdienstbaarheid
Ik lees trouwens net dat je ze kunt vragen bij te dragen aan het onderhoud van het pad.
https://www.advocaten-ams(...)ad-erfdienstbaarheid
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Ik dacht al dat 't aan mij lag. Snap er niets vanquote:
Ik heb heel wat tekeningen gezien in mijn leven maar hier bak ik vrij weinig van!
Da's mooi, dan kan jij TS antwoorden.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 20:23 schreef TheWhiteCowboy het volgende:
Die tekening is op zich wel begrijpbaar met de info in openingspost.
Tot nooit .......
2e poging qua paint. Misschien is het zo beter leesbaar met alleen de overpad situatie op ons perceel en de rest buiten beschouwing gelaten!
Neem aan dat zoiets ook met de gemeente besproken kan worden? Over wat wel of niet mag. Of andere instantie?
Kleurtjes toegevoegd 
Gemeente zegt kortgezegd: zoek het samen maar uit of ga maar naar de rechter.
Als het erop lijkt dat dit enige kans maakt juridisch gezien gaan we maar een keer een advocaat inschakelen voor advies..
Gemeente zegt kortgezegd: zoek het samen maar uit of ga maar naar de rechter.
Als het erop lijkt dat dit enige kans maakt juridisch gezien gaan we maar een keer een advocaat inschakelen voor advies..
Mag toch hopen dat je dat pad zo mag verleggen zonder gedoe 
Geen idee verder. Maar hoop 't wel voor je.
Geen idee verder. Maar hoop 't wel voor je.
Ik hoop het ook voor de TS.quote:
Mag toch hopen dat je dat pad zo mag verleggen zonder gedoe
Geen idee verder. Maar hoop 't wel voor je.
Afschuwelijke dingen die rechten van overpad
Het hangt ervan af wat de juridische status van dat pad is. Als het een erfdienstbaarheid is (dan ben je inderdaad 'heersend erf'), kan dat worden gewijzigd. Je dient dat samen met alle heersende en dienende erven te doen in een notariële akte.
Erfdienstbaarheden ontstaan ofwel door vestiging bij notariële akte, ofwel door verjaring.
Het kan ook zijn dat het pad een oude "buurweg" is. Buurwegen ontstonden door de bestemming die men er indertijd aan heeft gegeven. Vanaf 1-1-1992 kunnen buurwegen niet meer nieuw ontstaan, maar door overgangsrecht blijven op die datum reeds bestaande buurwegen gerespecteerd. Als alle betrokkenen het pad verleggen, houdt de buurweg op te bestaan (de bestemming is er niet meer). Over het nieuwe traject kan geen nieuwe buurweg meer komen, dus zal daarvoor een erfdienstbaarheid moeten worden gevestigd. Daarvoor is een notariële akte nodig.
Een derde mogelijkheid is dat het pad gebruikt wordt op grond van een al dan niet stilzwijgende persoonlijke afspraak. Dat kan natuurlijk ook met betrekking tot het nieuwe pad. Maar persoonlijke afspraken binden alleen de betrokken partijen en niet hun rechtspvolgers (toekomstige eigenaars). Dat geeft dus op de lange termijn geen zekerheid. Ook in dat geval is een vestiging van een erfdienstbaarheid met betrekking tot het nieuwe pad het wenselijkst, ondanks dat daarvoor een notariële akte nodig is (die geld kost). Erfdienstbaarheden zijn namelijk aan de onroerende zaak gekoppeld, ongeacht wie daarvan eigenaar is of in de toekomst wordt.
Dat is mijn oordeel en daar moet u het mee doen
Erfdienstbaarheden ontstaan ofwel door vestiging bij notariële akte, ofwel door verjaring.
Het kan ook zijn dat het pad een oude "buurweg" is. Buurwegen ontstonden door de bestemming die men er indertijd aan heeft gegeven. Vanaf 1-1-1992 kunnen buurwegen niet meer nieuw ontstaan, maar door overgangsrecht blijven op die datum reeds bestaande buurwegen gerespecteerd. Als alle betrokkenen het pad verleggen, houdt de buurweg op te bestaan (de bestemming is er niet meer). Over het nieuwe traject kan geen nieuwe buurweg meer komen, dus zal daarvoor een erfdienstbaarheid moeten worden gevestigd. Daarvoor is een notariële akte nodig.
