NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 17:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
haha ik moest echt even kijken wat je bedoelde. maar pvv dus
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wel een mooie opsteker dit voor de Turkse toerismesector. Hoewel een paar weken eerder mooier was geweest.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat heb ik nou weer gemist.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 17:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die mag hier toch niet reageren, dus daar hebben we gelukkig geen last meer van.
Situaties zijn vergelijkbaar maar uiteraard nooit exact hetzelfde. Brexit is ook door een deel van het volk geregeld.quote:
[..]
Maar slechts zelden was het zo duidelijk dat je een dictator het zadel in zou helpen als bij Erdogan.
Ik vergelijk m niet, dan mis je het punt. Wat ik wel vergelijk is de noemer "de Turk" en "de Nederlander" die altijd wordt gebruikt als het om slechte keuzes gaat van een deel van de bevolking.quote:Ik vind Wilders een walgelijke politicus, maar hem vergelijken met Erdogan slaat natuurlijk nergens op.
Maak er een kleine meerderheid van 52% van. Die 73% is fictief.quote:En daarnaast gaan natuurlijk niet 73% van de stemmen naar Wilders, maar eerder 7,3%
Veel meer dan dat zal Wilders ook echt niet behalen.
48% heeft dus niet voor Erdogan gekozen.
In welke situaties wel?quote:In sommige situaties kan je Erdogan niet openlijk afvallen in Turkije,
Er speelt zoveel meer mee dan simpelweg wat roepen met fictieve percentages. We zijn het hierboven al eens geworden dat er in sommige gevallen gewoon chantage aan te pas komt. Mensen die wat te verliezen hebben door de leeftijd of afhankelijkheid qua inkomen omdat ze met de staat te maken hebben kijken wel uit met anti-votes.quote:Maar Turken hadden echt wel de vrijheid om te stemmen op wie ze wilden
Als je je eerder wel voor kon stellen dat het in sommige situaties een keuze onder druk is dan snap ik niet dat je dit even later weer overboord gooit.quote:en aan alles was het duidelijk wat voor walgelijk figuur hij is. Turken die openlijk activist waren zijn bijzonder dapper en ik verwacht echt niet van Turken dat dat de norm is. Maar met een gezond stel hersenen op die man stemmen gaat er bij mij niet in.
Niet alle Nederturken hebben pro Erdogan gestemd.quote:En dan de Nederturken: dat is natuurlijk een compleet ander verhaal. Als je geboren en opgegroeid bent in een vrije democratische samenleving en je stemt bewust op een theocratische dictator die zo’n beetje iedere vrijheid af heeft geschaft of dat wil gaan doen, dan ben je gewoon af voor mij. En bijna driekwart van de Nederturken deed dat of interesseerde het niets.
Misschien hopen ze dat transacties vanaf hier de aankoop van lira's betreffen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:52 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Even check check dubbelcheck gedaan bij Yapı Kredi. Vanaf een Turkse internetverbinding bij TTNET kom ik er niet in. Doe ik mijn VPN aan dan kom ik er heel vlot in. Erdo zit weer aan de internetknoppen
Teleurstelling over Turkije’s economische noodplan
De Turkse minister van financiën heeft vrijdag het vertrouwen in de economie van zijn land niet kunnen herstellen. Een hevig zwetende Berat Albayrak beloofde in een toespraak duurzame groei, lagere inflatie en hernieuwde pogingen om de schuldenlast en het begrotingstekort terug te dringen. Waarnemers bestempelden de boodschap als ‘zonder substantie’.
Albayrak sprak op een dag dat de koers van de lira in vrije val leek te zijn beland. Beleggers lijken er niet meer in te geloven dat beleidsmakers de problemen van Turkije, zoals hoge inflatie en hoge schulden in buitenlandse valuta's van het bedrijfsleven, te boven kunnen komen. De centrale bank weigerde tot nog toe de rente te verhogen om de stijging van prijspeil te temperen.
