Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 14:40 |
https://nos.nl/artikel/22(...)en-journalisten.html https://www.dw.com/en/ger(...)C3%BCrger/a-45044213">dw.com | |
Hiddendoe | zondag 12 augustus 2018 @ 14:41 |
Extremisten zijn altijd gewelddadig. Ongeacht hun politieke kleur. | |
Morrigan | zondag 12 augustus 2018 @ 14:42 |
| |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 14:43 |
Potsierlijke TT wanneer deze i.c.m. gelezen wordt met een summiere OP. Met zo'n TT verwacht je statistieken, over een langere periode van tijd, bevestigd door meerdere onderzoeksinstituten die een significante stijging van extreemrechts geweld aantonen. Verder dit: De hele definitie van extremisme in politiek opzicht lijkt mij dat je bereid bent om ondemocratische middelen zoals geweld te gebruiken om je doelen te bereiken. | |
Enchanter | zondag 12 augustus 2018 @ 14:43 |
| |
Hiddendoe | zondag 12 augustus 2018 @ 14:47 |
En hoe democratisch is het dan als een, in beginsel, vreedzaam protest, wordt neergeslagen door politie en ME? | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 14:48 |
Breivk, Dylan Roof, Thomas Mair, waren eenlingen , lone wolfs. Maar die lieden in Zweden en Duitsland ( zie OP) zijn georganiseerd. Dat zijn groepen Men bewapent zich... maken moordplannen | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 14:48 |
Je stelt de vraag hoe tolerant je mag zijn voor intolerantie. Een lastige vraag waar ik niet direct een pasklaar antwoord op heb. Al lijkt het mij legitiem om bepaalde fundamenten van de democratie te verdedigen omdat de democratie anders systemisch bedreigt wordt. https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 14:52 |
Ik stel een legitieme vraag nav van nieuwsberichten Nee... dat verwacht men niet. Jij gebruikt deze verwijten om niet to the point te argumenteren Je kunt ook gewoon zeggen : Nee volgens mij wordt extreemrechts niet gewelddadiger dan eerst. En je kunt terecht opmerken dat men dat moet onderzoeken... Dat is een prima mening. | |
#ANONIEM | zondag 12 augustus 2018 @ 14:52 |
Zal echt wel meevallen hoor. Veel geblaat, weinig wol. Tot nu toe is er ook nauwelijks georganiseerd zwaar geweld geweest. NSU uitgezonderd, maar dat waren eigenlijk ook 2 eenlingen dus niet echt een georganiseerde groep. Het feit dat ze zich moeten behelpen met zelf in elkaar geknutselde wapens zegt natuurlijk ook heel wat. [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 14:54:32 ] | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 14:54 |
In tegenstelling tot die laffe honden van extremistisch links lopen zij er netjes herkenbaar bij. | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 14:54 |
ahhh jij sympathiseert wel met moordenaars .... Het lijkt alsof je zo de TT bevestigt: ja idd wij extreemrechtsen worden gewelddadiger... de meesten vooral nog verbaal . | |
IJy | zondag 12 augustus 2018 @ 14:55 |
Dat is gewoon dom. Heeft niets met lafheid te maken. | |
Dance99Vv | zondag 12 augustus 2018 @ 14:55 |
zie meer en meer extreem links geweld zich opdringen en vergoeilijkt worden dan extreem rechts | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 14:56 |
moordenaars in nette uniformen? ouwe nazi-traditie Maar vind je dat extreemrechts gewelddadiiger dan vroeger is ? | |
Hiddendoe | zondag 12 augustus 2018 @ 14:57 |
Geweld zou sowieso nooit getolereerd mogen worden. Maar hoe vaak is het niet voorgekomen in een democratisch land dat protestacties op een zeer extreme manier zijn neergeslagen door politie en leger? En fundamenten van de democratie verdedigen door geweld te gebruiken? Begrijp ik echt wel, maar het heeft toch ook iets tegenstrijdigs. | |
Dance99Vv | zondag 12 augustus 2018 @ 14:57 |
Bleusdude is een linkse rakker die maar 1 kant op kijkt. | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 14:57 |
Ik reageerde op ali_boo... die extreemrechtse moordenaars verheerlijkt... | |
bijdehand | zondag 12 augustus 2018 @ 14:58 |
Dit ja. Jammer, ts. | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 14:58 |
Nee hoor.... Ik zie ook dat je een nep-argument poneer Beantwoord de vraag in TT nou gewoon... | |
Ali_boo | zondag 12 augustus 2018 @ 14:59 |
Lekker toch, in eigenbelang opkomen , vechten voor je vaderland, helemaal niets mis mee | |
#ANONIEM | zondag 12 augustus 2018 @ 15:00 |
De antwoord is nee, en ze worden ook steeds marginaler. Populisme rukt wel op, mag je wat mij betreft wel onder de noemer extreemrechts scharen, maar daar zit nauwelijks geweldpotentieel. | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:01 |
Extreem-links komt dan ook met veel meer weg, met dreigende rechtsongelijkheid tot gevolg. In Nederland kun je als linksextremist doodleuk aan de bak: zie Wijnand Duyvendak. | |
Hiddendoe | zondag 12 augustus 2018 @ 15:02 |
En dat maakt hun minder laf? Even een andere soort gewelddadige groepering. Die van de 'voetbalsupporters'. De etterbakken verpesten het voor de echte voetballiefhebber en gaan zonder uitzondering gemaskerd door het lint. Of ze hebben hun gezicht zo beschilderd dat het onherkenbaar is. Dan blijkt dat daar ook heel 'fatsoenlijke' huisvaders tussen te zitten. | |
Hiddendoe | zondag 12 augustus 2018 @ 15:03 |
Gasten zoals jij vechten niet voor het vaderland, gasten zoals jij vechten gewoon voor de kick. | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:03 |
Je plukt twee nieuwsberichten eruit en vraagt je af of extreemrechts gewelddadiger wordt? Dan zit je incidenten te bekijken en verricht je geen trendanalyse. Je kunt van iedere denkbare demografische groep wel twee recente nieuwsartikelen vinden die met geweld te maken hebben en o.b.v. daarvan de vraag stellen of de groep als geheel gewelddadiger wordt. Je hebt gewoon broddelwerk afgeleverd met dit topic. | |
Dance99Vv | zondag 12 augustus 2018 @ 15:05 |
Dit | |
#ANONIEM | zondag 12 augustus 2018 @ 15:05 |
Goede analyse wel eigenlijk. De pohi van TS leert dat hij dit eens in de zoveel tijd dus doet. Is niet de eerste keer dus. Het motief ontgaat me vooralsnog. | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 15:06 |
In Duitsland zag men 2 jaar geleden al die geweldsdreiigin van extreemrechts toenemenhttps://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160628_02360954 | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 15:07 |
Zeg nou gewoon dat je extreemrechts niet meer gewelddadiger dan eerst acht. Op de persoon spelen is zo zwak | |
Dance99Vv | zondag 12 augustus 2018 @ 15:07 |
Je land eerst naar de klote helpen en dan miepen over de backlash | |
bijdehand | zondag 12 augustus 2018 @ 15:09 |
zoiets is een feit en geen mening... kap eens met je onderbuik en produceer cijfers! | |
Dutchguy | zondag 12 augustus 2018 @ 15:10 |
| |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:10 |
