F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hogepriester van een andere orde, van in de tijd van Abraham.quote:Op woensdag 5 september 2018 22:14 schreef Panterjong het volgende:
[..]
Tja, daar valt inderdaad wel wat voor te zeggen. Alleen loop je er dan wel tegenaan dat er nogal wat gezalfden rondliepen in het OT die het vroeg of laat niet zo nauw namen met de regeltjes.
Ook zegt het wat over wat men allemaal van Jezus heeft gemaakt met al die NT geschriften. Hij wordt zelfs Hogepriester genoemd in de brief aan de Hebreeen. Opmerkelijk en geschiedkundig naar mijn idee onmogelijk daar hogepriesters enkel uit de stam van Levi kwamen. Maar goed misschien vat ik de betreffende tekst te letterlijk op.
Hoe weet jij dat Simon Bar Kochba geen gezalfde was?quote:
Maar dan nog is hij geen Messias
In ieder geval zowel niets van wat in Jesaja 53 staat, de beoogde voorspelling.quote:
[..]
Zijn CV is nou niet bepaald interessant. De man heeft vrijwel niets klaargespeeld.
Melchisedek wordt ook hogepriester genoemd en die kwam ook niet uit de stam van Levi.quote:
Opmerkelijk en geschiedkundig naar mijn idee onmogelijk daar hogepriesters enkel uit de stam van Levi kwamen. Maar goed misschien vat ik de betreffende tekst te letterlijk op.
Telt niet mee. Hij is een mythisch figuur.quote:
Melchisedek wordt ook hogepriester genoemd en die kwam ook niet uit de stam van Levi.
Ja dat klopt en hij was een koning volgens het verhaal.quote:
[..]
Melchisedek wordt ook hogepriester genoemd en die kwam ook niet uit de stam van Levi.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
En hij leeft nog, ergens moet een stokoud mannetje wonen dat ons heel wat helderheid kan verschaffen...quote:
[..]
Ja dat klopt en hij was een koning volgens het verhaal.
Ook vreemd: priester van de allerhoogste God, Er zijn er dus meer, zoals o.a. Genesis 1 ook al aangeeft.
Melchisedek wordt priester van de Allerhoogste God genoemd. Bijbelwetenschappers zijn het er niet over eens of dit refereert aan de God van Abraham, namelijk JHWH, of dat dit een referentie is naar een Kanaänitische god. Voor de interpretatie van het verhaal maakt dit veel verschil. Vanuit de (Joodse) Bijbel geredeneerd zou de Allerhoogste JHWH, de God van Mozes, moeten zijn (de God van Abraham was El/Elyon/El-Sjaddai, aan wie JHWH later gelijk is gesteld). Melchisedek was echter priester van Salem. Daarom is het waarschijnlijk, dat Melchisedek de opperpriester was van Salem, de Kanaänitische god. Melchisedek als Hogepriester van Elyon/JHWH? Als Elyon/JHWH de God is die het Verbond met Abram sluit, ligt het niet voor de hand dat Abram ondergeschikt is aan Melchisedek. Het zou eerder andersom zijn geweest. Van welk volk Melchisedek de priester-koning is, wordt niet vermeld. Hij is koning van Salem. Kennelijk geen Hebreeër. Zo wordt Abram benoemd, niet Melchisedek. (Israëlieten of Judeërs waren er toen uiteraard nog niet). Naar de Bijbel waren de Jebusieten ten tijde van David de bewoners van Jeruzalem. Gezien het grote tijdsverschil dat ligt tussen Abraham en David is het echter niet zeker dat Melchisedek een Jebusiet was.
Levi ook.quote:
[..]
Telt niet mee. Hij is een mythisch figuur.
Moet je hem horen pfff.... Je snapt er nog steeds niks van blijkbaar en van redding wil je ook niets weten dus wat doe je hier dan behalve onzin spuien...? Je bezig houden de bijbel belachelijk te maken,Jezus belachelijk te maken,valse dingen te verkondigen via hoofdzakelijk Wikipedia. Je hebt ook alleen hoofdkennis maar van het Woord zal je weinig snappen en dat blijkt x op x. En soms weet je meer dan ik en ook niet zo raar maar het meeste is vals. En waar het om draait dat boeit je niet en geloof je niet.quote:
[..]