In het Dolmabahçe paleis in Istanboel ontvouwde Albayrak zijn plannen. De schoonzoon van president Recep Tayyip Erdogan kondigde aan de Turkse economie de komende vijf jaar op de rit te zullen krijgen. De economische groei moet langzamer: het bruto binnenlands product zal in 2019 niet met 5,5% groeien, zoals eerder aangekondigd, maar tussen de 3% en 4%. Opnieuw gaat er geïnvesteerd worden in grote infrastructuurprojecten.
Tijdens de toespraak kondigde de Amerikaanse president Donald Trump in een tweet een verdubbeling aan van de invoertarieven op Turks staal en aluminium. Een nieuwe tegenslag in de oplopende lijst diplomatieke spanningen tussen de twee landen. De nodige financiële stabiliteit bracht de toespraak daarom niet: toen Albayrak begon te spreken kostte een dollar 6,3 lira. Toen hij klaar was moesten de Turken er al 6,7 lira voor neertellen.
Onafhankelijke centrale bank
Het aangekondigde plan behelst ‘niets van substantie’, concludeert hoogleraar economie Fikret Adaman na afloop. ‘Geen solide argumentatie over de val van de lira of het tekort op de lopende rekening, en geen fatsoenlijke discussie over de hoge inflatie’.
Het economische plan wordt uitgevoerd in samenwerking met alle nationale en internationale stakeholders. Maar investeerders maken zich zorgen over Erdogans verstevigde greep op Turkije‘s monetaire beleid binnen het nieuwe presidentiële systeem. Albayrak benadrukte tijdens zijn presentatie meerdere keren dat de Turkse centrale bank onafhankelijk is en blijft, en dat dit cruciaal is voor de economie. ‘Maar wie gelooft dit nog’, zegt Adaman. Zo verhoogde de centrale bank eind juli, tegen de verwachtingen in, de rente niet.
‘Wij hebben God’
Erdogan zelf is deze week op bezoek in het Zwarte Zeegebied. Een hand in eigen boezem steken is er voor de president niet bij, en ook Albayrak beschuldigde buitenlandse machten die erop uit zijn de Turkse economie te verwoesten. ‘We zullen deze economische oorlog winnen’, zwoer de president in Trabzon.
Een dag eerder had Erdogan zijn aanhangers opgeroepen zich geen zorgen te maken en ‘campagnes tegen Turkije te negeren’. Ook zei hij: ‘Amerika heeft de dollar, maar wij hebben God’. Eerder riep hij Turken op om goud in te wisselen voor Turkse lira's om vertrouwen in de economie uit te spreken. Maar dit heeft niet het gewenste effect.
Turkije heeft twee opties, zegt Adaman. De democratie herstellen, of wachten tot God daadwerkelijk ingrijpt. Hij acht beide scenario’s onwaarschijnlijk. Turkije zal uiteindelijk geen andere optie hebben dan aankloppen bij het Internationaal Monetair Fonds (IMF), voorspelt hij. Maar daar onderhoudt Turkije een moeilijke relatie mee.
Europese banken
Voorafgaand aan Albayraks optreden meldde de Britse zakenkrant Financial Times vrijdag dat de Europese Centrale bank zich zorgen maakt over Europese banken die leningen verlenen aan Turkije. De Spaanse bank BBVA, de Italiaanse UniCredit en Franse BNP Paribas zouden in de gevarenzone zitten. Na dit nieuws daalde de euro in de ochtend scherp ten opzichte van de dollar. De ECB heeft nog niet op het nieuwsbericht gereageerd.
De Turkse minister van financiën heeft vrijdag het vertrouwen in de economie van zijn land niet kunnen herstellen. Een hevig zwetende Berat Albayrak beloofde in een toespraak duurzame groei, lagere inflatie en hernieuwde pogingen om de schuldenlast en het begrotingstekort terug te dringen. Waarnemers bestempelden de boodschap als ‘zonder substantie’.
Albayrak sprak op een dag dat de koers van de lira in vrije val leek te zijn beland. Beleggers lijken er niet meer in te geloven dat beleidsmakers de problemen van Turkije, zoals hoge inflatie en hoge schulden in buitenlandse valuta's van het bedrijfsleven, te boven kunnen komen. De centrale bank weigerde tot nog toe de rente te verhogen om de stijging van prijspeil te temperen.