Een derde mogelijkheid is dat het pad gebruikt wordt op grond van een al dan niet stilzwijgende persoonlijke afspraak. Dat kan natuurlijk ook met betrekking tot het nieuwe pad. Maar persoonlijke afspraken binden alleen de betrokken partijen en niet hun rechtspvolgers (toekomstige eigenaars). Dat geeft dus op de lange termijn geen zekerheid. Ook in dat geval is een vestiging van een erfdienstbaarheid met betrekking tot het nieuwe pad het wenselijkst, ondanks dat daarvoor een notariële akte nodig is (die geld kost). Erfdienstbaarheden zijn namelijk aan de onroerende zaak gekoppeld, ongeacht wie daarvan eigenaar is of in de toekomst wordt.
Dat is mijn oordeel en daar moet u het mee doen
Prrrrr
Bedankt! Dat is goed om te weten. Het lijkt een buurweg te zijn, maar als ik dit zo lees is bij zowel een wijziging van een erfdienstbaarheid als bij wijziging van de buurweg een nieuwe akte nodig.
Enige vraag die overblijft, heeft dit enige kans van slagen als de buren niet akkoord gaan?
Enige vraag die overblijft, heeft dit enige kans van slagen als de buren niet akkoord gaan?
Navragen bij een juridisch loket? Lijkt me wat makkelijker en goedkoper dan direct een advocaat oidquote:
Bedankt! Dat is goed om te weten. Het lijkt een buurweg te zijn, maar als ik dit zo lees is bij zowel een wijziging van een erfdienstbaarheid als bij wijziging van de buurweg een nieuwe akte nodig.
Enige vraag die overblijft, heeft dit enige kans van slagen als de buren niet akkoord gaan?
Ik ken een doodlopende autoloze straat waar alleen maar voetpad heeft zowel voor als achter het huis. En overal loopt het voetpad over de grond van het bijhorende huis. Over erfdienstbaarheid gesproken. Huis 1 moet 23 andere bewoners over zijn pad laten gaan en huis 24 hoeft niets te regelen 
Allemaal hebben ze een schutting/muur/schuur geplaatst tussenhun huis en het pad. Sommigen hebben zonder problemen hun pad omgelegd. Nooit overlegd met de andere buren, nooit iets voor getekend. Het recht van overpad is er gewoon nog.
Als je buren echt niet mee willen werken kijk je even naar het Burgerlijk Wetboek, Boek 5, Artikel 73, lid 2.
Allemaal hebben ze een schutting/muur/schuur geplaatst tussenhun huis en het pad. Sommigen hebben zonder problemen hun pad omgelegd. Nooit overlegd met de andere buren, nooit iets voor getekend. Het recht van overpad is er gewoon nog.
Als je buren echt niet mee willen werken kijk je even naar het Burgerlijk Wetboek, Boek 5, Artikel 73, lid 2.
http://wetten.overheid.nl/BWBR0005288/2018-01-01quote:Artikel 73
1 De inhoud van de erfdienstbaarheid en de wijze van uitoefening worden bepaald door de akte van vestiging en, voor zover in die akte regelen daaromtrent ontbreken, door de plaatselijke gewoonte. Is een erfdienstbaarheid te goeder trouw geruime tijd zonder tegenspraak op een bepaalde wijze uitgeoefend, dan is in geval van twijfel deze wijze van uitoefening beslissend.
2 Niettemin kan de eigenaar van het dienende erf voor de uitoefening van de erfdienstbaarheid een ander gedeelte van het erf aanwijzen dan waarop de erfdienstbaarheid ingevolge het vorige lid dient te worden uitgeoefend, mits deze verplaatsing zonder vermindering van genot voor de eigenaar van het heersende erf mogelijk is. Kosten, noodzakelijk voor zodanige verandering, komen ten laste van de eigenaar van het dienende erf.
Andere tekening.quote:
Is dit trouwens een bericht van TS?
https://kassa.bnnvara.nl/(...)-overpad-verplaatsen
Nope, niet van mij. Mar de situatie lijkt er wel heel erg op.
Het is een lange staat met overal dezelfde overpadconstuctie. Zou me niks verbazen als het ook hier ergens is. Alleen hebben zij het over 50 meter, ik kom niet verder dan max. 25 tot de staat.
Het is een lange staat met overal dezelfde overpadconstuctie. Zou me niks verbazen als het ook hier ergens is. Alleen hebben zij het over 50 meter, ik kom niet verder dan max. 25 tot de staat.
|
|
