Daniel Ricciardo vertrekt bij Red Bull #2 bevestigd bij Renault

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 20:13 schreef Mansjester het volgende:
Op langere termijn denk ik dat Max meer potentie heeft en meer kans heeft om wk te worden dan Daniel ,maar hij heeft bij RBR nog niet overtuigd vind ik.

Wat jij vindt is helemaal niet relevant. Wat wel relevant is, is de mening van Mateschitz, Marko en Horner...

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:18 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Zonder welke crashes? Pech of waar hij zelf mede verantwoordelijk voor is?

Beide.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Firefly zei dat jij ongelijk had, niet ik.

En ik ben het volledig eens met je laatste punt

Ah sorry. Had niet naar jullie namen gekeken

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:20 schreef Nine. het volgende:

[..]

Wat jij vindt is helemaal niet relevant. Wat wel relevant is, is de mening van Mateschitz, Marko en Horner...

Inderdaad. Stel je toch voor dat je op een forum zelf een mening geeft ipv alleen meningen van anderen post die daar bepaalde belangen bij hebben

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:20 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Beide.

Dan wel inderdaad, Max heeft meer snelheid. Maar die crashes hebben hem wel ongelofelijk veel punten gekost, dat is wel iets wat uit zijn “spel” moet.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:30 schreef Mansjester het volgende:
Inderdaad. Stel je toch voor dat je op een forum zelf een mening geeft ipv alleen meningen van anderen post die daar bepaalde belangen bij hebben

Feit is nu eenmaal dat de mensen die er wel toe doen wél overtuigd zijn van het talent van Max. En die zitten wat dichter op het gebeuren dan jij en ik. En dat jij het daar niet mee eens bent zal ze verder een rotzorg zijn.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:42 schreef Nine. het volgende:

[..]

Feit is nu eenmaal dat de mensen die er wel toe doen wél overtuigd zijn van het talent van Max. En die zitten wat dichter op het gebeuren dan jij en ik. En dat jij het daar niet mee eens bent zal ze verder een rotzorg zijn.

Als je goed had gelezen dan weet je dat ik juist wel overtuigd ben van het talent van Max !

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:43 schreef Mansjester het volgende:
Als je goed had gelezen dan weet je dat ik juist wel overtuigd ben van het talent van Max !

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 20:13 schreef Mansjester het volgende:
maar hij heeft bij RBR nog niet overtuigd vind ik.

Denk dat er teveel onzekere factoren zijn bij Redbull om volgend jaar kampioen te kunnen worden en dat Ric nu voor meer geld het bij een ander afwacht tot de contracten van Hamilton, Vettel en Max aflopen in 2020.

De motor: Honda is goed bezig en wellicht verslaan ze Renault volgend jaar, maar dan lopen ze nog steeds enorm achter op Ferrari/Mercedes.

Max: Lijkt toch de chosen one van Marko te zijn. En zodra Redbull competitief wordt, zal Max voorgetrokken worden.

RB15: De huidige Redbull is een topchassis maar het lijkt er een beetje op dat bepaalde punten de Ferrari en Mercedes toch iets sterker zijn.

Al met al lijken de kansen op een WDC bij Redbull niet zo groot voor Ricciardo en misschien aast hij toch op Vettels zitje, die toch weer foutjes maakt onder stress en te risicovol stuurt.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:46 schreef Nine. het volgende:

[..]


[..]

Je zit er gewoon naast.
Misschien de definitie van talent opzoeken want talent betekent niet dat alle potentie al benut is/wordt. Foutjes zitten er gewoon nog in

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:46 schreef Nine. het volgende:

[..]


[..]

Je bevestigt mijn punt alleen maar. "Op langere termijn denk ik dat Max meer potentie en kans heeft om wk te worden". Oftewel meer talent. Hij heeft het tot op heden niet structureel meer laten zien dan Daniel.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 22:41 schreef Mansjester het volgende:

[..]

Je bevestigt mijn punt alleen maar. "Op langere termijn denk ik dat Max meer potentie en kans heeft om wk te worden". Oftewel meer talent. Hij heeft het tot op heden niet structureel meer laten zien dan Daniel.

Hij heeft laten zien dat hij sneller is. Nu moet hij alleen nog laten zien ook constant te kunnen zijn.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 22:41 schreef Mansjester het volgende:

[..]

Hij heeft het tot op heden niet structureel meer laten zien dan Daniel.

