Toch wel ... jouw inbreng is een goed voorbeeld van verruwing in het extreemrechtse spectrum, wat weer vooraf gaat aan het gewelddadiger worden van die groepquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:30 schreef Harvest89 het volgende:
Ik ben het verder met je eens dat hier geen humane beschaafde oplossing voor is. Ik zou dan kiezen voor een fellere optie, uit landsbelang. Maar laten we die discussie maar niet voeren.
Daarom alle punten in ogenschouw nemen en niet slechts eentje eruit vissen.quote:
quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:22 schreef Rangono het volgende:
[..]
Zolang niemand anders antwoord heeft op de zorgen van relatief veel burgers, zal (extreem) rechts blijven groeien.
Er is een heleboel mis mee.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:31 schreef Nattekat het volgende:
Groepsvorming is ook vandaag de dag iets waar helemaal niets mis mee is en waar je zelfs voordelen uit kan halen.
In mijn ogen is het zeker een misplaatst gevoel van trots. Ik heb niets bijgedragen aan wat er bereikt is, dus tot dat veranderd, ga ik me niet goed voelen over iets waar ik niks voor gedaan heb.quote:Het is geen misplaatst gevoel van trots, het is binding met je landgenoten en de geschiedenis die jouw omgeving heeft gemaakt zoals die nu is.
Onzin. Daar zijn hele andere krachten aan de gang. Juist het nationalisme (mijn groep is beter dan die andere, of mijn groep wordt achtergestel d aan die andere) is wat het land uiteindelijk kapot maakt.quote:België is wel een mooi voorbeeld van wat er gebeurt als het praktisch niet bestaat.
Dit is precies die opkruipende legitimering waar Cause_Mayhem het over had. Trage maar vastbehouden constante dehuminasering.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Toch wel ... jouw inbreng is een goed voorbeeld van verruwing in het extreemrechtse spectrum, wat weer vooraf gaat aan het gewelddadiger worden van die groep
"Het zit in mijn natuur dus er is niet mis mee".quote:Op maandag 13 augustus 2018 10:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat is er mis met nationalisme? Het zit in de menselijke natuur om samen een groep te vormen, en het maakt je als land ook sterker als iedereen zich verbonden voelt.
Voor Nederlands juichen is ook een nationalistisch iets hè.
Inderdaad. En daarom heb ik als Brabander niets, maar dan ook niets, met boven de rivieren, 'Holland' en de Randstad, hetgeen aantoont dat het hele concept van 'Nederland' als werkelijke eenheid (i.t.t. kennelijk tot België) net zo kunstmatig is. Wat heet, in cultureel opzicht voel ik mij meer verbonden met België.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Groepsvorming is ook vandaag de dag iets waar helemaal niets mis mee is en waar je zelfs voordelen uit kan halen. Het is geen misplaatst gevoel van trots, het is binding met je landgenoten en de geschiedenis die jouw omgeving heeft gemaakt zoals die nu is. België is wel een mooi voorbeeld van wat er gebeurt als het praktisch niet bestaat.
Inderdaad, laten we naar de geschiedenis kijken.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:25 schreef Barbusse het volgende:
Dat antwoord kunnen ze vinden in de geschiedenis
Toe maar, een persoonlijke aanval nog wel, met mijn "verwrongen geest".quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw verwrongen geest .
TT stelde ik in de vorm van een open vraag....de confrontatie van voor en tegens is interessanter dan dat iedereen dezelfde mening scandeert.
Maar wellicht is zo genuanceerd denken vreemd voor jou. Het is voor jou makkelijker mij persoonlijk aan te vallen
Niet selectief quoten. Het is een totaalplaatje. Je kunt ook niet van Boccherini's sonates genieten door alleen de cellist te laten spelen #justelitistbastardthingsquote:Op maandag 13 augustus 2018 11:41 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Inderdaad, laten we naar de geschiedenis kijken.
Een dikke 1000 jaar terug had je de Slag bij Poitiers, waarin een islamitisch Moors leger Europa probeerden te veroveren. Gelukkig werden ze tegengehouden door de Franken.
In de 17e eeuw stond een Islamitisch Ottomaans leger voor de poorten van Wenen. Gelukkig werden ze ook hier tegengehouden.