Wat benjij al ver weg....Weet van de wereld niet, komt net om de hoek kijken en net jij hebt de lef me de les te spellen ?
Melchisedek was Jezus want de enige die zonder ouders isquote:
[..]
En hij leeft nog, ergens moet een stokoud mannetje wonen dat ons heel wat helderheid kan verschaffen...
Ook vreemd: priester van de allerhoogste God, Er zijn er dus meer, zoals o.a. Genesis 1 ook al aangeeft.
Melchisedek wordt priester van de Allerhoogste God genoemd. Bijbelwetenschappers zijn het er niet over eens of dit refereert aan de God van Abraham, namelijk JHWH, of dat dit een referentie is naar een Kanaänitische god. Voor de interpretatie van het verhaal maakt dit veel verschil. Vanuit de (Joodse) Bijbel geredeneerd zou de Allerhoogste JHWH, de God van Mozes, moeten zijn (de God van Abraham was El/Elyon/El-Sjaddai, aan wie JHWH later gelijk is gesteld). Melchisedek was echter priester van Salem. Daarom is het waarschijnlijk, dat Melchisedek de opperpriester was van Salem, de Kanaänitische god. Melchisedek als Hogepriester van Elyon/JHWH? Als Elyon/JHWH de God is die het Verbond met Abram sluit, ligt het niet voor de hand dat Abram ondergeschikt is aan Melchisedek. Het zou eerder andersom zijn geweest. Van welk volk Melchisedek de priester-koning is, wordt niet vermeld. Hij is koning van Salem. Kennelijk geen Hebreeër. Zo wordt Abram benoemd, niet Melchisedek. (Israëlieten of Judeërs waren er toen uiteraard nog niet). Naar de Bijbel waren de Jebusieten ten tijde van David de bewoners van Jeruzalem. Gezien het grote tijdsverschil dat ligt tussen Abraham en David is het echter niet zeker dat Melchisedek een Jebusiet was.
O.K., en nu naar bed.quote:
[..]
Moet je hem horen pfff.... Je snapt er nog steeds niks van blijkbaar en van redding wil je ook niets weten dus wat doe je hier dan behalve onzin spuien...? Je bezig houden de bijbel belachelijk te maken,Jezus belachelijk te maken,valse dingen te verkondigen via hoofdzakelijk Wikipedia. Je hebt ook alleen hoofdkennis maar van het Woord zal je weinig snappen en dat blijkt x op x. En soms weet je meer dan ik en ook niet zo raar maar het meeste is vals. En waar het om draait dat boeit je niet en geloof je niet.
Waar ben je nu weer aan het dwalen Doedelzak?quote:
[..]
Melchisedek was Jezus want de enige die zonder ouders is
Zelfs Marc Verhoeven zegt: Melchizedek was enkel gelijkend op Christus en wordt nooit een vroegere incarnatie van Hem genoemd.
Jezus had zelfs in christelijke ogen een moeder. En "ek spermatos David", dus hij had gewoon een aardse vader.
[ Bericht 14% gewijzigd door hoatzin op 07-09-2018 11:34:29 ]
Lijkt maar niet te willen doordringen... Dat Maria door de goddelijke wijsheid zwanger geworden was wil nog niet zeggen dat ze zwanger was VAN de goddelijke wijsheid ( juiste vertaling voor H.Geest )quote:
[..]
Waar ben je nu weer aan het dwalen Doedelzak?
Zelfs Marc Verhoeven zegt: Melchizedek was enkel gelijkend op Christus en wordt nooit een vroegere incarnatie van Hem genoemd.
Jezus had zelfs in christelijke ogen een moeder. En "ek spermatos David", dus hij had gewoon een aardse vader.
Ach wij snappen er toch niets van Aton.quote:
[..]