In het Dolmabahçe paleis in Istanboel ontvouwde Albayrak zijn plannen. De schoonzoon van president Recep Tayyip Erdogan kondigde aan de Turkse economie de komende vijf jaar op de rit te zullen krijgen. De economische groei moet langzamer: het bruto binnenlands product zal in 2019 niet met 5,5% groeien, zoals eerder aangekondigd, maar tussen de 3% en 4%. Opnieuw gaat er geïnvesteerd worden in grote infrastructuurprojecten.
Tijdens de toespraak kondigde de Amerikaanse president Donald Trump in een tweet een verdubbeling aan van de invoertarieven op Turks staal en aluminium. Een nieuwe tegenslag in de oplopende lijst diplomatieke spanningen tussen de twee landen. De nodige financiële stabiliteit bracht de toespraak daarom niet: toen Albayrak begon te spreken kostte een dollar 6,3 lira. Toen hij klaar was moesten de Turken er al 6,7 lira voor neertellen.
Onafhankelijke centrale bank
Het aangekondigde plan behelst ‘niets van substantie’, concludeert hoogleraar economie Fikret Adaman na afloop. ‘Geen solide argumentatie over de val van de lira of het tekort op de lopende rekening, en geen fatsoenlijke discussie over de hoge inflatie’.
Het economische plan wordt uitgevoerd in samenwerking met alle nationale en internationale stakeholders. Maar investeerders maken zich zorgen over Erdogans verstevigde greep op Turkije‘s monetaire beleid binnen het nieuwe presidentiële systeem. Albayrak benadrukte tijdens zijn presentatie meerdere keren dat de Turkse centrale bank onafhankelijk is en blijft, en dat dit cruciaal is voor de economie. ‘Maar wie gelooft dit nog’, zegt Adaman. Zo verhoogde de centrale bank eind juli, tegen de verwachtingen in, de rente niet.
‘Wij hebben God’
Erdogan zelf is deze week op bezoek in het Zwarte Zeegebied. Een hand in eigen boezem steken is er voor de president niet bij, en ook Albayrak beschuldigde buitenlandse machten die erop uit zijn de Turkse economie te verwoesten. ‘We zullen deze economische oorlog winnen’, zwoer de president in Trabzon.
Een dag eerder had Erdogan zijn aanhangers opgeroepen zich geen zorgen te maken en ‘campagnes tegen Turkije te negeren’. Ook zei hij: ‘Amerika heeft de dollar, maar wij hebben God’. Eerder riep hij Turken op om goud in te wisselen voor Turkse lira's om vertrouwen in de economie uit te spreken. Maar dit heeft niet het gewenste effect.
Turkije heeft twee opties, zegt Adaman. De democratie herstellen, of wachten tot God daadwerkelijk ingrijpt. Hij acht beide scenario’s onwaarschijnlijk. Turkije zal uiteindelijk geen andere optie hebben dan aankloppen bij het Internationaal Monetair Fonds (IMF), voorspelt hij. Maar daar onderhoudt Turkije een moeilijke relatie mee.
Europese banken
Voorafgaand aan Albayraks optreden meldde de Britse zakenkrant Financial Times vrijdag dat de Europese Centrale bank zich zorgen maakt over Europese banken die leningen verlenen aan Turkije. De Spaanse bank BBVA, de Italiaanse UniCredit en Franse BNP Paribas zouden in de gevarenzone zitten. Na dit nieuws daalde de euro in de ochtend scherp ten opzichte van de dollar. De ECB heeft nog niet op het nieuwsbericht gereageerd.
Job well done.quote:De nodige financiële stabiliteit bracht de toespraak daarom niet: toen Albayrak begon te spreken kostte een dollar 6,3 lira. Toen hij klaar was moesten de Turken er al 6,7 lira voor neertellen.
Turkije heeft twee opties, zegt Adaman. De democratie herstellen, of wachten tot God daadwerkelijk ingrijpt. Hij acht beide scenario’s onwaarschijnlijk. Turkije zal uiteindelijk geen andere optie hebben dan aankloppen bij het Internationaal Monetair Fonds (IMF), voorspelt hij. Maar daar onderhoudt Turkije een moeilijke relatie mee.