Oneens. Alleen al de overwinningen in Mexico en Maleisië vorig jaar waren al beter dan wat Ricciardo heeft laten zien.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 22:47 schreef sasquatsch het volgende:

[..]

Hij heeft laten zien dat hij sneller is. Nu moet hij alleen nog laten zien ook constant te kunnen zijn.

Eens.Dit is wel de beste samenvatting. Denk wel dat het tijd is om langere termijn te laten zien dat ie echt zo goed zou zijn.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 15:45 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Hij staat 13 punten achter. Zou voor staan als die Renault zou doen wat die moet doen. Begraaf dat argument nu maar.

Wel mooi dat iemand hier een mooie lijst gemaakt heeft die aantoont dat Max nog verder achter zou staan als Renault deed wat het moest doen Maxje

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 15:55 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Als je dat naast elkaar legt zou Max nog verder voorstaan zonder panne het gehele seizoen.

Zie ook de mooi gemaakte lijst over alle gevallen dit jaar. Maxje nog meer achterstand in dat geval.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 17:23 schreef opgebaarde het volgende:

Stand
Ricciardo 142 (24 punten erbij gekregen)
Verstappen 127 (22 punten erbij gekregen)

Mooie lijst
En nee een eigen crash is ofc geen punten.
Duidelijk ook, RIC valt gewoon veel uit door de auto. Ik wist niet of dat hem ook meer punten zou kosten (omdat Max nog wel sneller eens hoger in de punten wil rijden), maar dit laat het goed zien.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 20:13 schreef Mansjester het volgende:

Dit ja. Vorig jaar is Ricciardo ook vaker uitgevallen met pech terwijl hij meer punten haalde. Mensen zien de feiten vaak niet.

Op langere termijn denk ik dat Max meer potentie heeft en meer kans heeft om wk te worden dan Daniel ,maar hij heeft bij RBR nog niet overtuigd vind ik. Hij is wel een kwali beest geworden tov eerste seizien bij Toro Rosso.

Precies.

Iedereen ziet wel dat Max meer potentie heeft dan RIC.
Alleen dat laat hij niet zien. RIC haalt meer punten binnen, ook zonder de Renault problemen.
Is gewoon veel constanter, zorgt niet voor problemen.
Hij is echter niet de uitschieter en zal dat ook niet zo snel in de toekomst worden, terwijl Max dat heel misschien wel gaat worden als hij wat ervaring heeft.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 20:55 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dat heeft denk ik twee logischer redenen.
1) Max viel altijd met pech uit terwijl hij voor Ricciardo reed, op zeer kansrijke posities.
2) Max had voor de zomer veel mechanische pech en Ricciardo pas op einde van het seizoen.

Vanwege die eerste reden, is het aantal punten alleen een indicator, eentje die wat meer verdieping nodig heeft ipv alleen het harde cijfer.

Kan ook niet anders, anders zou RB niet grof voor Verstappen betalen.

Maakt allemaal niet uit wat de redenen zijn. RIC zou ook meer punten pakken als de motor heel gebleven zou zijn. De meesten kunnen alleen niet buiten hun nationaliteit kijken.
En omdat het Max meer in de schijnwerpers gebeurt valt het meer op, we zien het niet zo dat RIC het heel vaak heeft omdat daar de focus niet op ligt.

Max heeft gewoon de potentie en heeft nu soms een uitschieter. RBR heeft hem voor de toekomst en kiezen niet voor het heden met RIC.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:12 schreef tja77 het volgende:

Voor zover ik me voor de geest kan halen wanneer beide RBR finishen, zit Max vaker voor Ricciardo dan erachter.

Niet belangrijk.
RIC pakt alsnog meer punten en zou ook meer punten hebben als je de races mee rekent waarin 1 van beiden (of beiden) uitvalt vanwege mechanische problemen.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 21:17 schreef sasquatsch het volgende:

Alleen zou hij zonder die crashes ruim voor Ricciardo staan.

Max is de enige van de 2 die crasht hahaha.
En met mechanische uitval zou RIC een nog grotere voorsprong hebben.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 22:49 schreef Fir3fly het volgende:

Oneens. Alleen al de overwinningen in Mexico en Maleisië vorig jaar waren al beter dan wat Ricciardo heeft laten zien.

Dat is precies het probleem.....
Doe je Nederlandse bril eens af.....

