abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 3 augustus 2018 @ 21:01:11 #1
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_180927295
registreer om deze reclame te verbergen
Een bekende fokker heeft helaas haar leven genomen. Het was een hele lieve knappe meid, met een goed hart en goede bedoelingen. Ik weet niet waarom ze het heeft gedaan, maar ik ben nu heel verdrietig.

naoomx

[ Bericht 20% gewijzigd door Samzz op 03-08-2018 23:44:03 ]
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_180927766
Ken haar zo gauw niet. Wel verdrietig nieuws natuurlijk.
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
  Redactie Frontpage vrijdag 3 augustus 2018 @ 21:26:09 #3
21273 crew  JeMoeder
MijnMoeder
pi_180927799
Verdrietig wanneer het echt waar is :{
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  Moderator vrijdag 3 augustus 2018 @ 21:34:19 #4
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_180927904
registreer om deze reclame te verbergen
Wat naar! Gecondoleerd en sterkte voor iedereen die dat aan gaat ;( :*

[ Bericht 29% gewijzigd door Moira. op 04-08-2018 11:47:09 ]
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Spellchecker vrijdag 3 augustus 2018 @ 22:49:16 #5
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_180929358
Gecondoleerd Keep_Walking .....

[ Bericht 49% gewijzigd door maily op 03-08-2018 23:05:32 ]
**hare scherpigheid*binge-checker** Welkom bij het vrouwencafé
pi_180929573
Wat naar. :{
pi_180929607
registreer om deze reclame te verbergen
Gecondoleerd en veel sterkte Keep_Walking

[ Bericht 39% gewijzigd door Samzz op 03-08-2018 23:45:02 ]
pi_180929699
Afschuwelijk bericht. Sterkte voor de nabestaanden. Kan me haar goed voor de geest halen. Maakte het haarzelf niet makkelijk (leek het).
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_180930024
Inderdaad een afschuwelijk bericht...

Ze postte regelmatig in R&P bij mijn weten. Over van alles waar ze tegenaan liep.
  Moderator vrijdag 3 augustus 2018 @ 23:45:55 #10
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_180930739
Heel veel sterkte, K_W.

Ik 'ken' Naomi goed gezien ze een vaste poster hier was. Hopelijk heeft ze de rust gevonden die ze zocht.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_180930762
:o whut??
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_180930773
Treurig
pi_180930973
Heftig :'(
pi_180930979
Ik ken haar van mijn tijd als moderator en ze was heel slim, maar ook autistisch.
Ze heeft zo haar best gedaan om aansluiting te vinden in het leven, maar waar het sommige mensen allemaal kwam aanwaaien, kreeg ze keer op keer de wind tegen.

Ze heeft keer op keer de storm tegenwind gegeven, jarenlang, verenigingen bezoeken, clubs en studies, altijd zoekend naar rust en voldoening.

Ben trots op je wat je allemaal hebt getrotseerd en geprobeerd maar ook verdrietig dat je deze keuze hebt gemaakt.

Je ging niet neer na de eerste klap, niet na de tweede of tiende.
Pas toen je hoofd en het leven je murw had gekregen koos je dit pad naar rust.

Hopelijk geeft deze keuze je dat.
:*

[ Bericht 0% gewijzigd door Droopie op 04-08-2018 00:04:45 ]
Hell To The Liars
  vrijdag 3 augustus 2018 @ 23:58:14 #15
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_180930982
RIP
Isn't it ironic, don't you think
pi_180931090
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 augustus 2018 23:58 schreef Droopie het volgende:
Ik ken haar van mijn tijd als moderator en ze was heel slim, maar ook autistisch.
Ze heeft zo haar best gedaan om aansluiting te vinden in het leven, maar waar het sommige mensen allemaal kwam aanwaaien, kreeg ze keer op keer de wind tegen.

Ze heeft keer op keer de storm tegenwind gegeven, jarenlang, verenigingen bezoeken, clubs en studies, altijd zoekend naar rust en voldoening.

Ben trots op je wat je allemaal hebt getrotseerd en geprobeerd maar ook verdrietig dat je deze keuze hebt gemaakt.

Je ging niet neer na de eerste klap, niet na de tweede of tiende.
Pas toen je hoofd en het leven je murw heeft gekregen koos je dit pad naar rust.

Hopelijk geeft deze keuze je rust.
:*
Mooi gezegd en helemaal mee eens.
Victory or defeat it's up to me to decide.
pi_180934220
Sterkte k_w en iedereen die haar (persoonlijk) kende.. Zo jong en mooi meisje..

Ik hoop idem dat ze haar rust heeft gevonden
Op zondag 25 augustus 2013 13:16 schreef MadJackthePirate het volgende:
Mannen die niet huilen bij de Lion King zijn geen mannen
pi_180935140
Nogmaals dan: RIP.

Altijd triest als zoiets gebeurt.
20duizend in de kluis maar ik werd geslipt
pi_180935238
Goh, wat een nieuws. Die ken ik ook wel van het hier posten. Rip en sterkte aan de nabestaanden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 09:45:18 #20
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_180935268
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 augustus 2018 23:58 schreef Droopie het volgende:
Ik ken haar van mijn tijd als moderator en ze was heel slim, maar ook autistisch.
Ze heeft zo haar best gedaan om aansluiting te vinden in het leven, maar waar het sommige mensen allemaal kwam aanwaaien, kreeg ze keer op keer de wind tegen.