Het begint te komen, neem een voorbeeld aan Peter Siebelt, die over de banden tussen Volkert van der Graaff, GroenLinks en de radicale milieubeweging publiceerde: https://legacy.gscdn.nl/archives/images/siebeltgl.pdf http://krant.telegraaf.nl(...).sala.offensief.html Een klacht van GroenLinks werd ongegrond verklaard: https://www.rvdj.nl/uitspraken/200367 | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 15:11 |
Dat is normaal bij fok NWS. Jij maakt toch ook geen trendanalyse ? Jij broddelt... Ik geef twee nieuwsberichten door van serieuze media. Met een vraag in de TT. Maar ook jij wil liever niet die vraag beantwoorden. Wees dan gewoon eerlijk en antwoord : Nee, op de vraag. Dit is slap gelul. Mij verwijten dat ik geen wetenschappelijk onderzoek doe. Jij doet het ook niet | |
#ANONIEM | zondag 12 augustus 2018 @ 15:12 |
Dude, dat heb ik toch al meermaals gedaan? Wat wil je nog duidelijker ? | |
Hathor | zondag 12 augustus 2018 @ 15:12 |
Wat dat laatste betreft hebben ze meer gemeen met de Palestijnen dan ze waarschijnlijk zelf voor mogelijk houden dan. | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:12 |
Jij stelt een vraag en verzuimt om die goed te beantwoorden. Geen enkele verdieping volgt in de OP. | |
Hiddendoe | zondag 12 augustus 2018 @ 15:12 |
Wat nou cijfers? Net of die zo betrouwbaar zijn. Denk eens even terug aan die hysterische heksenjacht van McCarthy op communisten. | |
Dance99Vv | zondag 12 augustus 2018 @ 15:12 |
gekleurde serieuze media ja | |
#ANONIEM | zondag 12 augustus 2018 @ 15:13 |
Ze bereiden zich in elk geval steeds vaker op georganiseerde wijze voor, wat niet geheel onverstandig is. Lees er maar op na wat de waarschijnlijke doemscenario's zijn voor Europa volgens bijvoorbeeld de Duitse veiligheidsdienst. | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 15:13 |
Waar zijn jouw cijfers? Die heb je niet ... terwijl je ondertoon is dat je Nee antwoord op de vraag. | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:13 |
Waar zouden wij dat kunnen lezen? | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 15:14 |
ah ja....... het komt niet in jouw ideologisch straatje uit.? De genoemde nieuwsberichten worden door meer media gemeld | |
bijdehand | zondag 12 augustus 2018 @ 15:14 |
ik heb geen antwoord, ik kan geen feitenvraag beantwoorden op basis van mijn onderbuik. Dat jij dat wel denkt te kunnen is eng. | |
#ANONIEM | zondag 12 augustus 2018 @ 15:15 |
Het was een poos geleden gelekt. Ik weet niet waar het (nog) staat. | |
Dance99Vv | zondag 12 augustus 2018 @ 15:17 |
heeft niks met ideologisch straatje te maken, media zijn onbetrouwbaar geworden. Voorbeelden genoeg van staatsinmenging in media, | |
Ali_boo | zondag 12 augustus 2018 @ 15:17 |
Bij Bluedudes zitten een paar steekjes los ondanks al zijn anti racistische sentimenten Een echte boomer in hart en nieren | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:18 |
Sterker nog, de NOS is een staatsomroep. | |
Nattekat | zondag 12 augustus 2018 @ 15:19 |
Vond het nog lang duren na al die incidenten met extremistische tegendemonstranten iedere keer. Verder zwak topic om gewoon op rechts te bashen, extremisme in welke vorm dan ook moet gewoon aangepakt worden en die discussie moet niet gaan om wie het foutst bezig is geweest. | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 15:19 |
Zeker. | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:19 |
| |
Hiddendoe | zondag 12 augustus 2018 @ 15:20 |
Hoe dan? | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 15:20 |
Oh, zijn ze al veroordeeld? | |
Digi2 | zondag 12 augustus 2018 @ 15:21 |
Volgens mij is er sprake van toenemende polarisatie waardoor ook de extremen in links en rechts kunnen toenemen. Inkomens ongelijkheid die toeneemt en groeiende bevolkingsgroepen die kernwaarden niet delen of zelfs kernwaarden hebben die botsen zijn volgens mij belangrijke drivers voor toenemende polarisatie. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 15:21 |
Factsheet update mei 2018 over Extreemrechts binnen de NLse context van de Anne Frankstichting geeft misschien een overzicht? Er zijn iig nogal wat extreemrechtse organisaties als je dat zo eens leest, maar ook veel van die organisaties worden bemand door slechts enkele personen. https://web.annefrank.org(...)-Update-Mei-2018.PDF | |
Hiddendoe | zondag 12 augustus 2018 @ 15:21 |
| |
Vader_Aardbei | zondag 12 augustus 2018 @ 15:22 |
OH NEE EXTREEM RECHTS HELP | |
voetbalmanager2 | zondag 12 augustus 2018 @ 15:23 |
Nee, extreemrechts was vroeger veel gewelddadiger. Extreemlinks is momenteel een stuk gewelddadiger. Maar ook de extreemlinksen waren vroeger een stuk gevaarlijker en gewelddadiger dan nu. Oftewel: wat beteft geweld was het vroeger een stuk erger. | |
Dance99Vv | zondag 12 augustus 2018 @ 15:23 |
nazi's homofoben hitler xenofoben etc (running out of labels) | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:23 |
De Anne Frank Stichting is zelf nogal gekleurd als bron. AIVD toont in Nederland al jaren aan dat de hoeveelheid ideologische rechtsextremisten, zeker zij die bereid zijn te handelen naar hun extreme denkbeelden op niet meer dan een paar honderd man ligt. Ja, daar ontwricht je een samenleving wel mee. | |
ExTec | zondag 12 augustus 2018 @ 15:24 |
Op die vraag is het antwoord dat er geen enkele reden is om dat aan te nemen. Nee, dat jij een lifestyle opgetrokken hebt rond achter elke boom een racist zien staan veranderd dat niet. | |
Twiitch | zondag 12 augustus 2018 @ 15:24 |
Boem. Einde topic. | |
ExTec | zondag 12 augustus 2018 @ 15:25 |
Mooi staaltje projectie. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 15:25 |
Nou ja gekleurd, uiteraard bestaan er soms discussies over demarcaties (het is geen natuurwetenschap), maar het geeft wrs toch wel ongeveer aan welke organisaties op dit gebied actief zijn en welke mogelijke risico's er vanuit gaan. En die risico's zijn bij veel van die organisaties gering trouwens. (nog niet alles gelezen) | |
ExTec | zondag 12 augustus 2018 @ 15:26 |
Ja hoor | |
Ali_boo | zondag 12 augustus 2018 @ 15:27 |
In zijn verdediging , zo begon Hitler ook, toespraken te houden voor paar honderd man. En we weten allemaal hoe dat is afgelopen | |
Dance99Vv | zondag 12 augustus 2018 @ 15:28 |
Hitler begon ook als linkse rakker he | |
Nattekat | zondag 12 augustus 2018 @ 15:30 |
Dat het FvD en zelfs de PVV niet blind in de verdomhoek worden gegooid vind ik al heel wat eigenlijk. | |
Ali_boo | zondag 12 augustus 2018 @ 15:31 |
Socialisme is behoorlijk links ja | |
ExTec | zondag 12 augustus 2018 @ 15:34 |
Gewoon maar wat blaten, en als iemand om onderbouwing vraagt, want is het daadwerkelijk een trend, ipv dat je incidenten opvist, mag niet jij maar de ander met onderbouwing komen? | |
Ali_boo | zondag 12 augustus 2018 @ 15:35 |
Heerlijk die selectieve verontwaardiging | |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 15:35 |