Lijkt maar niet te willen doordringen... Dat Maria door de goddelijke wijsheid zwanger geworden was wil nog niet zeggen dat ze zwanger was VAN de goddelijke wijsheid ( juiste vertaling voor H.Geest )
Melchisedek is Christus in de functie van Hogepriester onder het nieuwe verbond. Aäron was hogepriester onder het oude verbond en Christus is onze Hogepriester, die éénmaal het heiligdom is binnengegaan en voor ons bidt en pleit en onze voeten dagelijks wast. Dus Hij is de Hogepriester naar de ordening van het Nieuwe Verbond. Het wordt in de brief aan de Hebreeën aangehaald en Melchisedek kwam met brood en wijn . Een zeer typologisch voorbeeld van de Hogepriester onder het nieuwe verbond. Als God Zich openbaarde in het OT was dat als Melchisedek of als "de engel des Heeren" en in het NT openbaart Hij Zich als Jezus Christus. En in die incarnatie had Jezus nog geen ouders alleen daarna ja. Maar alleen een moeder geen aardse vader want hij is geboren door de Heilige Geestquote:
[..]
Waar ben je nu weer aan het dwalen Doedelzak?
Zelfs Marc Verhoeven zegt: Melchizedek was enkel gelijkend op Christus en wordt nooit een vroegere incarnatie van Hem genoemd.
Jezus had zelfs in christelijke ogen een moeder. En "ek spermatos David", dus hij had gewoon een aardse vader.
[ Bericht 2% gewijzigd door Doedelzak77 op 08-09-2018 15:46:48 ]
Iedereen is geboren door de H.Geest.quote:
hij is geboren door de Heilige Geest
En weer een leugen Aton gaat lekker zo...die krijg je pas als je inziet dat je een zondaar bent en die opbiecht aan God en er vanaf wil stappen omdat je er ziek van bent en niet verder wil leven zo. En dan God vraagt of hij je wil redden want mensen redden zichzelf niet God redt mensen. En alleen als je gelooft in Jezus en wat hij voor je gedaan heeft en Hem aanneemt als Redder en Heer pas dan krijg je de Heilige Geest niet eerder. Sinds de zondeval zijn we spiritueel dood en we worden weer spiritueel levend als we opnieuw geboren worden en zonder kan je de hemel niet in en zijn je zonde niet vergeven. Jezus heeft met Nicodemus gesproken over de wedergeboorte als absolute voorwaarde om het koninkrijk Gods te kunnen binnengaan.quote:
[..]
Iedereen is geboren door de H.Geest.
Nicodemus zeide tot Hem: Hoe kan een mens geboren worden, nu oud zijnde? Kan hij ook andermaal in zijner moeders buik ingaan, en geboren worden? Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Zo iemand niet geboren wordt uit water en Geest, hij kan in het Koninkrijk Gods niet ingaan.Hetgeen uit het vlees geboren is, dat is vlees; en hetgeen uit den Geest geboren is, dat is geest.Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden.
Dus uit vlees is de natuurlijk geboorte en uit de geest is van boven geboren en wat is daarvoor nodig zegt Hij later
Opdat een iegelijk, die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe. Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe. Want God heeft Zijn Zoon niet gezonden in de wereld, opdat Hij de wereld veroordelen zou, maar opdat de wereld door Hem zou behouden worden. Die in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar die niet gelooft, is alrede veroordeeld, dewijl hij niet heeft geloofd in den Naam des eniggeboren Zoons van God. En dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is, en de mensen hebben de duisternis liever gehad dan het licht; want hun werken waren boos.Want een iegelijk, die kwaad doet, haat het licht, en komt tot het licht niet, opdat zijn werken niet bestraft worden.
Dus we zijn allemaal schuldig en dat komt door de zonde dus geloven in Jezus en dan kan je samen met Hem van je zonde af komen maar dan gaat je hele leven veranderen en dat willen de meeste mensen niet helaas.
Welke drugs jij ook gebruikt of gebruikt hebt, ze hebben duidelijk een vernietigend effect op je grijze cel gehad hoor.quote:
[..]
En weer een leugen Aton gaat lekker zo...die krijg je pas als je inziet dat je een zondaar bent en die opbiecht aan God en er vanaf wil stappen omdat je er ziek van bent en niet verder wil leven zo. En dan God vraagt of hij je wil redden want mensen redden zichzelf niet God redt mensen. En alleen als je gelooft in Jezus en wat hij voor je gedaan heeft en Hem aanneemt als Redder en Heer pas dan krijg je de Heilige Geest niet eerder. Sinds de zondeval zijn we spiritueel dood en we worden weer spiritueel levend als we opnieuw geboren worden en zonder kan je de hemel niet in en zijn je zonde niet vergeven. Jezus heeft met Nicodemus gesproken over de wedergeboorte als absolute voorwaarde om het koninkrijk Gods te kunnen binnengaan.
Nicodemus zeide tot Hem: Hoe kan een mens geboren worden, nu oud zijnde? Kan hij ook andermaal in zijner moeders buik ingaan, en geboren worden? Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Zo iemand niet geboren wordt uit water en Geest, hij kan in het Koninkrijk Gods niet ingaan.Hetgeen uit het vlees geboren is, dat is vlees; en hetgeen uit den Geest geboren is, dat is geest.Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden.
Dus uit vlees is de natuurlijk geboorte en uit de geest is van boven geboren en wat is daarvoor nodig zegt Hij later
Opdat een iegelijk, die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe. Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe. Want God heeft Zijn Zoon niet gezonden in de wereld, opdat Hij de wereld veroordelen zou, maar opdat de wereld door Hem zou behouden worden. Die in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar die niet gelooft, is alrede veroordeeld, dewijl hij niet heeft geloofd in den Naam des eniggeboren Zoons van God. En dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is, en de mensen hebben de duisternis liever gehad dan het licht; want hun werken waren boos.Want een iegelijk, die kwaad doet, haat het licht, en komt tot het licht niet, opdat zijn werken niet bestraft worden.
Dus we zijn allemaal schuldig en dat komt door de zonde dus geloven in Jezus en dan kan je samen met Hem van je zonde af komen maar dan gaat je hele leven veranderen en dat willen de meeste mensen niet helaas.
Dus jij denkt dat je gered bent dan,want iedereen die de Heilige Geest heeft kan niet verloren gaan en is verzegeld tot de dag van de verlossing terwijl je Jezus verwerpt erg logisch maar wel onmogelijk...dus wie is hier nou gekquote:
[..]
Welke drugs jij ook gebruikt of gebruikt hebt, ze hebben duidelijk een vernietigend effect op je grijze cel gehad hoor.
je bent verloren man en de enige die jou kan helpen verwerp je en is een mythisch figuur volgens jou haha
quote:
[..]
Dus jij denkt dat je gered bent dan,want iedereen die de Heilige Geest heeft kan niet verloren gaan en is verzegeld tot de dag van de verlossing terwijl je Jezus verwerpt erg logisch maar wel onmogelijk...dus wie is hier nou gek
Marc Verhoeven zegt van niet.quote:
[..]
Melchisedek is Christus in de functie van Hogepriester onder het nieuwe verbond. Aäron was hogepriester onder het oude verbond en Christus is onze Hogepriester, die éénmaal het heiligdom is binnengegaan en voor ons bidt en pleit en onze voeten dagelijks wast. Dus Hij is de Hogepriester naar de ordening van het Nieuwe Verbond. Het wordt in de brief aan de Hebreeën aangehaald en Melchisedek kwam met brood en wijn . Een zeer typologisch voorbeeld van de Hogepriester onder het nieuwe verbond. Als God Zich openbaarde in het OT was dat als Melchisedek of als "de engel des Heeren" en in het NT openbaart Hij Zich als Jezus Christus. En in die incarnatie had Jezus nog geen ouders alleen daarna ja.
Enne, snap je zelf wat je post? Vermoedelijk niet want het is weer gewoon een copy / paste actie. (deze keer van Refoweb..
Oh dan liegt de Heilige Geest zeker als hij zegt : ek spermatos David. Foei Heilige Geest!quote:Maar alleen een moeder geen aardse vader want hij is geboren door de Heilige Geest
[ Bericht 9% gewijzigd door hoatzin op 09-09-2018 22:40:49 ]
Dat betekent een afstammeling van David slimmerd en dat komt Hij ook door de bloedlijn van Maria.Jezus is geboren uit een maagd zonder menselijke vader maar wordt toch in Gen 3:15 het zaad van de vrouw genoemd en bewijst de maagdelijke geboorte en laat zien dat Jezus 100% God is en 100% mens. En het is de waarheid die ik liever post ook als het van andere komt dan totale onzin van jullie kant.quote:
[..]
Marc Verhoeven zegt van niet.
Enne, snap je zelf wat je post? Vermoedelijk niet want het is weer gewoon een copy / paste actie. (deze keer van Refoweb..
[..]
Oh dan liegt de Heilige Geest zeker als hij zegt : ek spermatos David. Foei Heilige Geest!
Dat bewijst helemaal niets.quote:
[..]
Dat betekent een afstammeling van David slimmerd en dat komt Hij ook door de bloedlijn van Maria.Jezus is geboren uit een maagd zonder menselijke vader maar wordt toch in Gen 3:15 het zaad van de vrouw genoemd en bewijst de maagdelijke geboorte en laat zien dat Jezus 100% God is en 100% mens. En het is de waarheid die ik liever post ook als het van andere komt dan totale onzin van jullie kant.
De stambomen in de evangeliën vertellen een ander verhaal. Die gaan naar Jozef ipv Maria.
De stambomen verschillen trouwens behoorlijk maar daar lezen we verder maar gewoon overheen nietwaar? En natuurlijk zijn er op refoweb of zo listig in elkaar geknutselde verklaringen voor.
Er staat btw nergens in de evangeliën dat Maria perse een maagd was. Het woord dat gebruikt wordt betekent ook gewoon jonge vrouw.
Ach, verdoe geen tijd meer aan die wakko's. Die liggen al jaren aan een beademingsapparaat.quote:
[..]
Dat bewijst helemaal niets.
De stambomen in de evangeliën vertellen een ander verhaal. Die gaan naar Jozef ipv Maria.
De stambomen verschillen trouwens behoorlijk maar daar lezen we verder maar gewoon overheen nietwaar? En natuurlijk zijn er op refoweb of zo listig in elkaar geknutselde verklaringen voor.
Er staat btw nergens in de evangeliën dat Maria perse een maagd was. Het woord dat gebruikt wordt betekent ook gewoon jonge vrouw.
Niet waar dat zeggen valse bijbels ja maar een jonge vrouw is heel wat anders als een maagd, want een maagd is iemand die nooit sex heeft gehad en een jonge vrouw kan dat wel hebben gehad en zegt niks over de maagdelijkheid en daarom ook alleen de Staten lezen in het Nederlands. Alle andere bijbels komen van valse grondteksten. De bloedlijn van Jozef staat in Mattheüs en van Maria in Lukas. Een vergelijking van de twee laat zien dat de Jozef in Matteüs niet de Jozef van Lukas is. De vader van Maria heette namelijk ook Jozef.quote:
[..]
Dat bewijst helemaal niets.
De stambomen in de evangeliën vertellen een ander verhaal. Die gaan naar Jozef ipv Maria.
De stambomen verschillen trouwens behoorlijk maar daar lezen we verder maar gewoon overheen nietwaar? En natuurlijk zijn er op refoweb of zo listig in elkaar geknutselde verklaringen voor.
Er staat btw nergens in de evangeliën dat Maria perse een maagd was. Het woord dat gebruikt wordt betekent ook gewoon jonge vrouw.
[ Bericht 3% gewijzigd door Doedelzak77 op 11-09-2018 01:24:36 ]