Ze heeft keer op keer de storm tegenwind gegeven, jarenlang, verenigingen bezoeken, clubs en studies, altijd zoekend naar rust en voldoening.

Ben trots op je wat je allemaal hebt getrotseerd en geprobeerd maar ook verdrietig dat je deze keuze hebt gemaakt.

Je ging niet neer na de eerste klap, niet na de tweede of tiende.
Pas toen je hoofd en het leven je murw had gekregen koos je dit pad naar rust.

Hopelijk geeft deze keuze je dat.
:*
Mooi Droopie O+

RIP Naomi.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_180935305
Ook wel eens zien posten, volgens mij. Bizar hoe dichtbij dat voelt, ook wetend hoeveel mensen hier in dit subforum berichten over de dingen waar zij tegenaan lopen... en wat voor reacties daarop volgen.

R.I.P.
pi_180935436
Rust in vrede.
pi_180936611
rip

[ Bericht 40% gewijzigd door Samzz op 04-08-2018 13:47:42 ]
pi_180936646
Vreselijk nieuws over een - ik vermoed - behoorlijk intelligente jonge dame. Sterkte.
Groetjes, Stratski.
pi_180937141
19 jaar en dan geen andere uitweg meer zien..

Dat je maar gevonden mag hebben wat je zocht...!
pi_180937289
Vreselijk bericht. Ik heb haar vorig mei op een meet gezien en het was inderdaad een intelligente, spontane meid die alle mogelijkheden aangreep om wat van haar leven te maken. Verdrietig dat ze uiteindelijk deze keuze heeft gemaakt, maar ik hoop met de anderen mee dat ze nu haar rust heeft gevonden. Veel sterkte aan haar familie en vrienden.
pi_180938301
Och nee. Wat triest om dit te horen.
Hoop dat ze haar rust nu gevonden heeft, haar leven was een struggle ;(
Heel veel sterkte K_W en aan de nabestaanden.
If you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you - Nietzsche
pi_180938846
Sterkte voor bekenden waaronder KW en nabestaanden ... ik kende haar niet en heb geen idee wat er speelde , maar hoop dat ze nu haar rust heeft gevonden.
pi_180939852
Ik kende haar ook hier van haar posts.
Het ga je goed lieve en sterke meid...
Heel veel sterkte aan de familie en vrienden :'(
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 15:32:52 #30
261943 SonicVolcano
Hotter than hell
pi_180941058
Bekende username ja. Heftig ;( Veel te jong. Hopelijk heeft ze inderdaad haar rust gevonden. Sterkte aan iedereen die haar kende.
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
pi_180941137
Sterkte voor de nabestaanden, rip
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_180941175
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 15:39 schreef maryen65 het volgende:
Sterkte voor de nabestaanden, rip
Ik hoop ook dat de nabestaanden rust zullen vinden.
pi_180941186
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 15:41 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Ik hoop ook dat de nabestaanden rust zullen vinden.
Dat zal de eerste tijd nog niet meevallen
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_180941197
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 15:41 schreef maryen65 het volgende:

[..]

Dat zal de eerste tijd nog niet meevallen
Nee.
pi_180941477
Triest. Leek me inderdaad een lief meisje.
pi_180942927
Wow, dat zag ik niet aankomen. Wat in- en intriest ;(
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_180943342
quote:
15s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 17:20 schreef Puntenjager het volgende:
Wow, dat zag ik niet aankomen. Wat in- en intriest ;(
Heb je er veel last van? E r is ook slachtofferhulp he als het te erg is. Die helpen je daar ook bij.
pi_180943627
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 17:37 schreef Karig_Hutje het volgende:

[..]

Heb je er veel last van? E r is ook slachtofferhulp he als het te erg is. Die helpen je daar ook bij.
Njah, het gaat wel. Ik sprak haar al tijdje niet meer, maar we hebben best intensief contact gehad. Over de problemen die ze had met het leven. Maar nooit op een manier dat ze niet meer verder wilde.
Dat zou ze echt uitgesproken hebben, want ze was erg open over wat ze dacht.

De pijn die ze gevoeld moet hebben om zo'n stap te nemen... De laatste dagen dat je min of meer met een planning er een eind aan te maken rondloopt. Echt verschrikkelijk ;(

;(

[ Bericht 0% gewijzigd door Puntenjager op 04-08-2018 19:33:34 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 18:57:38 #39
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_180945477
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 17:49 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Njah, het gaat wel. Ik sprak haar al tijdje niet meer, maar we hebben best intensief contact gehad. Over de problemen die ze had met het leven. Maar nooit op een manier dat ze meer verder wilde.
Dat zou ze echt uitgesproken hebben, want ze was erg open over wat ze dacht.

De pijn die ze gevoeld moet hebben om zo'n stap te nemen... De laatste dagen dat je min of meer met een planning er een eind aan te maken rondloopt. Echt verschrikkelijk ;(

;(
Ik heb haar dus ook een aantal keer ontmoet, deze zomer ook nog. Ze was heel lief en zachtaardig. Ook heel knap. Ze had wel een pestverleden begreep ik, en haar autisme maakte het leven soms moeilijk. Ze was naïef en goedgelovig.