Gewelddadig waren ze altijd al, zoals veel extremisten. Zorgelijker is dat extreemrechts aan aanhang lijkt te winnen en politiek gezien 'salonfähiger' lijkt te worden. De hoogste tijd dus om dat onkruid met wortel en tak uit te roeien. | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:36 |
Hoe kom je tot deze conclusie(s)? | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 15:39 |
...of te kijken naar WAAROM ze steeds populairder worden. | |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 15:39 |
Welke van de drie? | |
SpaceOddity | zondag 12 augustus 2018 @ 15:39 |
Je vergeet Volkert vd Graaf. Oh die was links. Nevermind my bad. | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:39 |
Ik vraag naar alle drie. Ik ben benieuwd. | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 15:40 |
| |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 15:40 |
Dat lijkt me toch minder belangrijk? Het is 'hip', kennelijk. Een rage. Net als links in de Jaren 70, kapitalisme in de Jaren '80, flippo's in de Jaren '90, etc. Er is geen waarom. | |
SpaceOddity | zondag 12 augustus 2018 @ 15:40 |
Zie hier de groei van extremisme in full effect. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 15:41 |
Nav factsheet van de Anne Frankstichting heb ik even geturfd mbt risico's op geweld. Binnen de NLse context dus en dan is dit het resultaat: Geen risico op geweld: 17 Wel risico op geweld/ernstig: 5 Wel risico op geweld/niet ernstig: 4 Wel risico op geweld/in uitgaansleven, niet politiek: 4. Even snel gedaan en dus alleen bij risico's gekeken, bij sommige organisaties staat er geen risico assessment. bron: https://web.annefrank.org(...)-Update-Mei-2018.PDF Nu geeft dit niet direct een trend in de tijd aan, maar wel dat de verhouding gewelddadig : niet gewelddadig op 17:13 ligt. 57% : 43% afgerond dus. [ Bericht 16% gewijzigd door Ryan3 op 12-08-2018 16:01:06 ] | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 15:42 |
Ach ja, rechts extremisme is in opmars en het is alleen maar een trendy hype en het is niet nodig je te verdiepen in de reden waarom dat zo is! Werkelijk, hoe simpel kun je denken? | |
ExTec | zondag 12 augustus 2018 @ 15:42 |
Zoals: gewoon stug blijven dweilen, er waar het lek in de dijk zit is niet belangrijk? | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 15:46 |
Godverdomme zeg | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:47 |
Ik hoor een onderbuik borrelen als ik dit lees. | |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 15:47 |
Ik herinner me dat Job Cohen ging theedrinken met moslims die extremistische trekken vertoonden. Dat werd onder jullie rechtsen echt een soort 'meme' he, weet je nog? Theedrinken met mensen die de boel verkloten in plaats van ze 'keihard aan te pakken'. Cohen wilde die mensen begrijpen, maar dat was allemaal maar soft gelul. En nu het rechts betreft is het ineens wel belangrijk om te begrijpen waar die sentimenten vandaan komen? | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 15:47 |
Echt he! Mja gewoon doen alsof rechtse mensen niet na kunnen denken en alleen maar doen wat ze doen omdat ze de nieuwste trend volgen! | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:48 |
Bij die extremistische moslims is het zonneklaar waar hun denkbeelden vandaan komen. Hun boek, hun profeet en hun god. | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 15:49 |
Ja gezellig theeleuten met moslimextremisten helpt niet bepaald; ze worden er niet echt minder extreem van of zo. En er wordt sowieso wel gekeken naar hoe moslimextremisten radicaliseren. Maar nee; rechts is dom! | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 15:49 |
Hardop gelachen weer, inderdaad! Dit topic | |
ExTec | zondag 12 augustus 2018 @ 15:49 |
Je diskwalificeert jezelf als je er voor uitkomt dat je eigenlijk alleen maar wil tamboeren over hoe 'slecht' (extreem-)rechts wel niet is, en het maar liever niet over het waarom hebt. | |
MadJackthePirate | zondag 12 augustus 2018 @ 15:50 |
Je komt zelf ook behoorlijk extremistisch en bereid tot (geweldadige) actie over... | |
ExTec | zondag 12 augustus 2018 @ 15:52 |
Want ik heb gemist dat prominente politici thee gaan drinken met extreem-rechts om te proberen ze te 'begrijpen'? Hele vreemde vergelijking trek jij. | |
Oostwoud | zondag 12 augustus 2018 @ 15:52 |
Als hij eerder zou hebben geleefd dan zou hij een strand hebben bestormd op D-Day. Nu voert hij zijn strijd tegen hét gevaar van deze tijd: neon-nazi's. | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 15:59 |
Ja en zo is er gewoon geen discussie nodig. Als men (extreem)rechts niet serieus neemt en niet wil kijken naar hun beweegredenen, zal de boel alleen maar verder escaleren. De onvrede neemt alleen maar verder toe en de groep wordt groter en groter, en misschien idd ook steeds gewelddadiger. | |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 16:03 |
Nogmaals, vervang in bovenstaande comment '(extreem)rechts' met '(fundamentalistische)moslims' en het is ineens een weerzinwekkend soft links statement in jullie domme rechtse oogjes. | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 16:05 |
Je maakt jezelf nogal belachelijk. Niet mijn probleem verder, kan er wel om lachen. | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 16:06 |
Tja moslimextremisten willen aanslagen plegen op ons, de autochtone mensen, omdat zij het westen haten. Dan moet je wel akelig veel thee met hen drinken om hen daar van af te zien brengen. En juist die slappe houding (theedrinken enzo) is waarom (extreem)rechts steeds populairder wordt; de linkse hoge heren doen te weinig om dit probleem op te lossen. Niet dat ik het eens ben met dit geweld en natuurlijk moet het aangepakt worden, maar om hun beweegredenen volkomen te negeren is werkelijk achterlijk! Zij willen ons volk en onze cultuur verdedigen. Ze gaan er alleen echt wel te ver in. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 16:08 |
Nou ja, qua gewelddadigheid zou je binnen de NLse context kunnen zeggen dat dit 57% niet gewelddadig tegen 43% wel gewelddadig is en dat dan van uiteenlopend karakter, van ernstig tot niet-ernstig en niet-politiek. Maar hoe groot de aanhang is (dan moet ik wrs weer die lijst doornemen) is een andere kwestie. Overigens vandaag op twitter gelezen dat door bepaalde mensen het initiatief van o.m. Eddy Terstall, Vrij Links, ook gekenschetst wordt als extreemrechts, dus je komt sws dan in een demarcatie kwestie terecht wrs. | |
ExTec | zondag 12 augustus 2018 @ 16:09 |
Soft of hard heeft betrekking op de oplossingsrichting, niet op de constatering. En als je die vervanging doet, klopt die inderdaad 100%. | |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 16:11 |
Bij IQ-testjes zijn vergelijkingen zeker je slechtste onderdeel? | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 16:13 |