In de 21e eeuw opent Europa de poorten voor honderduizenden moslims die naast een flinke zak geld ook nog alle vrijheid krijgen om hun middeleeuwse religie te kunnen vereren.
Ja, het is van hetzelfde niveau als "Het is jaar (x)", "We zijn allemaal gelijk" en "Je bent het niet met mij eens dus lijdt je aan (x)-fobie."quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:39 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
"Het zit in mijn natuur dus er is niet mis mee".
Dat is net zo'n achterlijk argument als "Het is traditie dus moeten we er mee doorgaan".
Jij begint met persoonlijke aanvallen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:41 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Toe maar, een persoonlijke aanval nog wel, met mijn "verwrongen geest".
Hier ben ik het wel mee eens.quote:Op maandag 13 augustus 2018 10:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik vind de opkruipende legitimering van veel zorgwekkender.
Want de reden dat extreem rechts zo marginaal is geworden was de afkeuring, de algemene afkeuring. Het niet accepteren van.
Het gevaar van extreem rechts zit niet zozeer in idiote clubjes die 'het heft in eigen hand nemen', maar in de massa die dat langzaam prima begint te vinden of met de mantel der liefde bedekt.
Extreem rechts is nu eenmaal al van oudsher een beweging die eerst massa vergaard. Is veel minder heethoofdig (berekender) en heeft ook heel goed geleerd om niet te vroeg toe te slaan en 'het volk' over het bolletje te aaien, ze in slaap te sussen over hun aard.
Noem eens wat nadelen die zwaarder wegen dan het 'samen sta je sterk' verhaal. Kan me niet voorstellen dat die bestaan.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Er is een heleboel mis mee.
Dat het in onze natuur zit, wil nog niet zeggen dat er niets mis mee is. Ja er zijn voordelen, maar die wegen (in mijn ogen) niet op tegen de nadelen.
[..]
In mijn ogen is het zeker een misplaatst gevoel van trots. Ik heb niets bijgedragen aan wat er bereikt is, dus tot dat veranderd, ga ik me niet goed voelen over iets waar ik niks voor gedaan heb.
[..]
Onzin. Daar zijn hele andere krachten aan de gang. Juist het nationalisme (mijn groep is beter dan die andere, of mijn groep wordt achtergestel d aan die andere) is wat het land uiteindelijk kapot maakt.
Onzin natuurlijk. Christendemocraten halen hun inspiratie uit een boek die mensen onderverdeelt tussen "naar de hemel" en "naar de hel". In de praktijk van de socialisten bleven er ongelijkheden, die dan ook massaal ter dood werden veroordeeld.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van christendemocratie, maar zij hangen hun beleid (behalve op een paar principiële standpunten, waarbij zij de medemenselijkheid anders indelen dan ik zou doen) niet op aan het feit dat ze zichzelf of hun denkwijze superieur vinden.
[..]
Pfft. Nee. Vanuit nationalisme is iedereen die niet tot de groep, tot 'de nationaliteit', behoort automaitsch minder. Vanuit socialisme is iedereen gelijk. Lijkt mij een redelijk fundamenteel andere kijkwijze.
Wat jij wil met persoonlijke aanvallen. Blijkbaar een verschillende kijk op, en daar gaat het topic niet over.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij begint met persoonlijke aanvallen.
Het is gewoon kritiek op je denkwijze.
Vroeger? Nu nog, met de groeten van Allah.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:50 schreef TheJanitor het volgende:
Vroeger werden er pas veel aanslagen gepleegd in Europa, dus dit stelt echt niets voor.
Welk 'extreem'rechtse gedachtegoed wordt volgens jou dan mainstream? Ik zie nog steeds een afkeuring voor geweld binnen alle kringen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:49 schreef Stranger het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens.
Extreemrechts geweld is op dit moment nog redelijk makkelijk unaniem te veroordelen maar het extreemrechtse gedachtengoed verspreid zich steeds verder en dieper. Onder andere dankzij media die racistische dogwhistles niet herkennen en vinden dat elke mongool een podium verdient.