=======================
Op de knietjes bloot dus.
=======================
Op de knietjes bloot dus.
Voor een dictator als Erdogan of voor de Brexit stemmen zijn totaal onvergelijkbare situaties.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 17:50 schreef Beathoven het volgende:
Situaties zijn vergelijkbaar maar uiteraard nooit exact hetzelfde. Brexit is ook door een deel van het volk geregeld.
Totaal onvergelijkbaar. In Nederland is het ondenkbaar dat een dictator als Erdogan op zo’n manier de totale macht op een presenteerblaadje aangereikt krijgt.quote:Ik vergelijk m niet, dan mis je het punt. Wat ik wel vergelijk is de noemer "de Turk" en "de Nederlander" die altijd wordt gebruikt als het om slechte keuzes gaat van een deel van de bevolking.
Alle stemmen bij elkaar opgeteld ja. Van de stemmen van de Nederturken is het een feit dat 73% voor Erdogan waren.quote:Maak er een kleine meerderheid van 52% van. Die 73% is fictief.
48% heeft dus niet voor Erdogan gekozen.
Openlijk Erdogan afvallen in Turkije is meestal onverstandig ja. Dat zijn wij eens.quote:In welke situaties wel?
Ik moet toegeven dat ik niet perfect op de hoogte ben in hoeverre mensen in Turkije gechanteerd werden om op Erdogan te stemmen. Maar ik mag aannemen dat stemmen in Turkije nog altijd anoniem is.quote:Er speelt zoveel meer mee dan simpelweg wat roepen met fictieve percentages. We zijn het hierboven al eens geworden dat er in sommige gevallen gewoon chantage aan te pas komt. Mensen die wat te verliezen hebben door de leeftijd of afhankelijkheid qua inkomen omdat ze met de staat te maken hebben kijken wel uit met anti-votes.
In elk geval zijn Nederlandse stemmen anoniem. Al die Nederturken hadden echt alle vrijheid om te stemmen op wie ze wilden. Toch deden ze dat massaal op Erdogan.
Ik snap heel goed de druk om niet openlijk Erdogan af te vallen. Dat is iets anders dan te stemmen op hem.quote:Als je je eerder wel voor kon stellen dat het in sommige situaties een keuze onder druk is dan snap ik niet dat je dit even later weer overboord gooit.
Bijna driekwart van de stemgerechtigde Turken heeft of op hem gestemt of heeftquote:Niet alle Nederturken hebben pro Erdogan gestemd.
niet de moeite genomen om tegen hem te stemmen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Emerging markets are hitting the headlines again: Turkey is in deep trouble, and ripples are spreading across markets. But trouble brings opportunity, too.
The temptation when trouble hits a big emerging-market nation is to treat the asset class as homogenous and dump emerging currencies, bonds and stocks en masse. There are plenty of things to worry about in other places: The Russian ruble fell sharply this week on fears of harsher sanctions, and China is locked in a deepening trade dispute with the U.S.—a challenge for the global economy.
Yet investors should probably be sanguine. There are few places that look as vulnerable as Turkey, with its wide current-account deficit, high reliance on short-term flows of credit, surging inflation and overheating economy—all exacerbated by the country’s apparent inability or unwillingness to respond with orthodox policy, such as higher interest rates.
Turkey’s woes aren’t enough for a wider emerging-market crisis. Indeed, the country’s meltdown is at odds with a broader picture that had started to stabilize, as markets adjusted to a world in which higher U.S. growth and a stronger dollar has been the big change.
While the lira has fallen over 20% in the past month, other currencies like the Brazilian real, Mexican peso and Indian rupee have been much more resilient. Emerging-market asset prices started to move off their lows in July. Inflows to emerging-market stocks and bonds hit $11.9 billion in July, reversing a $10.6 billion outflow in June, according to the Institute of International Finance.