Zegt iemand die appels met dolfijnen vergelijkt! | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 16:15 |
| |
Aventuras | zondag 12 augustus 2018 @ 16:18 |
Matige reactie. Je had op zijn minst een Europese extra politie eenheid voor dit soort groeperingen kunnen opperen, valt me tegen Hamzoef. | |
Morrigan | zondag 12 augustus 2018 @ 16:34 |
Vertel, wat is beweegreden van extreem rechts. | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 16:34 |
Lees mijn posts die er na kwamen. | |
Morrigan | zondag 12 augustus 2018 @ 16:37 |
Had ik gelezen, maar het lijkt mij sterk dat dat de enige reden is. | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 16:40 |
Okee, dan is gewoon dom een hippe trend volgen! | |
Morrigan | zondag 12 augustus 2018 @ 16:44 |
Ik heb nog steeds geen argumteb gezien om pro-extreem rechts te worden. | |
ToT | zondag 12 augustus 2018 @ 16:46 |
Die zijn er ook niet voor fatsoenlijk ontwikkelde mensen. Extremisme is eigenlijk nooit goed te praten. Hun beweegredenen begrijp ik wel, maar hun acties gaan te ver. Ook het aansluiten bij zo'n neo-nazi-achtige groepering gaat gewoon te ver, ook al doen ze misschien niet direct iets. Hou de acties gewoon bij de politiek. | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 17:35 |
februari 2018https://www.hln.be/nieuws(...)liek-denkt~a5bb4ad0/ | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 17:41 |
juni 2018https://www.nu.nl/buitenl(...)aanslag-moslims.html In aanvulling op bovenstaand bericht 30 juni 2018 https://www.bladna.nl/ext(...)rgiftigen,22069.html https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20180628_03587767 | |
voetbalmanager2 | zondag 12 augustus 2018 @ 17:53 |
Je taal is een beetje....gewelddadig | |
#ANONIEM | zondag 12 augustus 2018 @ 17:53 |
Wel opvallend dat het allemaal plannen zijn maar nooit tot uitvoering komt. Dat bewijst maar weer eens hoe enorm goed onze veiligheidsdiensten zijn. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . [ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 17:54:09 ] | |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 17:59 |
Bluesdude is goed bezig! En noemt bronnen waarvan ik ruiterlijk toegeef te lui te zijn om ze op te zoeken. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 18:11 |
Even benieuwd, heren, maar vinden jullie VrijLinks ook extreemrechts? | |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 18:15 |
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er nog nooit van gehoord heb, tot nu. | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 18:17 |
Dat zou wel vrij ironisch zijn. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 18:21 |
Ja, beetje zonde, want is toch wel redelijk bekend inmiddels. Wrs volg je het nieuws dan niet zo? | |
Sicstus | zondag 12 augustus 2018 @ 18:24 |
Alleen YouTube en af en toe teletekst pagina 101. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 18:28 |
Ja, nu op twitter wordt gesteld, door sommige mensen, dat VrijLinks, omdat het applaus sorteert van xenofoben, FvD'ers o.a., beschouwd kan worden als extreemrechts. En Eddy is een racist. Probleem bij de vraag in OP is dus wel vaak de demarcatie natuurlijk. Wanneer is iets extreemrechts, wanneer niet. Anne Frankstichting vermeldt trouwens dus wel dat wat men ziet als zogenaamde Nieuwrechtse bewegingen/partijen/organisaties beschouwd dienen te worden als extreemrechts. Alleen ja, VrijLinks is natuurlijk geen rechtse beweging. Verre van, het is een centrum-linkse beweging. En als je die dan extreemrechts wil noemen, zeg je dan ook niet dat Hitler in feite (centrum-)links was? En praat je dan Marcel Roele niet na? | |
voetbalmanager2 | zondag 12 augustus 2018 @ 18:31 |
Precies hetzelfde gebeurd met #Aufstehen. Gelijk werden ze nazi's genoemd en omdat er een hoop mensen aangeven dat ze van rechts best naar deze nieuwe partij willen overstappen wordt deze partij extreemrechts genoemd. | |
Drugshond | zondag 12 augustus 2018 @ 18:34 |
Is iemand het slagveld in Hamburg vergeten ? Die projectie naar extr.rechts raakt op die manier kant noch wal. | |
Infection | zondag 12 augustus 2018 @ 18:41 |
Omdat extreemrechts hun standpunten niet duidelijk maakt met geweld, dan is jezelf onherkenbaar maken ook niet nodig. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 18:43 |
Ja, idd, zelfde verhaal. | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 18:45 |
Geen idee wie die 'Eddy' is en het interesseert me verder ook geen zak. Maar als FvD'érs al extreem-rechts zijn | |
Nattekat | zondag 12 augustus 2018 @ 18:49 |
Er zijn zelfs Nazivergelijkingen gedaan, sommigen gaan ver met hun angst voor andere meningen. | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 18:51 |
Naja, nhet is niet mijn partij en ik vind die hele Baudet maar een arrogant mannetje. Maar Nazi-vergelijkingen ook echt | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 18:58 |
Ik vind het groepsgeweld van extreem links dan ook een stuk gevaarlijker dan die enkele extreem rechtse verwardier die geweld pleegt. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 18:59 |
Eddy Terstall één der prominenste initiatiefnemers. En ja, FvD, en ook PVV, worden wel als extreemrechts beschouwd. Daar kun je je aantekeningen bij zetten. Ikzelf vind dat de component gewelddadigheid, als in bereid tot gewelddadige acties tegen politieke tegenstanders evt. voorzien van een paramilitaire tak, minimaal niet mag ontbreken en dat zien we niet bij PVV en FvD. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:02 |
Extreem links heeft een lange traditie van politiek geweld | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 19:13 |
Nee hoor. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 19:16 |
Nee, okee, maar vandaag wordt er dus volop over gediscussieerd op twitter, zul je ook wel gelezen hebben wrs. Sws heb je demarcatie en dus definitie kwesties bij dit fenomeen. Die foto in je OP laat trouwens een paramilitaire organisatie zien en die komt wrs wel in aanmerking. Het begon overigens met deze tweet die discussie over VrijLinks:
| |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 19:16 |
Zoekt ! En gij zult vinden.. Nondeju.... de grootste bilbiotheek ter wereld in een kastje thuis. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:17 |
Dus in een topic over extreem-rechts vind jij het vooral van belang te benadrukken dat extreem-links ook kut is? (Wat niemand ontkent) Zegt veel. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:24 |
Ik reageer op een post van iemand die dat claimt. Verder zijn dat 3 foto’s van aanslagen op politici die door linkse gekkies als extreem rechts werden gezien. [ Bericht 8% gewijzigd door Pietverdriet op 12-08-2018 19:39:35 ] | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 19:27 |
Ik volg al die veldslagen op twitter niet. Hoewel dit draadje van Merijn Oudeampsen ( was ook in de Balie )best wel inhoudelijk is.