Oh toe, zeg me, welke binding heeft een Limburger met een Amsterdammer en een Groninger met een Zeelander?quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Noem eens wat nadelen die zwaarder wegen dan het 'samen sta je sterk' verhaal. Kan me niet voorstellen dat die bestaan.
En je hebt echt een compleet verkeerd beeld van wat nationalisme precies is. Ik heb het nu al meerdere keren gezegd: het is binding met je landgenoten en je geschiedenis, een gezonde dosis patriottisme. Niets meer niets minder. Pas als je de wat extremere kant op gaat kom je op het gebied 'wij zijn beter dan de rest' aan en moet je uit gaan kijken dat het niet te ver gaat.
België is wat bestuur betreft een gigantische puinhoop, dat is het gevolg van een sterkere band als regio dan als land.
Dat zie je gewoon hier ook al hoor; het strooien met IQ-statistiekjes, gelul over een onwetenschappelijk concept als ras, gezever over 'natuurlijke tendensen' van de mens... is allemaal zeer mainstream aan het worden.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:52 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Welk 'extreem'rechtse gedachtegoed wordt volgens jou dan mainstream? Ik zie nog steeds een afkeuring voor geweld binnen alle kringen.
Dit inderdaad. De normen zijn ongelofelijk verschoven, maar vrijwel niemand heeft het door. Vooral omdat het zo geleidelijk is gegaan.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat zie je gewoon hier ook al hoor; het strooien met IQ-statistiekjes, gelul over een onwetenschappelijk concept als ras, gezever over 'natuurlijke tendensen' van de mens... is allemaal zeer mainstream aan het worden.
Als jij graag nationalist wilt zijn in je huiskamer is dat prima. Achterlijk maar prima. Je bindt je maar een eind weg aan je landgenoten.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En je hebt echt een compleet verkeerd beeld van wat nationalisme precies is. Ik heb het nu al meerdere keren gezegd: het is binding met je landgenoten en je geschiedenis, een gezonde dosis patriottisme. Niets meer niets minder. Pas als je de wat extremere kant op gaat kom je op het gebied 'wij zijn beter dan de rest' aan en moet je uit gaan kijken dat het niet te ver gaat.
Leuke meme, nu ken ik Limburg nauwelijks moet ik toegeven. Ik kan mij echter nauwelijks voorstellen dat jouw gedachtegoed breedgedragen wordt. Dat er wat getier en gevloek is tussen Randstad (alsof dat een monolitisch oord is ) en 'provincie' (idem) is nog tot daar aan toe.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh toe, zeg me, welke binding heeft een Limburger met een Amsterdammer en een Groninger met een Zeelander?
Vechten tegen feiten kan je nou eenmaal niet eeuwig volhouden.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat zie je gewoon hier ook al hoor; het strooien met IQ-statistiekjes, gelul over een onwetenschappelijk concept als ras, gezever over 'natuurlijke tendensen' van de mens... is allemaal zeer mainstream aan het worden.
Medunkt dat de AIVD drukker is met lieden die Nederlandse staatsburgers op basis van etniciteit en religie datzelfde staatsburgerschap het liefst zouden ontnemen ter meerder eer en glorie van diezelfde 'integriteit van het Koninkrijk'.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:56 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Leuke meme, nu ken ik Limburg nauwelijks moet ik toegeven. Ik kan mij echter nauwelijks voorstellen dat jouw gedachtegoed breedgedragen wordt. Dat er wat getier en gevloek is tussen Randstad (alsof dat een monolitisch oord is ) en 'provincie' (idem) is nog tot daar aan toe.
Hoog tijd dat de AIVD jou in de gaten gaat houden voor pogingen tot ondermijning van geografische integriteit van het Koninkrijk der Nederlanden.
Noem eens zo'n feit.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:57 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Vechten tegen feiten kan je nou eenmaal niet eeuwig volhouden.
IQ-statistiekjes? Ik zal ze wel over het hoofd hebben gezien. Natuurlijke tendensen van de mens is al héél erg lang onderwerp van discussie, ook in filosofie en wetenschap. Het boek over ras is ook niet definitief gesloten, hopelijk wel de gedachten van rassensuprematie.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat zie je gewoon hier ook al hoor; het strooien met IQ-statistiekjes, gelul over een onwetenschappelijk concept als ras, gezever over 'natuurlijke tendensen' van de mens... is allemaal zeer mainstream aan het worden.