Ik wou dat ik dit had kunnen voorkomen.
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_180945836
Het was haar laatste wens.. Betrek het niet op jezelf.
De gedachte dat je het zou willen voorkomen gaat over jouw gemoedsrust.. Zij heeft die van haar al gevonden.
pi_180945896
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 18:57 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb haar dus ook een aantal keer ontmoet, deze zomer ook nog. Ze was heel lief en zachtaardig. Ook heel knap. Ze had wel een pestverleden begreep ik, en haar autisme maakte het leven soms moeilijk. Ze was naïef en goedgelovig.

Ik wou dat ik dit had kunnen voorkomen.
Kerel, sterkte! Hoe dan ook, dit is niet jouw schuld op welke manier dan ook. Dit was haar keuze.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 19:17:02 #42
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180946021
Heel erg veel sterkte voor alle nabestaanden.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 19:17:21 #43
453049 BoneThugss
often copied, never duplicated
pi_180946030
Rust in vrede :{
Op vrijdag 3 maart 2017 21:36 schreef Geerd het volgende:
Ik zou haar keihard doen!!
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 19:18:19 #44
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_180946049
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 augustus 2018 23:58 schreef Droopie het volgende:
Ik ken haar van mijn tijd als moderator en ze was heel slim, maar ook autistisch.
Ze heeft zo haar best gedaan om aansluiting te vinden in het leven, maar waar het sommige mensen allemaal kwam aanwaaien, kreeg ze keer op keer de wind tegen.

Ze heeft keer op keer de storm tegenwind gegeven, jarenlang, verenigingen bezoeken, clubs en studies, altijd zoekend naar rust en voldoening.

Ben trots op je wat je allemaal hebt getrotseerd en geprobeerd maar ook verdrietig dat je deze keuze hebt gemaakt.

Je ging niet neer na de eerste klap, niet na de tweede of tiende.
Pas toen je hoofd en het leven je murw had gekregen koos je dit pad naar rust.

Hopelijk geeft deze keuze je dat.
:*
:{ ik wist niet eens dat ze het zo zwaar had, ze kwam altijd best gebalanceerd op me over om eerlijk te zijn. Gewoon goed mee discussiëren en praten..

R.I.P. Arme meid.
pi_180946108
Sneu. Hoop dat ze nu rust heeft.
pi_180946145
Wanneer is het gebeurd?
  Spellchecker zaterdag 4 augustus 2018 @ 20:06:12 #47
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_180947210
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 18:57 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb haar dus ook een aantal keer ontmoet, deze zomer ook nog. Ze was heel lief en zachtaardig. Ook heel knap. Ze had wel een pestverleden begreep ik, en haar autisme maakte het leven soms moeilijk. Ze was naïef en goedgelovig.

Ik wou dat ik dit had kunnen voorkomen.
Dit kon jij niet voorkomen ... dit zat in haar hoofd, hoe verdrietig ook ....
Sterkte!
**hare scherpigheid*binge-checker** Welkom bij het vrouwencafé
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 20:09:01 #48
70357 Hyperdude
Happiness Is a Warm Gun
pi_180947295
Sterkte voor TS en iedereen die haar kende.
19 jaar. Triest.
#ivorytowerlivesmatter
pi_180949410
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 18:57 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb haar dus ook een aantal keer ontmoet, deze zomer ook nog. Ze was heel lief en zachtaardig. Ook heel knap. Ze had wel een pestverleden begreep ik, en haar autisme maakte het leven soms moeilijk. Ze was naïef en goedgelovig.

Ik wou dat ik dit had kunnen voorkomen.
Als je het had kunnen voorkomen, dan had je dat gedaan. Waarmee ik bedoel: je niet schuldig voelen, gezien jouw aard heb je gedaan wat je kon en wist je waarschijnlijk niet van haar grootste demonen.

Uiteindelijk kan je alleem iemand helpen die duidelijk een hulpvraag communiceert. Dit was haar besluit of impulsieve daad. De enige die daar wat aan kon veranderen was zij zelf.
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 22:05:46 #50
422935 Myrr
Women don't owe you shit
pi_180949530
Heel veel sterkte.
🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼🖕🏼
WOMEN DONT OWE YOU SHIT
pi_180950270
Ik vond wat ze postte goed. Ze leek empathie te hebben en na te denken. Helaas zijn het dus blijkbaar dit soort mensen die het niet lukt om gelukkig te zijn al is de reden onbekend. Ik vind het moedig dat ze deze beslissing durfde te maken en uit durfde te voeren vooral, maar uiteraard heel naar voor de nabestaanden en ik zal haar posts missen.
pi_180950597
Inderdaad kan je uit de posts wel opmaken dat ze veel moeite had met het op natuurlijke wijze deelnemen aan de samenleving ( omdat ze van de ene kant zich nergens bij vond horen maar van de andere kant dat toch wel wilde maar dat niet echt lukte) en veel overanalyseerde.
Maar goed dat is mijn beeld obv wat posts die ik doornam.