Turkey’s deepening woes will hurt risk appetite and sentiment, and drive investors to safer assets in the short term. But Turkey will be forced to respond to the markets’ concerns at some point. When that happens, a buying opportunity could emerge for the stocks, bonds and currencies of countries that don’t face challenges as deep as Turkey.
https://www.wsj.com/artic(...)elsewhere-1533907263
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 18:17:48 ]
Ja, wat die Adaman zegt hè: herstel democratie en dus aftreden ome Erdo of wachten tot Allah ingrijpt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:00 schreef Drugshond het volgende:
Turkije heeft twee opties, zegt Adaman. De democratie herstellen, of wachten tot God daadwerkelijk ingrijpt. Hij acht beide scenario’s onwaarschijnlijk. Turkije zal uiteindelijk geen andere optie hebben dan aankloppen bij het Internationaal Monetair Fonds (IMF), voorspelt hij. Maar daar onderhoudt Turkije een moeilijke relatie mee.
=======================
Op de knietjes bloot dus.
Btw heb even popcorn ingeslagen.
I´m back.
Of je in goud wilt betalen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:49 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik ga shoarma halen. Beetje gniffelen tijdens het bestellen.
.
I´m back.
Die man had ook gewoon beter na moeten denken. Stemrecht is een groot iets.quote:
[..]
Het is met Venezuelanen en Turken hetzelfde. Ik heb medelijden met mensen die gewoon van dag tot dag leven. De boer, de man in de kapperszaak, de restauranthouder etc die zich nauwelijks bezig houden met politiek en maar op Maduro of Erdogan stemmen om niet bij de groepen om hun heen uit de toon te vallen. Een vader van een goede vriendin stemde Erdogan omdat hij de traditionele Turkse waarden het beste uitdroeg. Die man deed ook gewoon zn best om zn gezin te onderhouden.
Iedereen die een beetje doorgeleerd heeft weet dat een economische crisis een serieus breekpunt kan worden maar hij heeft het lang kunnen uitzingen voor hij echt beproefd werd.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Nee hoor. Niet helpen. Zelf gekozen shit. En niet weer geld pompen in een bodemloze put.quote:
Echt alles wat goed/sterk was aan dit land wordt afgebrand door deze leider en uit angst blijft zijn volk maar achter hem aan hollen.
Eigenlijk zouden we ze moeten helpen, maar het lijkt wel alsof ze niets liever willen dan deze economische zelfmoord.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Die krijgt gewoon een Anwar Sadatje van het leger.quote:
Echt alles wat goed/sterk was aan dit land wordt afgebrand door deze leider en uit angst blijft zijn volk maar achter hem aan hollen.
Eigenlijk zouden we ze moeten helpen, maar het lijkt wel alsof ze niets liever willen dan deze economische zelfmoord.
Inderdaad. Alsof je de weg op loopt, geschept wordt door een auto en naderhand met een verklaring komt dat auto’s je niet zo kan interesserenquote:
[..]
Die man had ook gewoon beter na moeten denken. Stemrecht is een groot iets.
Dit is dan wel echt intens genieten ja, al die arrogante blaatapen die zo hard achter erdolf aanliepen krijgen keihard de deksel op hun neus.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Voor hen is het alleen maar beter, goedkoper vakantie in Turkije...quote:
Dit is dan wel echt intens genieten ja, al die arrogante blaatapen die zo hard achter erdolf aanliepen krijgen keihard de deksel op hun neus.
Het is een versimplificatie van iets dat samenhangt met groepen die je brievenbus weten te vinden en die het spreekwoordelijke zwaard in handen hebben mbt het feit of jij wel of niet je baan behoudt.quote:
[..]
Inderdaad. Alsof je de weg op loopt, geschept wordt door een auto en naderhand met een verklaring komt dat auto’s je niet zo kan interesseren
Ik noem nog een voorbeeld; demonstraties. In iedere democratie is dit legaal. In Turkije wordt het de kop ingedrukt en als je daar met een anti-spandoek staat dan staan er fotografen in de menigte die je kieken. Politie kwam bij een protesterende collega op kantoor met haar foto en dat ze zich maar beter gedeist kon houden als ze haar baan nog wilde kunnen uitoefenen.
Dit soort schaduw-intimidatie zie je veel en zoals ik eerder schreef wil niet iedereen een activist zijn.