| |
Xa1pt | zondag 12 augustus 2018 @ 19:29 |
In welgeteld 1 of 2 blaadjes of stukken. Nou nou. | |
bedachtzaam | zondag 12 augustus 2018 @ 19:30 |
| |
Nattekat | zondag 12 augustus 2018 @ 19:30 |
Zeg ik in welke mate van grootte? Geef ik een precies aantal? Zeg ik dat het veel gebeurt? Nee, nee, nee. Ik zeg dat het is gebeurd, iets wat jij nu dus bevestigt. | |
Straatcommando. | zondag 12 augustus 2018 @ 19:30 |
Laten we eerlijk zijn, je diskwalificeert jezelf al gauw als je met ''nazi'' gaat smijten, danwel godwins strooien. Die zeldzame keren dat het echt van toepassing is doet de discussie dan ook geen goed. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 19:32 |
Ja, nou vond ik hetgeen waarmee Oudenampsen promoveerde toch ook questionable hoor. Hebben we nog over gediscussieerd in POL. Maar Oudenampsen is één van degenen die wrs VrijLinks ook als extreemrechts c.q. one-issue xenofobisch beschouwt. Zijn kritiekpunt in deze tweet komt erop neer: PvdA was helemaal geen seculiere partij, want een doorbraakpartij (i.e. doorbraak uit de verzuiling) waarbij ook christenen zich thuis moesten voelen. Een gemankeerd argument imho, want de christenen die zich er thuis moesten voelen en voelden, waren dus christenen die vooral een seculiere inslag voorstonden. Niet sterk dus. Voorbeeldje zaten ook veel seculiere joden bij de PvdA en voorloper SDAP bijvoorbeeld, niet omdat ze joods gelovig waren, maar juist niet meer. [ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 12-08-2018 19:44:45 ] | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:33 |
De bekende "hullie doen het ook" drogreden is buitengewoon populair dezer dagen, vooral onder dom-rechts. Dat dit topic vooral over "links" zou gaan is met de cultuur op FOK dan ook niet heel verrassend. | |
Xa1pt | zondag 12 augustus 2018 @ 19:36 |
Dat is nu net het probleem hè. Dat je daar verder vaag over blijft. Zeg er dan gewoon bij dat het 1 of 2 meer is gebeurd. Maar dat bekt natuurlijk niet zo lekker. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:36 |
Hoezo hullie doen het ook? Noem eens twee politici waarop een aanslag werd gepleegd door extreem rechts in Nederland? | |
Nattekat | zondag 12 augustus 2018 @ 19:41 |
Wat wil je hier nou precies mee bereiken? Het enige wat ik duidelijk wilde maken is dat die vergelijkingen worden gemaakt. Of het nou door 1 of 10000 man gebeurt laat me koud. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:42 |
Je weet dat Volkert een lone wolf was, right? Dat was geen actie vanuit een politieke beweging ofzo. Bovendien, waarom moeten we hier alleen kijken naar aanslagen op politici in Nederland? Omdat dat wellicht beter uitkomt? En waarom hebben we het uberhaupt over links geweld in een topic dat gaat over rechts geweld? Waarom is dat? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:42 |
Je beantwoord de vraag niet, demagoogje | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:43 |
Dat had ik al door, Piet. Ik ben namelijk bekend met de foto's. En dan post ik hier een foto van Breivik. Maken we er een wedstrijdje van. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:43 |
Het is een off topic drogreden, mafkeesje. | |
Xa1pt | zondag 12 augustus 2018 @ 19:43 |
Daar lijkt me toch een belangrijk verschil in zitten. Als het er slechts een handjevol zijn kun je het niet echt gebruiken als stok om mee te slaan. Als het er 10.000 zijn weer wel. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:43 |
Je beantwoord de vraag niet, demagoogje | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:44 |
Leuk, maar dat was niet in Nederland | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:44 |
Dit topic gaat niet eens over Nederland. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:44 |
Kun je me anders eerst even uitleggen waarin we in een topic over rechts geweld het voornamelijk over links geweld willen hebben? Wat is daarvan de reden, volgens jou? | |
Unlucky1 | zondag 12 augustus 2018 @ 19:44 |
Starbucks boycotten. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:44 |
Leuk, maar de OP gaat over Zweden. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:45 |
Je beantwoord de vraag niet | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:45 |
Je kunt die vraag in je reet stoppen zolang je niet uitlegt waarom dat on topic zou zijn. | |
Hathor | zondag 12 augustus 2018 @ 19:46 |
Er is helemaal geen bewijs dat Volkert een lone wolf was. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:46 |
Omkering bewijslast, ook origineel. Linksom of rechtsom (pun intended) is het hier off topic. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:48 |
Jij zei Mijn vraag, noem het “ook” | |
Hathor | zondag 12 augustus 2018 @ 19:48 |
Nou ja, jij begon erover, ik reageer er alleen maar op. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:48 |
Oh nee, hij werd natuurlijk aangestuurd door Paul Rosemoller, nietwaar? | |
BoneThugss | zondag 12 augustus 2018 @ 19:49 |
HHHHHAAAAA!!!111 | |
Hathor | zondag 12 augustus 2018 @ 19:49 |
Ik zou het niet weten Koos, en daar ga ik ook helemaal geen uitspraken over doen, omdat er toch geen bewijs is. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:49 |
Ieg mooi om te zien dat de dom-rechtse gekkies hier wederom alleen over links willen praten. Bizar, maar da's kennelijk de situatie. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:50 |
Maar waarom over extreem-links beginnen in een topic over extreem-rechts? Dat extreem-rechts in Zweden journalisten willen vermoorden is niet erg omdat Volkert Pim heeft vermoord? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:51 |
Zegt degene die niet in staat is een vraag te beantwoorden nav zijn posting | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:51 |
Oké, Hathor. Dus je lult maar wat, Hathor? Waar baseer je je op, Hathor? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:51 |
Dat zijn jouw woorden. | |
Glazenmaker | zondag 12 augustus 2018 @ 19:51 |
Volgens mij heb ik jou na een ploflim ook een keer over Breivik zien beginnen om te laten zien dat niet alleen moslims snood kunnen zijn. Het enige bizarre is dat je niet ziet dat de ketel zwart is. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:52 |
Ja, zoals ik het zie zijn er twee mogelijkheden: 1) alle extreem geweld is verkeerd. Dan zou men dus ook kwaad moeten zijn over die incidenten in Zweden. 2) links geweld zou somehow de Zweede incidenten moeten rechtvaardigen / goedpraten. De genoemde "hullie doen het ook" drogreden. Ik ben reuze benieuwd op welke kant hiervan de dom-rechtse gekkies hier zitten. Somehow zijn ze te laf om daar uitspraken over te doen. (Goh, hoe zou dat komen?) | |
bedachtzaam | zondag 12 augustus 2018 @ 19:52 |
Nee hoor, het is niet off topic, vooralsnog is extreemlinks vele malen erger dan extreemrechts. Ik zie ook geen tekenen dat extreemrechts gewelddadiger word, dus dat valt wel mee gelukkig. In dit topic kun je gerust een vergelijk maken zodat het aan iets gemeten kan worden anders word het luchtfietsen. | |
Hathor | zondag 12 augustus 2018 @ 19:52 |
Ik mag mijn bedenkingen niet hebben? | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:53 |
Je kunt janken tot je een ons weegt, ik weiger categorisch met je off topic te gaan hier. (Tenzij je kunt uitleggen waarom het *toch* on topic zou zijn. Maar dat wil je ook niet. Stik er dan maar in.) | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:54 |
Que? Ik snap noch de link, noch de relevantie voor dit topic. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:54 |
Waar baseer je die op? | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:55 |
Dit kun je ook zeggen zonder naar extreemlinks geweld (zover dat bestaat) te verwijzen, toch? Dit topic gaat over de vraag of extreem-rechts geweld toeneemt. | |
Hathor | zondag 12 augustus 2018 @ 19:55 |
Op mijn onderbuik. Waarop baseer jij het idee dat het wel een lone wolf was? Is dat bewezen? | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:55 |
Waarom extreem-links erbij slepen in dit topic? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:55 |
Jij bent degene die aan het janken is, met je “hullie doen en het ook” en “dom rechts” maar verder geen argumentatie of inhoudelijke antwoorden. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:56 |
Ik reageerde op een post daarover, dat zei ik al eerder. Maar lezen blijft lastig blijkbaar | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:56 |
Yup. Of denk je dat Volkert en zijn omgeving niet zijn onderzocht? | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 19:57 |
In reactie op voorspelbare (maar toch off topic) verwijzingen naar links geweld. Het was natuurlijk voorspelbaar dat met de populistisch-rechtse cultuur op FOK dit topic uitsluitend over links zou gaan. Maar dat maakt je posts niet minder achterlijk, pietje. | |
Hathor | zondag 12 augustus 2018 @ 19:57 |
Niet goed genoeg. Maar we zijn inderdaad heel ver aan het afdrijven nu, dus laat maar waaien. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:57 |
Ah ja, je reageerde op iemand die extreem-links erbij haalde. Je wilde gewoon even aangeven dat je het met hem eens was. Waarom? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:58 |
mwa, geef toe, justitie is niet bepaald succesvol geweest in het vinden van daders en hun connecties bij politiek geweld uit die hoek. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:58 |
Waar baseer je dat op? | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 19:58 |
Waar baseer je dat op? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:59 |
Om jouw te pesten natuurlijk | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 19:59 |
Rara is nooit gepakt bijvoorbeeld | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:01 |
Waarom wil je in topic benadrukken dat vooral extreem-links heel fout is in jouw ogen? | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:02 |
That's the million dollar question. Dat kan zoals gezegd twee kanten op, en het lijkt mij dat het rechtse volk hier beide mogelijkheden niet fijn vindt. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:02 |
Aha, en daaruit kun je concluderen dat Volkert geen lone wolf was? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:03 |
Dat zijn jouw woorden. Een vraag stellen en hem gelijk beantwoorden, truuk 17 | |
Straatcommando. | zondag 12 augustus 2018 @ 20:03 |
Dit topic gaat niet over extreemlinks.. | |
Straatcommando. | zondag 12 augustus 2018 @ 20:03 |
Je weet wat dat betekent, simon. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:03 |
Danku! | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:03 |
Waarom haal je extreem-links erbij in dit topic? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:04 |
Dat zijn jouw woorden, dat heb ik niet gezegd, ik zei slechts dat Justitie geen goed trackrecord heeft op dit gebied. | |
Hathor | zondag 12 augustus 2018 @ 20:05 |
Zoals ik al zei, laat maar waaien, dit heeft inmiddels totaal niks meer met het topic te maken. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:05 |
Die vraag heb ik al 2 keer beantwoord, dat deed ik niet. Ik reageerde op een user. Erg snel van begrip ben je niet, koos | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:05 |
Nee, daar ging het over en dat is de suggestie die je wekt met je post. Houd gewoon op met dat spelletje, Piet. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:06 |
Wow, jij verwijt mij dat ik zaken suggereer met Posts, kijk eens naar je eigen zou ik zeggen | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:07 |
Ja, je reageerde op een user die direct naar extreem-links begon te wijzen. Dat sprak jou wel aan en je vond het blijkbaar nodig zijn kunt te onderschrijven. Terwijl het topic gaat over extreem-rechts. Waarom is dat? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:08 |
Over suggestief posten gesproken | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 20:08 |
Om een beetje een referentiekader te bepalen misschien? Daarmee kan je aangeven dat het extreem rechts groepsgeweld nog niet in de schaduw kan staan van extreem links groepsgeweld. Daarbij zie ik overigens ook nog weinig aanleiding dat daadwerkelijk extreem rechts gewelddadiger aan het worden is. Het is er niet of nauwelijks, of wat extreem rechts verwardiers na. Wel is het zo dat het extreem rechtse geluid zich steeds meer laat horen, maar dat wil (vooralsnog?) niet zeggen dat het gewelddadiger wordt. TS schijt in zijn broek van het extreem rechtse geluid, laat ze niet lopen!!!! | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:08 |
Je had ook gewoon kunnen schrijven dat niets erop wijst dat Volkert heeft samengewerkt met anderen. In plaats daarvan verkondig je dat Justitie vaker heeft gefaald. Waarom is dat? | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:09 |
Ah, je was het niet met de betreffende user eens? Je vindt het gewoon leuk om plaatjes van Volkert te posten? | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:09 |
Zoals Straatcommando terecht zegt is het eigenlijk off topic, maar ik zou het toch buitengewoon interessant vinden als iemand een poging zou doen om deze vraag te beantwoorden. --> Wat is precies de reden dat de rechtse mensen op FOK in topics als deze het uitsluitend over links willen hebben? Welk punt wil men daarmee maken? | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:10 |
TS stelt een legitieme vraag en poneert geen stelling. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:10 |
Stelling was dat justitie dat uitgebreid had onderzocht, ik stelde de sterkte van dat argument even in context. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:11 |
Er is bovendien sprake van een patroon. | |
Straatcommando. | zondag 12 augustus 2018 @ 20:11 |
Het wijzen naar de anderen is iets heel menselijks. ''Ja maar hunnie'' komt niet uit de lucht vallen natuurlijk, het is alleen niet de bedoeling. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:11 |
En jij verweet mij suggestieve postings? | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:12 |
Dus omdat Rara niet hard genoeg is aangepakt, is de zaak Volkert niet voldoende onderzocht? En nee, dat stel je niet. Dat is alleen de suggestie die je wekt, gewild of ongewild. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:13 |
Binnen de NLse context valt het wrs nog alleszins mee, zoals ik eerder nav factsheet van Anne Frankst. probeerde uit te leggen. Daar wordt echter niet op gereageerd. Maar er zijn wel wat problemen mee: 1) een trend in tijd is er niet mee vast te stellen en 2) het begrip extreemrechts is nogal kwestieus. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:13 |
Of je geeft gewoon antwoord op mijn vraag. Waarom werd je getriggered door die post en begon je vrolijk plaatjes van Volkert te posten in een topic over extreem-rechts? | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:13 |
Vergeleken met wat? Հարգանքներով Flip. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:14 |
Ik denk ook dat dit de motivatie is. Ik denk alleen wel dat mensen die deze motivatie hebben zich kapot moeten schamen. Da's vermoedelijk ook de reden dat niemand dit zo uitspreekt. | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 20:14 |
Had ook gewoon 'nee' kunnen posten, maar wat dan? | |
Straatcommando. | zondag 12 augustus 2018 @ 20:15 |
Komt ook weer voort uit groepsidentiteit. Het is in veel opzichten te vergelijken met voetbal(hooligans) | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:16 |
TS signaleert een trend en stelt een vraag. Prima topic, me dunkt. Je ziet in de westerse wereld dat extreem-rechts meer voet aan de grond krijgt en zich agressiever gedraagt. Prima aanleiding voor een discussie. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:16 |
Voetbal is tenminste nog een spelletje. Geweld is wel een vrij serieuze kwestie. Een fatsoenlijk mens heeft geen voorkeur voor rechts geweld boven links geweld en keurt gewoon alle geweld af. | |
Cattivo | zondag 12 augustus 2018 @ 20:16 |
Nee inderdaad anders konden we hier een gigantische lijst met aanslagen neer plempen. Nu hooguit 2 / 3 ? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:17 |
Lees ff de draad terug, die vraag heb ik nu al verschillende malen beantwoord | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:18 |
Klopt, wellicht is een TT in de vorm van "worden politieke extremisten steeds gewelddadiger?" oid beter dan. | |
Drugshond | zondag 12 augustus 2018 @ 20:18 |
Dan haak ik af. Onze standbal is weg. Was niet klimaat-neutraal. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:19 |
Klopt. In de periode na WOII was extreem-rechts praktisch uitgestorven. Het westen had een trauma overgehouden aan de nazi's. Links was veelal de norm en die stroming trok logischerwijs ook extremisten. Maar we zien dat extreem-rechts weer meer mainstream wordt en de wind in de zeilen heeft. Dat leidt tot meer incidenten uit die hoek. TS stelt deze vraag dus op het juiste moment. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:19 |
Ik zei niet dat rara niet hard genoeg is aangepakt, ik zei dat Justitie niet in staat is om in deze kringen enig inzicht te krijgen en op te lossen. | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 20:20 |
Verbaal is die trend zeker waarneembaar, maar agressiever (en ze meteen als moordenaars te bestempelen zoals TS doet in post #16) vindt ik schromelijk overdreven. Het is zijn angst voor het rechtse 'geluid'. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:20 |
Ja, je reageerde op een andere users. Maar waarom uitgerekend op hem reageren en niet op de inhoud van de OP? | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:20 |
Ja, je geeft idd slechts wat plaatjes bij deze bewering van Montagui: Enige kritiekpunt daarbij is wrs dat het gebeurtenissen zijn van al weer een tijdje geleden. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:21 |
Na, niet echt, politieke terreur was in de jaren 70-80 veel extremer en gewelddadiger. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:21 |
Nee, dan wordt het helemaal een vrijbrief voor de rechtse populistjes op FOK om uitsluitend over links te janken. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:21 |
En waarom reageer jij op mij en niet op de persoon waar ik op reageerde, vragen.. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:22 |
Ja, maar goed, dan kan er dus een dal optreden na de gewelddadige jaren 70-80 en dan vervolgens weer een piek in deze jaren. Dat kan. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:22 |
In de VS is dat wel degelijk het geval. In Engeland werd een aanslag gepleegd op een linkse politicus. Dan is daar nog die burgermeester in Duitsland. En natuurlijk het voorbeeld in de OP. Maar goed, als je het prachtig vindt dat een burgemeester wordt aangevallen die asielzoekers op wil vangen, dan zul je er vast anders in staan. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:23 |
Waarom geef je geen antwoord? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:23 |
Nee, ik zei dat het politieke geweld een lange geschiedenis heeft. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:23 |
Als reactie op mijn post over Volkert, waarmee je de suggestie wekt dat het onderzoek naar hem rammelt. | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 20:24 |
| |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:24 |
Heb ik al verschillende malen gedaan, maar dat kwartje valt bij jouw niet, verder stel je zeer suggestieve vragen waarmee je zelf al een antwoord geeft daarop en dat spelletje speel ik niet mee, Koosje | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:25 |
Van links dus en dan begin je met een foto van aanslag op Kosto's huis in 1990 door rara. En Volkert staat erbij en het restaurant van de aanslag op de CP of CD in de jaren 80. En die tweede was dat ook niet rara? | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:25 |
Geloof dat jij expert bent op het gebied van suggestie, ook om deze post weer | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:26 |
Verwijt je me nu dat ik ze niet in een tijdslijn heb gezet? | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:27 |
Jouw antwoord is dat je op een andere user reageerde. Maar waarom deed je dat? Je kunt toch ook op de OP reageren? | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:27 |
Ik verwijt je niets, ik zeg alleen dat je met foto's verduidelijkte wat Montagui zei. Alleen kritiekpunt is dat het wel wat foto's zijn van langere tijd geleden. Ook geen trend in de tijd dus. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:27 |
Het verwijt is voornamelijk dat je in een topic over extreemrechts geweld aan het posten bent over extreemlinks geweld. Niet meer dan dat. Iets waar je nog steeds geen verklaring of rechtvaardiging voor hebt gegeven trouwens. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:28 |
Dat is wat anderen afleiden uit jouw post. Complotdenkers zien zich gesterkt daar dat soort gelul. Misschien eens nadenken voordat je wat post. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:29 |
Miljaar wat is het weer een kleuterklasje hier. Saúdos Flip. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:30 |
Ja, maar je geeft zelf al aan dat geweld altijd uit den boze is, van welke richting het ook komt, en ik geef dan aan dat de TT dan ook wrs niet helemaal klopt. Moet het niet zo zijn dat de bereidheid om geweld te gebruiken bij alle politiek extremisten toeneemt? | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 20:33 |
Ik schijt wel..... maar niet in mijn broek. Je hebt het nodig mij te tackelen. Dat zegt wat over je innerlijke ideologische zwakte Die zwakte zag ik vanaf pagina 1 bij meerdere fokusers. Ze beantwoorden de vraag in de TT niet rechtstreeks maar vallen mij persoonlijk aan... Verwijten mij dat ik geen trendanalyse en cijferonderzoek gedaan heb. Zelf doen ze het ook niet Maar ze bevestigen wel dat men heel veel niet wilt weten over extreemrechts geweld. Stiekeme sympathietjes voor die etnische haat ? Laten we blij zijn . toch ? Met onze Nederlandse knuffelextreemrechtsen... Historisch gezien zijn het schatjes in vergelijking met hun Duitse kameraden (Engelsen, Fransen, die Zweden uit de OP, Amerikanen en die ene Noor Breivik) Het lijkt, internationaal gezien in de westerse/europese landen zijn die extremisten niet zo knuffelachtig. Mijn idee is wel dat de laatste 10 jaar extreemrechts in de Westerse /Euopese landen radicaliseert. Ik poneerde dit niet in de OP. Maar ik vond het mooier een open vraag in de TT te verwerken. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:34 |
Ik heb het geopperd als 1 van de mogelijke motieven/standpunten. Ik heb niet gezegd dat ik vind dat geweld altijd uit den boze is. Maar bij deze: dat vind ik inderdaad. Het punt is: ik zou dit wel eens willen horen uit de monden van mensen die in topics als deze uitsluitend over links willen praten. Want als zij dat ook vinden is het een volslagen raadsel waarom we hier Volkert aan het analyseren zijn. Ik vind het wel nuttig om daar eens apart naar te kijken. Vooral omdat het voor veel mensen op FOK schijnbaar onmogelijk is om kritisch te kijken naar rechts geweld. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:35 |
Volgens mij zijn er weinig mensen op FOK! die deze plannen niet verwerpen? ទាក់ទងនឹងបញ្ហាប្រភេទ Flip. | |
Montagui | zondag 12 augustus 2018 @ 20:36 |
Noem demonstranten dan geen moordenaars. Het mag er eng? uitzien, maar het zijn alleen maar demonstranten die zich verbaal uiten, geen moordenaars. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:37 |
This topic could have fooled me. De eindeloze verwijzingen naar links geweld wekken de indruk dat die bedoeld zijn om het onderwerp van de OP minder verwerpelijk te maken. Alleen heeft niemand de ballen om dat hardop uit te spreken. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:37 |
Ja, dat kan, en jij zou het Ook kunnen laten zo suggestieve vraagstelling te hanteren als in je afgelopen 10/20 Posts. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:38 |
Tja, en jij zou het kunnen laten allerlei suggesties over mij te wekken, waar je een lange traditie in hebt btw | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:38 |
Dat zal wel loslopen, het is nogal een karig topic. Saygılarımla Flip. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:39 |