Max laat het een enkele keer eens maar niet structureel. Dan crasht hij weer eens achterlijk of doet hij weet ik veel wat voor andere domme dingen.
RIC is geen uitschieter maar wel veel constanter en pakt veel meer punten (ook als je de mechanische uitvallen mee zou rekenen).

Het gaat niet om de potentie die Max heeft, ja een enkele race zoals Mexico laat zien wat voor potentie Max heeft. Of die ene inhaalactie per jaar die hij toont. Potentie heeft Max wel.
Maar de feiten tonen gewoon dat het er zelden uitkomt en RIC momenteel gewoon de betere (zie in punten) is.

Max is de coureur voor de toekomst, als die potentie ten minste uitkomt.

Ene inhaal actie per jaar

De enige reden dat Max veel te doen heeft is omdat hij wél in haalt. En dan heb ik het niet over alles buiten de top 6, want dat zijn net brommobielen in vergelijking met de top. Hij zet hem net zo vlot naast een Ferrari of een mb. Want met semi gelijke auto's is inhalen pas echt inhalen.

Laatste race nog 2 voorbij in de eerste bocht. Daniel is in de eerste ronde een plaats verloren met een snellere auto als alles wat om hem heen reed.... En dat is elke keer het geval
Hij is geen slechte coureur maar Max is sneller. En dat weet ie.

quote:

Op maandag 6 augustus 2018 23:12 schreef bianconeri het volgende:

.

[..]

[..]

Niet belangrijk.
RIC pakt alsnog meer punten en zou ook meer punten hebben als je de races mee rekent waarin 1 van beiden (of beiden) uitvalt vanwege mechanische problemen.

Natuurlijk is dat wel belangrijk.
Je wil toch geen scoreboardjournalistiek?

quote:

[..]

Max is de enige van de 2 die crasht hahaha..

Volgens mij verraad jij je nu met die hahaha. Ik kan het niet hardop zeggen want dan wordt mijn hele posting verwijderd. Jammer van die hahaha

Is er ergens wat objectivier te meten hoe de rest van de wereld tegen Daniel en Max aankijkt? Want wij in Nederland kunnen wel vinden dat Max de beste is en de meeste toekomst heeft, denkt de rest van de wereld daar ook zo ver?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 13:48 schreef Armil het volgende:
Is er ergens wat objectivier te meten hoe de rest van de wereld tegen Daniel en Max aankijkt? Want wij in Nederland kunnen wel vinden dat Max de beste is en de meeste toekomst heeft, denkt de rest van de wereld daar ook zo ver?

twitter:

racefansdotnet twitterde op dinsdag 07-08-2018 om 12:52:08 Who are the most closely-matched #F1 team mates so far in 2018? Who's being dominated by the other guy?Here's the full data https://t.co/zgG8cRhhah reageer retweet

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 13:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

twitter:

racefansdotnet twitterde op dinsdag 07-08-2018 om 12:52:08 Who are the most closely-matched #F1 team mates so far in 2018? Who's being dominated by the other guy?Here's the full data https://t.co/zgG8cRhhah reageer retweet

Wat een fraai inzicht zo.
# Stats.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 13:48 schreef Armil het volgende:
Is er ergens wat objectivier te meten hoe de rest van de wereld tegen Daniel en Max aankijkt? Want wij in Nederland kunnen wel vinden dat Max de beste is en de meeste toekomst heeft, denkt de rest van de wereld daar ook zo ver?

Als je Duits kunt lezen dan is https://www.formel1.de/forum/ een geinig forumpje voor een portie Verstappen-haat waar een paard de hik van krijgt.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2018 13:52 schreef Tarado het volgende:

[..]

twitter:

racefansdotnet twitterde op dinsdag 07-08-2018 om 12:52:08 Who are the most closely-matched #F1 team mates so far in 2018? Who's being dominated by the other guy?Here's the full data https://t.co/zgG8cRhhah reageer retweet

Ontloopt elkaar niet zoveel (Max en Ricciardo)
Behalve de stand in de Q en de gereden rondes voor de ander.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 16:13 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ontloopt elkaar niet zoveel (Max en Ricciardo)
Behalve de stand in de Q en de gereden rondes voor de ander.

daarom vond ik hun conclusie wel aardig, dat Verstappen in raw speed de betere is en dat zijn missers vooral in het begin van het jaar liggen, er zit dus positieve ontwikkeling in