Wel grappig dat juist al die alt rechts figuren zo terug verlangen naar een nooit bestaand utopisch jaren 50 monocultureel iets.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit inderdaad. De normen zijn ongelofelijk verschoven, maar vrijwel niemand heeft het door. Vooral omdat het zo geleidelijk is gegaan.
Als we een forummoderator van 20 jaar geleden hierheen konden halen zou hij meer dan de helft van de bezoekers van de Frontpage en het NWS forum direct een perma-ban geven. Niet eens een waarschuwing of hier en daar een post weg, gewoon helemaal ophoepelen.
Ach.. als Aristoteles nu zou leven, dan zou men hem een rechtsextremist noemen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit inderdaad. De normen zijn ongelofelijk verschoven, maar vrijwel niemand heeft het door. Vooral omdat het zo geleidelijk is gegaan.
Als we een forummoderator van 20 jaar geleden hierheen konden halen zou hij meer dan de helft van de bezoekers van de Frontpage en het NWS forum direct een perma-ban geven. Niet eens een waarschuwing of hier en daar een post weg, gewoon helemaal ophoepelen.
Zie hier het niveau van alt-rechts. Hoewel, valt me nog mee dat er niet voor 'beter ritmegevoel' is gekozen om deze Gobineau-esque nonsense in te leiden.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:01 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Dat donkere mensen beter in sport zijn dan blanke mensen.
En de enige reden waarom je daar op tegen bent is omdat je juist voorstander bent van een multiculturele samenleving en het wel prima vind zoals het nu loopt. Er zijn ook zat mensen die helemaal geen zin in hebben en zien hoe wijken gigantisch aan het afglijden zijn richting het niveau ghetto. Dat kan je best onder het kopje nationalisme schuiven, maar die mensen zien ook een toename van criminaliteit en oververtegenwoordiging in de misdaad- en uitkeringstatistieken van al die cultuurverrijkers.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:56 schreef Byzantynixschii het volgende:
[..]
Als jij graag nationalist wilt zijn in je huiskamer is dat prima. Achterlijk maar prima. Je bindt je maar een eind weg aan je landgenoten.
Nationalisme als politieke overtuiging is echter precies waar het de extreme kant kant op gaat. Het behelst dan namelijk de gehele samenleving en dan vooral in die zin waar je je wel bindt met het gedeelte van de samenleving met wie je je afkomst deelt en niet met alle andere leden van de samenleving. Daarmee maak je dus een tweedeling die je dus juist niet moet hebben.
Navelstaren.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:50 schreef Nattekat het volgende:
Noem eens wat nadelen die zwaarder wegen dan het 'samen sta je sterk' verhaal. Kan me niet voorstellen dat die bestaan.
Ik heb net zoveel binding met mijn landgenoten dan met Xi Ping uit Hongkong.quote:En je hebt echt een compleet verkeerd beeld van wat nationalisme precies is. Ik heb het nu al meerdere keren gezegd: het is binding met je landgenoten en je geschiedenis, een gezonde dosis patriottisme. Niets meer niets minder. Pas als je de wat extremere kant op gaat kom je op het gebied 'wij zijn beter dan de rest' aan en moet je uit gaan kijken dat het niet te ver gaat.
Nee.quote:België is wat bestuur betreft een gigantische puinhoop, dat is het gevolg van een sterkere band als regio dan als land.
Dat ligt er maar net aan welke Christendemocraat je het vraagt. Vandaar ook mijn toevoeging en terughoudendheid over de principiële standpunten, waarop ik het niet met ze eens ben. Verder staat de houding van de SGP, qua medemenselijkheid, me nader dan die van de VVD of de PvdA.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:51 schreef Oostwoud het volgende:
Onzin natuurlijk. Christendemocraten halen hun inspiratie uit een boek die mensen onderverdeelt tussen "naar de hemel" en "naar de hel".
Je haalt socialisme en communisme door elkaar. Geeft niet, doen Amerikanen ook de hele tijd. Daar zul je je wijsheid ook wel vandaan hebben.quote:In de praktijk van de socialisten bleven er ongelijkheden, die dan ook massaal ter dood werden veroordeeld.