Ze beslaan een periode van wat is het 25-30 jaar? | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:40 |
Nou, het is dus de vraag of het geweld toeneemt hè. Wat Piet al zei waren met name de jaren 70 en ook 80 sws veel gewelddadiger op beide flanken. Het kan zijn dat we nu weer een opleving hiervan zien echter, maar als je bijv, die factsheet van de Anne Frankst doorneemt dan kun je daar toch een aantekening bij zetten. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:41 |
Het treurige is: dit had ik je kunnen voorspellen voordat er ook maar 1 reactie was gepost. "Ja maar links" is zo ongeveer de standaard reactie hier op FOK wanneer er ook maar iets over rechts wordt gezegd. Het is een nogal treurige debating strategie, maar somehow hebben de meeste mensen die dat doen niet door. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:42 |
Maar waarom vond je het nou nodig de stelling van de user te onderschrijven door die foto's te posten? Om vervolgens ook nog eens hard te roepen dat extreem-rechts niets voorstelt in Nederland (terwijl het topic daar niet over gaat). Waarom? | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:42 |
Same old same old, gebeurd beide kanten op en al heel lang. Mahadsanidin Flip. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:43 |
Tsja, niet mijn schuld dat jij blijkbaar niet in staat bent de gevolgen van je eigen bijdragen te doorzien. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:43 |
Het is de vraag of extreemrechts geweld toeneemt, ja. Dat is het onderwerp van dit topic. De rest lijkt me toch echt off topic. (En daarmee 90% van de posts.) | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:44 |
Niet? OP spreekt toch over extreem rechts, niet alleen in Zweden? Genus ipsum Flip. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:44 |
Maar Bluesdude wil dus een trend in de tijd vergelijken. Neemt het toe tov het verleden? Wat je zelf al zei is een juiste inschatting jaren 70 en 80 waren op dit gebied veel gewelddadiger bijvoorbeeld. Is er nu dan weer sprake van een opleving? Dan zijn foto's van Aad Kosto die zijn kat aait na een bomaanslag op zijn huis niet illustratief. Alleen illustratief wrs voor het feit dat bijna 30 geleden er dus wel extreemlinks geweld werd aangewend. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 20:44 |
Hehe, nee. Dat gebeurt voornamelijk 1 kant op. | |
Pietverdriet | zondag 12 augustus 2018 @ 20:44 |
Ah, dat wat jij mensen aanwrijft om ze te verketteren is hun eigen schuld natuurlijk. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:44 |
Nope. కైండ్ గౌరవంతో Flip. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:46 |
Sterker, het gaat over extreem-rechts in heel het westen. Om zorgen weg te wuiven door alleen naar Nederland te kijken slaat dan nergens op. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:47 |
Maar zijn er dan cijfers in Europa over extreem rechts waarin een trend op te maken valt? 敬具 Flip. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:47 |
Nogmaals, aan jouw tekortkomingen kan ik weinig veranderen. Ik wijs je er slechts op. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:49 |
Dat is dus de vraag die TS opwerpt. Het antwoord op de vraag in de TT kan ook 'nee' zijn. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:49 |
Maar die cijfers zijn er niet of zo? Поздрави Flip. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:50 |
Dat is een beetje het punt idd. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:50 |
De AIVD rapporteert daar toch jaarlijks over in Nederland. आपला आभारी Flip. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:51 |
Ja, en die vraag zou je dus m.i. moeten verbreden. Ik bedoel islamitisch terrorisme is in feite ook politiek geweld. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:52 |
Zeggen cijfers alles? Er is een trend zichtbaar. Extreem-rechts is bezig aan een opmars en er zijn de laatste jaren diverse geweldsincidenten geweest. Ik maak mij persoonlijk best zorgen. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 20:52 |
Ja, alleen trekt TS het dus breder dan alleen NL. In NL zou ik geneigd zijn om te zeggen dat het wel meevalt an sich. Bron Anne Frankst. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:53 |
Ja lijkt mij wel. Als we de cijfers over extreem rechts geweld kennen zijn we klaar toch. ขอแสดงความนับถือ Flip. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:54 |
Hoor zelf zelden over extreem rechts geweld eigenlijk. Su pagarba Flip. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 20:57 |
In Engeland en Duitsland zijn politici aangevallen door extreem-rechtse gekken. De ideologie van extreem-rechts wint terrein. Loopt het de spuigaten uit? Nee. Maar het een goed moment om de vraag in de TT te stellen. | |
FlippingCoin | zondag 12 augustus 2018 @ 20:58 |
Ah dat heb ik niet eens meegekregen. ขอแสดงความนับถือ Flip. | |
MadJackthePirate | zondag 12 augustus 2018 @ 20:59 |
Als die terrein wint moet het wel in de cijfers te zien zijn. Anders is het meer een onderbuik gevoel. Niet dat dat niet correct kan zijn, maar het als gegeven feit zien lijkt me in dat geval niet wenselijk. Edit: Maar om persoonlijk antwoord te geven op de OP, ja wel iets denk ik ja, maar nog niet zorgelijk. | |
KoosVogels | zondag 12 augustus 2018 @ 21:01 |
Tsja, een heldere analyse wordt bemoeilijkt door gesteggel over wat extreem-rechts precies is. De PVV vertoont extreem-rechtse trekken, FvD idem, maar hun opmars mogen we blijkbaar niet zien als bewijs dat exteem-rechts terrein wint. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 21:03 |
Is die groep nou sinds, zeg, LPF zo veel groter geworden? Ze zijn in elk geval luidruchtiger geworden, maar het zijn nog niet de aantallen waarvan ik denk "oh jee, als die maar geen verkiezingen gaan winnen". Dat laatste ben ik tot dusver nog nooit bang voor geweest. | |
MadJackthePirate | zondag 12 augustus 2018 @ 21:05 |
Zo lang ik nog geen gewelddadige incidenten heb gezien met mensen die zich profileerden als PVV dan wel FvD aanhanger vallen die mijn inziens buiten de doelgroep van de OP. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 21:05 |
Ja, maar cruciaal is toch dat noch PVV noch FvD gewelddadig zijn. Ook VrijLinks wordt opgedeeld bij xenofobisch extreemrechts vanaf vandaag kennelijk, terwijl dit een centristisch-linkse beweging is. Een discussie over wat extreemrechts precies is, is dus weldegelijk steekhoudend binnen de scoop van TT. Beter nog zou het zijn om naar de bereidheid tot politiek geweld tegen tegenstanders te kijken bij alle flanken derhalve ook. | |
AchJa | zondag 12 augustus 2018 @ 21:06 |
Nee, done. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 21:07 |
Dat lijkt mij een heel slecht idee, omdat het rechtse deel van FOK er dan alles aan gaat doen om het vooral niet over rechts geweld te hebben. Vandaar dat het wel gezond is om die scope hier te beperken. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 21:09 |
Dat vind ik dus niet. Waarom niet? Je ziet bijvoorbeeld pegida demonstreren en daar komen extreemlinksen op af. Actie van de ene club leidt tot actie van de andere club. Het zijn communicerende vaten in feite. | |
Molurus | zondag 12 augustus 2018 @ 21:12 |
Jij denkt dat het mogelijk is om extreemrechts geweld te bespreken in een topic dat gaat over politiek geweld in het algemeen? Kom nou toch. Inmiddels zou je wel beter moeten weten. Op FOK kan dat echt niet. Dat is ook geen kwestie van wat jij daarvan vindt, het is onmogelijk. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 21:14 |
Ik denk dat dat wel degelijk mogelijk is, ik verfoei iedere vorm van politiek extremisme en geweld en kan dat goed onderbouwen. Als we de democratie loslaten, zelfs als we het poldermodel loslaten dan is het over met ons Nederlands exceptionisme. | |
Bluesdude | zondag 12 augustus 2018 @ 21:15 |
Iemand zei iets in dat twitterriool , maar dat kun je niet als representatief zien voor grote groepen mensen. Er wordt zoveel geluld op twitter. | |
Ryan3 | zondag 12 augustus 2018 @ 21:19 |
Nou ja, daar discussieerde men dus lang over en wrs nog steeds, de aantijgingen tegen Eddy waren niet mals ook. |