Anderzijds is het zo dat mensen die de hele dag klagen hoe kut alles is en dat ze klaar zijn met het leven, relatief vaak degenen zijn die door blijven gaan en dan is het meer een schreeuw om aandacht dan dat ze er een eind aan willen maken.

Bij degenen die het echt doen verwacht je het juist vaak niet, ze hebben dan een besluit genomen en zijn vaak nog te lief om anderen tot last te zijn ( zijn ze dan niet maar zullen ze zelf zo vinden) en merk je er weinig tot niks
aan.

En kw nogmaals sterkte
  zaterdag 4 augustus 2018 @ 23:09:36 #53
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_180950746
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 22:46 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik vond wat ze postte goed. Ze leek empathie te hebben en na te denken. Helaas zijn het dus blijkbaar dit soort mensen die het niet lukt om gelukkig te zijn al is de reden onbekend. Ik vind het moedig dat ze deze beslissing durfde te maken en uit durfde te voeren vooral, maar uiteraard heel naar voor de nabestaanden en ik zal haar posts missen.
Dit is ook hoe ik er over denk. Al had ik gehoopt dat ze er van af had gezien (!!)
pi_180951339
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 23:09 schreef Trashcanman het volgende:

Dit is ook hoe ik er over denk. Al had ik gehoopt dat ze er van af had gezien (!!)
Ik snap wel waarom je dat vind ja, als je ervan uit gaat dat het misschien niet had gehoeven als er iets was veranderd.
Het is denk ik ook niet bekend of deze zelfmoord uit lijden voortkwam of uit impulsiviteit of omdat ze haar leven voltooid vond of andere rationele reden.
  Moderator zaterdag 4 augustus 2018 @ 23:44:39 #55
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_180951460
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 23:38 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ik snap wel waarom je dat vind ja, als je ervan uit gaat dat het misschien niet had gehoeven als er iets was veranderd.
Het is denk ik ook niet bekend of deze zelfmoord uit lijden voortkwam of uit impulsiviteit of omdat ze haar leven voltooid vond of andere rationele reden.
We gaan daarover dan ook niet speculeren.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  zondag 5 augustus 2018 @ 00:08:49 #56
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_180951993
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 23:44 schreef Samzz het volgende:

[..]

We gaan daarover dan ook niet speculeren.
Wil ik ook absoluut niet. Vind het wel extreem kut dat ze gegaan is.
pi_180954409
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 22:46 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik vond wat ze postte goed. Ze leek empathie te hebben en na te denken. Helaas zijn het dus blijkbaar dit soort mensen die het niet lukt om gelukkig te zijn al is de reden onbekend. Ik vind het moedig dat ze deze beslissing durfde te maken en uit durfde te voeren vooral, maar uiteraard heel naar voor de nabestaanden en ik zal haar posts missen.
Je weet niet in hoeverre het een doordachte beslissing was of een moment van paniek...

;(
pi_180954414
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 23:02 schreef Pleaserr het volgende:
Inderdaad kan je uit de posts wel opmaken dat ze veel moeite had met het op natuurlijke wijze deelnemen aan de samenleving ( omdat ze van de ene kant zich nergens bij vond horen maar van de andere kant dat toch wel wilde maar dat niet echt lukte) en veel overanalyseerde.
Maar goed dat is mijn beeld obv wat posts die ik doornam.

Anderzijds is het zo dat mensen die de hele dag klagen hoe kut alles is en dat ze klaar zijn met het leven, relatief vaak degenen zijn die door blijven gaan en dan is het meer een schreeuw om aandacht dan dat ze er een eind aan willen maken.

Bij degenen die het echt doen verwacht je het juist vaak niet, ze hebben dan een besluit genomen en zijn vaak nog te lief om anderen tot last te zijn ( zijn ze dan niet maar zullen ze zelf zo vinden) en merk je er weinig tot niks
aan.

En kw nogmaals sterkte
Ze kwam iig positief op me over en dan verwacht je dit idd niet
  zondag 5 augustus 2018 @ 10:41:44 #59
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_180955887
Mensen moeten wel positief overkomen aangezien negatieve gevoelens taboe zijn, dus dat zegt aan de ene kant helemaal niks over hoe ze zich echt voelen. Daarentegen veel mensen voelen misschien ook wel aan of iemand positief doet dat het nep is of dat diegene echt positief in het leven staat
pi_180956673
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 10:41 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Mensen moeten wel positief overkomen aangezien negatieve gevoelens taboe zijn, dus dat zegt aan de ene kant helemaal niks over hoe ze zich echt voelen. Daarentegen veel mensen voelen misschien ook wel aan of iemand positief doet dat het nep is of dat diegene echt positief in het leven staat
Volgens mij snap je niet helemaal, of helemaal
Niet, wat ik bedoel.

Overigens maak ik dus juist het onderscheid omdat veel mensen , hier maar ook elders juist totaal niet positief overkomen en juist heel veel negativiteit tonen ( waar voor mij niks mis mee is als ze dat hier willen uiten , ik geef alleen aan dat dat vaak niet de mensen zijn die tot zulke acties overgaan ).

Maar goed , laten we er geen discussie topic van maken :)
pi_180957419
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 10:41 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Mensen moeten wel positief overkomen aangezien negatieve gevoelens taboe zijn, dus dat zegt aan de ene kant helemaal niks over hoe ze zich echt voelen. Daarentegen veel mensen voelen misschien ook wel aan of iemand positief doet dat het nep is of dat diegene echt positief in het leven staat
Vaak sijpelt enige negativiteit er wel doorheen als iemand worstelt of depressief is. Je niet goed voelen is steeds minder taboe.
pi_180957491
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 11:25 schreef Pleaserr het volgende:

[..]

Volgens mij snap je niet helemaal, of helemaal
Niet, wat ik bedoel.

Overigens maak ik dus juist het onderscheid omdat veel mensen , hier maar ook elders juist totaal niet positief overkomen en juist heel veel negativiteit tonen ( waar voor mij niks mis mee is als ze dat hier willen uiten , ik geef alleen aan dat dat vaak niet de mensen zijn die tot zulke acties overgaan ).

Maar goed , laten we er geen discussie topic van maken :)
Dat is gewoon onzin. Ook genoeg mensen die tot dergelijke acties overgaan waarbij er wel een duidelijke aanloop was. Het zijn niet alleen mooi weer spelers of zo. Velen worstelen juist al jaren en dat weet de omgeving dan ook.

Maar die discussie hoort hier idd niet.
pi_180958116
quote:
1s.gif Op zondag 5 augustus 2018 12:11 schreef viceversa het volgende:

[..]

Dat is gewoon onzin. Ook genoeg mensen die tot dergelijke acties overgaan waarbij er wel een duidelijke aanloop was. Het zijn niet alleen mooi weer spelers of zo. Velen worstelen juist al jaren en dat weet de omgeving dan ook.

Maar die discussie hoort hier idd niet.
Ik zeg vaak, en niet “alleen”. Je verdraait mijn woorden, dus lees nog eens terug.
Dus zullen er idd ook nog genoeg zijn waar het wel duidelijk was.

Worstelen doen ze natuurlijk sws, ook de persoon in kwestie worstelde met zichzelf en ( het nut van) het bestaan en dit zal voor de naaste omgeving nog duidelijker zijn ( voor jou was het dat niet ?). Punt was meer dat vaak de mensen met een help ik wil nu dood/ ga er snel een eind aan maken draadje gewoon doorleven ( en de worsteling iit Naoomx op een veel negatievere manier uiten) en degenen die het werkelijk doen wel depri etc zijn maar het niet op die manier dan aankondigen.


Zal er niet meer op reageren want dit is verder niet de bedoeling van dit topic en voer voor een ander draadje ( waar er overigens al genoeg van zijn , zie bv KLB / Mensen die dreigen met zelfmoord.).

[ Bericht 5% gewijzigd door Pleaserr op 05-08-2018 12:54:02 ]
pi_180977789
Ze was echt een lieve meid. Bood mij een knuffel toen ikzelf er helemaal doorheen zat. De laatste maanden begon ik haar zelfs te zien als een goede vriendin.

Laatst liepen we door een park bij mij achter en vertelde ze me dat we de volgende keer een ander gedeelte zouden lopen, zelf was ik nooit verder dan de hertjes geweest. En de laatste keer dat ik haar zag gaf ze me bij afscheid een stevige knuffel die duidde op affectie.

Bedankt voor het mij uit mijn comfortzone halen, lieve naoom. Ik hoop dat je nu gelukkig bent.

W.
Als je geen excuses krijgt dan moet je hem maar jatten.
  maandag 6 augustus 2018 @ 11:13:15 #65
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_180977918
Is dit serieus? :o wow ;( heb nog wel wat met haar gedm't en het was duidelijk dat zij heel erg in de knoop zat met zichzelf en nogal verward was... damn
Maar zoals velen zeggen kwam ze wel lief over en met goede bedoelingen.

RIP naoomx

[ Bericht 15% gewijzigd door 2NutZ op 06-08-2018 11:19:01 ]
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_180992058
Morgenochtend is haar crematie. Zo intens verdrietig. Ik huil ;(
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  maandag 6 augustus 2018 @ 22:37:27 #67
241156 M1stral
Denim Connaisseur
pi_180992379
Shit zeg. Heel veel sterkte gewenst met dit verlies.
[b]Op dinsdag 11 oktober 2011 23:06 schreef zwartemarktplaats het volgende:[/b]
Als Momotaro een voetbalteam was dan had jij waarschijnlijk een stadionverbod :P
Blog
pi_180992748
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 augustus 2018 18:57 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik wou dat ik dit had kunnen voorkomen.
Het is heel triest.

Je weet zelf denk ik ook hoe gedachten en gevoelens je kunnen beinvloeden. Als jij je kut voelt, kan iedereen tegen je zeggen dat je een aardige jongen bent, maar het komt dan toch bij je aan, omdat je negatieve gevoelens teveel vat hebben op je.

Ze heeft nou eenmaal die keus gemaakt. Zoiets bedenk een mens niet in korte tijd. Zo te lezen heeft ze het echt geprobeerd, maar lukte het haar gewoon niet. Ze wist echt wel dat jij haar zou willen helpen. Maar hulp vragen begint sowieso met aangeven waar je last van hebt, en problemen kunnen zo heftig zijn dat zelfs dat al niet lukt.

Hopelijk heeft ze de rust nu waarnaar ze verlangde. :)

En ik hoop dat jij de kracht blijft houden om door te gaan met leven, want zolang er leven is, is er hoop.
pi_180992951
Sterkte aan iedereen die haar kende.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  maandag 6 augustus 2018 @ 23:49:37 #70
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_180993974
Rust in vrede, hopelijk heb je je rust kunnen vinden.
Counting all the assholes in the room
Well I'm definitely not alone
pi_181019659
Lieve Naomi, veel geluk 'in the afterlife'.

Liefs,

I.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_181021020
Is er hier iemand die ook daadwerkelijk naar de crematie is geweest? Bedoel als je close bent en elkaar bv regelmatig irl hebt gezien kan ik me voorstellen dat je daar eventueel wel behoefte aan had ...
pi_181024657
quote:
9s.gif Op maandag 6 augustus 2018 22:24 schreef Puntenjager het volgende:
Morgenochtend is haar crematie. Zo intens verdrietig. Ik huil ;(
Sterkte.
  woensdag 8 augustus 2018 @ 08:54:12 #74
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_181024767
quote:
9s.gif Op maandag 6 augustus 2018 22:24 schreef Puntenjager het volgende:
Morgenochtend is haar crematie. Zo intens verdrietig. Ik huil ;(
quote:
9s.gif Op dinsdag 7 augustus 2018 23:16 schreef Puntenjager het volgende:
Lieve Naomi, veel geluk 'in the afterlife'.

Liefs,

I.
Kende jij haar heel goed ofzo?
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  Moderator woensdag 8 augustus 2018 @ 09:15:11 #75
288245 crew  Moira.
This is my stankface.
pi_181025026
Veel sterkte mensen :*
"Moira heeft wel een punt."
- Pharkus, 2017
  woensdag 8 augustus 2018 @ 14:03:54 #76
292419 NoXia
Productiefoutje
pi_181030649
Naar bericht. Rust in vrede meissie. Hopelijk heb je je rust gevonden.
pi_181032748
Sterkte voor de nabestaande , rust in vrede.
Lend me your eyes I can change what you see, but your soul you must keep totally free.
  woensdag 8 augustus 2018 @ 15:37:52 #78
296169 Zihuatanejo
In Mexicooooooo!
pi_181033107
Ken haar niet maar toch sneu/jammer om het te horen.
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
  woensdag 8 augustus 2018 @ 15:42:35 #79
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_181033243
Wat is het verhaal dan? Het lijkt er op dat ze sinds februari niet meer post. Is het toen gebeurd ook?
It's muffin time.
  Moderator woensdag 8 augustus 2018 @ 15:49:22 #80
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_181033436
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 15:42 schreef SpecialK het volgende:
Wat is het verhaal dan? Het lijkt er op dat ze sinds februari niet meer post. Is het toen gebeurd ook?
Doet dat er toe? Meisje leeft helaas niet meer, erg sneu allemaal.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  woensdag 8 augustus 2018 @ 16:06:11 #81
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_181034004
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 15:49 schreef Samzz het volgende:

[..]

Doet dat er toe? Meisje leeft helaas niet meer, erg sneu allemaal.
Dat leek mij een hele normale vraag eigenlijk. Ik snap niet waarom je het gebruikt voor moreel poseren.
It's muffin time.
  Spellchecker woensdag 8 augustus 2018 @ 16:07:45 #82
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_181034056
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:06 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat leek mij een hele normale vraag eigenlijk. Ik snap niet waarom je het gebruikt voor moreel poseren.
Ze is gisteren gecremeerd.
**hare scherpigheid*binge-checker** Welkom bij het vrouwencafé
  Moderator woensdag 8 augustus 2018 @ 16:11:54 #83
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_181034210
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:06 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat leek mij een hele normale vraag eigenlijk. Ik snap niet waarom je het gebruikt voor moreel poseren.
Moreel poseren? Ik vind het raar om in een condoleancetopic naar een verhaal ergens achter te vragen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  woensdag 8 augustus 2018 @ 16:13:21 #84
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_181034260
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:11 schreef Samzz het volgende:

[..]

Moreel poseren? Ik vind het raar om in een condoleancetopic naar een verhaal ergens achter te vragen.
Exact dit gedrag van je, inderdaad. Nu doe je het weer. Maargoed laten we het hier maar bij laten want dit gaat nergens heen.
It's muffin time.
  woensdag 8 augustus 2018 @ 16:13:53 #85
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_181034285
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:06 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat leek mij een hele normale vraag eigenlijk. Ik snap niet waarom je het gebruikt voor moreel poseren.
Ik ga het verhaal niet posten in dit topic. Als je wil weten kan je eventueel een DM sturen, als ik je sympathiek genoeg vind geef ik misschien eerlijke antwoord.
Pain is temporary, Pride is forever.
  woensdag 8 augustus 2018 @ 16:16:25 #86
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_181034352
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:07 schreef maily het volgende:

[..]

Ze is gisteren gecremeerd.
Ok duidelijk. Dank.
It's muffin time.
  woensdag 8 augustus 2018 @ 16:23:08 #87
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_181034539
Ik snap dit niet, het gaat de rest van de wereld niets aan wanneer ze is overleden, laat haar gewoon die privacy houden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 8 augustus 2018 @ 16:31:40 #88
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_181034799
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:23 schreef Leandra het volgende:
Ik snap dit niet, het gaat de rest van de wereld niets aan wanneer ze is overleden, laat haar gewoon die privacy houden.
Wat dat betreft gaat het de rest van de wereld ook niks aan dat ze is overleden ... but here we are... dus dat is een dikke non sequitur.
It's muffin time.
pi_181034833
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:23 schreef Leandra het volgende:
Ik snap dit niet, het gaat de rest van de wereld niets aan wanneer ze is overleden, laat haar gewoon die privacy houden.
Het gaat de rest van de wereld ook niks aan dat ze zelf een einde aan haar leven heeft gemaakt, en daar is zelfs een heel topic aan gewijd. Heb ik verder niet zo'n moeite mee maar ik begrijp dan weer niet dat het opeens een probleem is als iemand vraagt wanneer ze is overleden.

Ze is overleden, ze heeft zelf een einde er aan gemaakt, ze wordt gecremeerd, ze wordt dan en dan gecremeerd. Maar als je vraagt wanneer ze dan is overleden ga je opeens een grens over want dat gaat je dan opeens niks aan. Dat is een logica die ik niet kan volgen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_181034912
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het gaat de rest van de wereld ook niks aan dat ze zelf een einde aan haar leven heeft gemaakt, en daar is zelfs een heel topic aan gewijd. Heb ik verder niet zo'n moeite mee maar ik begrijp dan weer niet dat het opeens een probleem is als iemand vraagt wanneer ze is overleden.

Ze is overleden, ze heeft zelf een einde er aan gemaakt, ze wordt gecremeerd, ze wordt dan en dan gecremeerd. Maar als je vraagt wanneer ze dan is overleden ga je opeens een grens over want dat gaat je dan opeens niks aan. Dat is een logica die ik niet kan volgen.
Ach ja die logica is misschien een beetje scheef maar van de andere kant hoe meer info er gegeven wordt hoe groter de kans dat bekenden het topic vinden en als dan alles open en bloot op internet staat kan dat wel naar zijn voor nabestaanden. Dus ja ergens moet een grens zijn, of die nou terecht of onterecht daar ligt tjah
  Moderator woensdag 8 augustus 2018 @ 16:39:01 #91
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_181034954
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Het gaat de rest van de wereld ook niks aan dat ze zelf een einde aan haar leven heeft gemaakt, en daar is zelfs een heel topic aan gewijd. Heb ik verder niet zo'n moeite mee maar ik begrijp dan weer niet dat het opeens een probleem is als iemand vraagt wanneer ze is overleden.

Ze is overleden, ze heeft zelf een einde er aan gemaakt, ze wordt gecremeerd, ze wordt dan en dan gecremeerd. Maar als je vraagt wanneer ze dan is overleden ga je opeens een grens over want dat gaat je dan opeens niks aan. Dat is een logica die ik niet kan volgen.
Het is de vraag naar het verhaal erachter. Dat hoeft hier niet besproken te worden toch. De rest staat gewoon in dit topic.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_181035056
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:36 schreef momentius het volgende:

[..]

Ach ja die logica is misschien een beetje scheef maar van de andere kant hoe meer info er gegeven wordt hoe groter de kans dat bekenden het topic vinden en als dan alles open en bloot op internet staat kan dat wel naar zijn voor nabestaanden. Dus ja ergens moet een grens zijn, of die nou terecht of onterecht daar ligt tjah
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:36 schreef momentius het volgende:

[..]

Ach ja die logica is misschien een beetje scheef maar van de andere kant hoe meer info er gegeven wordt hoe groter de kans dat bekenden het topic vinden en als dan alles open en bloot op internet staat kan dat wel naar zijn voor nabestaanden. Dus ja ergens moet een grens zijn, of die nou terecht of onterecht daar ligt tjah
Dan zul je helder moeten zijn. Het laten bij dat ze is overleden en voor de rest geen info geven. Je kunt als argeloze bezoeker van dit forum niet ruiken welke prive info wel gevraagd of gegeven mag worden en welke niet.

V: “Wanneer is de crematie?”
A: “Morgenochtend”

V: “Wanneer is ze overleden?”
A: “Dat gaat je niks aan.”

Hoe kun je ruiken waar die grens ligt? Dat wordt dan arbitrair en dus alleen maar voer voor discussie. Als je grenzen trekt doe dat dan helder en consequent.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_181035078
quote:
1s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:39 schreef Samzz het volgende:

[..]

Het is de vraag naar het verhaal erachter. Dat hoeft hier niet besproken te worden toch. De rest staat gewoon in dit topic.
Nee, de reactie waar ik op reageerde ging niet om het verhaal erachter, maar om wanneer ze is overleden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  Moderator woensdag 8 augustus 2018 @ 16:55:45 #94
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_181035327
quote:
0s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 16:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nee, de reactie waar ik op reageerde ging niet om het verhaal erachter, maar om wanneer ze is overleden.
Oh sorry. Dan heb ik dat verkeerd gelezen.

Het ging in mijn reactie puur om de vraag naar het verhaal erachter. Wanneer ze gecremeerd is staat in het topic.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_181035594
Uiteindelijk maakt zoiets als een datum natuurlijk niets uit, maar ik snap de nieuwsgierigheid.

Precies een week geleden, op woensdag 1 augustus, heeft ze een einde gemaakt aan haar leven. Ze voelde zich de laatste week erg slecht, maar dit heeft toch niemand in haar omgeving echt zien aankomen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Puntenjager op 08-08-2018 17:24:26 ]
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  Forum Admin woensdag 8 augustus 2018 @ 17:23:10 #96
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_181035834
Sterkte allemaal
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_181038329
quote:
9s.gif Op woensdag 8 augustus 2018 17:10 schreef Puntenjager het volgende:
Uiteindelijk maakt zoiets als een datum natuurlijk niets uit, maar ik snap de nieuwsgierigheid.

Precies een week geleden, op woensdag 1 augustus, heeft ze een einde gemaakt aan haar leven. Ze voelde zich de laatste week erg slecht, maar dit heeft toch niemand in haar omgeving echt zien aankomen.
Gatsie, echt verdrietig dat ze geen andere uitweg zag op dat moment.
pi_181041803
Heel veel sterkte voor alle nabestaanden. Ik ken haar enkel van een aantal berichten die ik voorbij zag komen in dit subforum. Zover ik me kan herinneren kwam ze over als een wijze meid die met beide benen op de grond stond.
pi_181057563
Sorry las het verkeerd, RIP.
Op zondag 27 september 2015 18:51 schreef Tjacka het volgende:[/b]
junken sc dit
jij ama OF en fylax zijn echt ziek
  Moderator donderdag 9 augustus 2018 @ 17:31:30 #100
10402 crew  STING
pi_181057975
Allen, graag uit respect het verzoek om discussies hier weg te laten. Alvast bedankt.
pi_181058147
r.i.p naoomx, van wat ik hoorde wat je een intelligente meid, jammer dat je zo vroeg in je leven besloot dat het genoeg is geweest. We hebben je aanwezigheid altijd gewaardeerd en je kwam over als een aardig persoon die de nodige strugles had. Helaas zijn deze je teveel geworden maar we zullen je nooit vergeten zoals je was, strijdvaardig, slim en bovenal aardig, je wist ieder zijn hart te raken. Nooit zullen we je vergeten en we hopen dat je meer rust vindt nu dan je hebt ervaren
  donderdag 9 augustus 2018 @ 17:47:39 #102
479089 wollah
Studerende Boy
pi_181058227
Nooit van gehoord maar RIP. Dit gun je niemand
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
  donderdag 9 augustus 2018 @ 18:07:20 #103
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_181058561
Ik kende dr niet maar dit is wel een trieste zaak. Zo jong nog. RIP.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_181136862
Pff ik zie dit nu pas. Veel te jong en triest dat ze geen uitweg meer zag. Sterkte aan de nabestaanden. :'(
pi_181159537
Ik had geen idee dat dit leven haar zo erg tegenstond. Ik dacht aanvankelijk dat ze maar wat aandacht zocht. Temeer omdat het mij een heel normaal meisje leek. Wat een ontzettende rotverlies. En, had ik haar maar wat beter leren kennen. Rust in vrede Naomi..
pi_181280263
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 augustus 2018 21:01 schreef Keep_Walking het volgende:
Een bekende fokker heeft helaas haar leven genomen. Het was een hele lieve knappe meid, met een goed hart en goede bedoelingen. Ik weet niet waarom ze het heeft gedaan, maar ik ben nu heel verdrietig.

naoomx
Triest. Leek juist levenslustige dame op fok...

Maarja, wat iemand typt hoeft niet overeen te komen met de werkelijkheid...
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  zaterdag 18 augustus 2018 @ 19:26:43 #107
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_181280364
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 19:23 schreef Godshand het volgende:

[..]

Triest. Leek juist levenslustige dame op fok...

Maarja, wat iemand typt hoeft niet overeen te komen met de werkelijkheid...
Ze was wel levenslustig. Heel lief en extravert en bubbly.

Maar had ook asperger en ingewikkelde sociale problemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Keep_Walking op 19-08-2018 20:31:15 ]
Pain is temporary, Pride is forever.
pi_181290755
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 augustus 2018 19:26 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ze was wel levensluchtig. Heel lief en extravert en bubbly.

Maar had ook asperger en ingewikkelde thuissituatie.
Als ik topic lees was jij niet de enige met die ervaring.

Spijtig ;(
Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_181532227
Wat rot voor de nabestaanden. Toen ik hier een tijdje geleden actief was zag ik wel eens posts van haar voorbij komen. Uit haar posts merkte je al op dat ze veel over dingen nadacht, alleen had ik nooit verwacht dat ze zo diep in haar gedachtewereld verzonken zat en geen uitweg meer zag.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
  Moderator woensdag 29 augustus 2018 @ 21:26:23 #110
191665 crew  Samzz
Pin up
pi_181557909
Kappen nou. Posts verwijderd.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')