20 jaar terug had je nog juist die linkse politiek correcte onzin. Als je toen kritiek had over relmarokkanen (ook al was die kritiek terecht). had je inderdaad al bijna een ban aan je broek hangen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 11:56 schreef Molurus het volgende:
Als we een forummoderator van 20 jaar geleden hierheen konden halen zou hij meer dan de helft van de bezoekers van de Frontpage en het NWS forum direct een perma-ban geven. Niet eens een waarschuwing of hier en daar een post weg, gewoon helemaal ophoepelen.
Daar hebben ze nu Joop.nl voor opgericht, met staatssubsidie.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:05 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
20 jaar terug had je nog juist die linkse politiek correcte onzin. Als je toen kritiek had over relmarokkanen (ook al was die kritiek terecht). had je inderdaad al bijna een ban aan je broek hangen.
Dit forum leek vroeger wel op een forum dat mede mogelijk wordt gemaakt door de VARA.
Gelukkig is dat nu wel iets veranderd.
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:03 schreef Nattekat het volgende:
Er zijn ook zat mensen die helemaal geen zin in hebben en zien hoe wijken gigantisch aan het afglijden zijn richting het niveau ghetto. Dat kan je best onder het kopje nationalisme schuiven, maar die mensen zien ook een toename van criminaliteit en oververtegenwoordiging in de misdaad- en uitkeringstatistieken van al die cultuurverrijkers.
Waar stond USSR ook alweer voor? Om slechts 1 voorbeeld te noemen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:04 schreef SicSicSics het volgende:
Je haalt socialisme en communisme door elkaar. Geeft niet, doen Amerikanen ook de hele tijd. Daar zul je je wijsheid ook wel vandaan hebben.
Waar stond de DDR ook alweer voor?quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waar stond USSR ook alweer voor? Om slechts 1 voorbeeld te noemen.
Dat zeg ik!quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:07 schreef Oostwoud het volgende:
Waar stond USSR ook alweer voor? Om slechts 1 voorbeeld te noemen.
quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zie hier het niveau van alt-rechts. Hoewel, valt me nog mee dat er niet voor 'beter ritmegevoel' is gekozen om deze Gobineau-esque nonsense in te leiden.
Bewezen genetisch superieur. Maar dat laat ik maar aan de wetenschappers over.quote:Black Africans do better at short distance events because of biologically superior muscle type and bone structure. Sport discriminates against the genetically unfit. Sport is the province of the genetic elite (or freak).
Noord Korea is dus ook een democratie? Staat in de naam. Om slechts 1 voorbeeld te noemen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:07 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Waar stond USSR ook alweer voor? Om slechts 1 voorbeeld te noemen.
Ja, en maak het nu eens af. Hebben we het vast gehad.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:08 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
[..]
Bewezen genetisch superieur. Maar dat laat ik maar aan de wetenschappers over.
Lenin, Trotsky en Stalin gebruikten zowel de woorden socialisme als communisme.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waar stond de DDR ook alweer voor?
En wat precies was er democratisch aan de DDR? En hoe 'ze' zichzelf beschreven is volstrekt irrelevant. Namen, niets meer dan dat.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:11 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Lenin, Trotsky en Stalin gebruikten zowel de woorden socialisme als communisme.
DDR staat inderdaad voor Deutsche Demokratische Republik, maar beschreef zichzelf toch echt als een arbeiders- en boerenstaat.
Je statement dat rassen onwetenschappelijk zijn is bewezen dikke onzin.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en maak het nu eens af. Hebben we het vast gehad.
Dat was mijn punt niet. Maar in de praktijk: niets.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En wat precies was er democratisch aan de DDR?
quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:11 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Je statement dat rassen onwetenschappelijk zijn is bewezen dikke onzin.
Oh, ja, leuk, iemand die het beter weet dan de betrokkenen zelf.quote:Op maandag 13 augustus 2018 12:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En wat precies was er democratisch aan de DDR? En hoe 'ze' zichzelf beschreven is volstrekt irrelevant. Namen, niets meer dan dat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |