[Crowdfunding] #195 Zomervakantie voor CF-platforms?

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 08:15 schreef djh77 het volgende:
Aanpassing woonhuis op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18160
Duidelijke incentive

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Zonder redelijke zekerheden imho

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 00:35 schreef crowdiefunder het volgende:
Ik lees dat de maandelijkse lasten aan de crowd de huidige huur zullen vervangen. Maar waar gaat dan die slotsom vandaan komen? Die aflossing en rente zou dus wel moeten lukken, maar de slotsom... Klinkt als een herfinanciering tzt. Zonder die slotsom zou ik ook wel mee gaan denk ik, nu denk ik nog even na.

Naar mijn mening is er niet zoveel mis met die slotsom. Er wordt tijdens de looptijd stevig afgelost. Het herfinancieringsrisico acht ik klein. En ze kunnen er altijd nog appartementen van maken.

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 16:33 schreef djh77 het volgende:
Biljartcafe met 1e hypotheek
https://www.collincrowdfund.nl/cafe-rio-bar/

Voor eventueel geïnteresseerden de FoK! investeerderslink:
https://www.collincrowdfu(...)ca119de16923d2fe4d5c

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 08:15 schreef djh77 het volgende:
Aanpassing woonhuis op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18160

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Duidelijke incentive

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De man probeert nogal opzichtig in te spelen op het gevoel met zijn dochtertje dat zo graag buiten wil spelen. Hij gunt investeerders meer dan een bank. Je kunt ook gewoon zeggen dat de bank het niet wil financieren. De toelichting op zijn inkomen is erg mager. Zou er een verband zijn....

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 08:43 schreef rechtsbackje het volgende:

[..]

De man probeert nogal opzichtig in te spelen op het gevoel met zijn dochtertje dat zo graag buiten wil spelen. Hij gunt investeerders meer dan een bank. Je kunt ook gewoon zeggen dat de bank het niet wil financieren. De toelichting op zijn inkomen is erg mager. Zou er een verband zijn....

Ik laat deze GvE lekker lopen. Ik denk dat de Collin lening een stuk veiliger is tegen een betere rente/risico verhouding.

En we kunnen weer de boot in bij GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18403

Naam: MS Simba
Leendoel: Transport
Bedrag: 100.000 euro
Rente: 7,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 3
Graydon rating: 0,11

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 19:07 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Hier klopt weer eens geen biet van! Gaat GVE SIG achterna?

Uit de pitch:
Beleggingsobject 1:

Appartement A ¤ 101.000,- ¤ 716,- Verhuurd
Appartement B ¤ 105.000,- ¤ 698,- Verhuurd
Appartement C ¤ 103.000,- ¤ 730,- Verhuurd
Appartement D ¤ 63.000,- ¤ 490,- Verhuurd
Appartement E ¤ 79.000,- ¤ 710,- Verhuurd
Horecaruimte ¤ 83.000,- ¤ 1234,- Verhuurd

Volgens het woz waarde loket zijn de woz waarden voor de woon appartementen op basis van 01-01-2017 achtereenvolgens 55K ,64K , 63K,44K en 48K. Dus samen 274K.
De bedrijfsruimte wordt niet met waarde vermeld op het woz loket. Ga voor het gemak even uit van de opgegeven waarde GVE van 83K.
Geeft een overall waarde van 357K i.p.v de in de pitch vermelde 534K voor Beleggingsobject 1 !!
Een verschilletje van 177K!

Even puur informatief, hoe heb jij betreffende adressen achterhaald, deze staan niet in de pitch toch of zie ik iets over het hoofd?

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 09:10 schreef djh77 het volgende:

[..]

Artikel van 6 jaar geleden, toen zou hij deze stap niet zetten:
https://www.schuttevaer.n(...)_werk_gaan_zien.html

In ieder geval niet overhaast gedaan.

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 08:46 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik laat deze GvE lekker lopen. Ik denk dat de Collin lening een stuk veiliger is tegen een betere rente/risico verhouding.

Ik loop zelf niet zo warm voor de nieuwe collin. Een horecagelegenheid tegen 7% moet wel hele goede zekerheden bieden en dat is hier niet het geval. Een hypotheek klinkt leuk, maar ik vraag me echt af in hoeverre er markt is voor een horecagelegenheid in een dorp en buiten het centrum.

Ik zou hem eventueel alleen meepakken omdat de echtgenoot ook een inkomen inbrengt.

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 09:47 schreef Horsemen het volgende:

[..]

In ieder geval niet overhaast gedaan.

Wel echt passie voor zijn werk zie ik, de vraag is altijd wel wat zo'n schip oplevert bij executie verkoop. Ik weet niet of ik hem mee pak, heb al 2 bootjes. Die overigens beide nog prima betalen. Wel mooie korte looptijd. Andere bootjes van mij zijn beide wel 8 % maar langere looptijd (72mnd en 84mnd).

Stel je voor dat Bauke over een jaar zegt "ik wordt toch maar liever conducteur", dan heb je opeens een schip erbij zonder kapitein (en kapiteins schijn je niet zo makkelijk te vinden nu). Dat het schip overigens ook nog een matroos nodig heeft en dus personeelskosten met zich meeneemt kan ik even niet vinden, evenals de bijzonderheden van de Simba. (bouwjaar motor, revisies, staat en onderhoud van vlak etc). Is bij Crowdpartners (als voorbeeld) toch net even beter geregeld....

Ik kan ook de omzetdrop van de afgelopen jaren niet helemaal thuisbrengen. Is dit omdat ze minder voor Allseas varen of is er een andere reden? (mis ik iets?)

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 10:10 schreef kopersneek het volgende:
Stel je voor dat Bauke over een jaar zegt "ik wordt toch maar liever conducteur", dan heb je opeens een schip erbij zonder kapitein (en kapiteins schijn je niet zo makkelijk te vinden nu). Dat het schip overigens ook nog een matroos nodig heeft en dus personeelskosten met zich meeneemt kan ik even niet vinden, evenals de bijzonderheden van de Simba. (bouwjaar motor, revisies, staat en onderhoud van vlak etc). Is bij Crowdpartners (als voorbeeld) toch net even beter geregeld....

Ik kan ook de omzetdrop van de afgelopen jaren niet helemaal thuisbrengen. Is dit omdat ze minder voor Allseas varen of is er een andere reden? (mis ik iets?)

Uit het document;

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja, las ik ook, maar ik kan het niet geheel rijmen met dit....

"De laatste jaren maakt Allseas een stevige groei door, waarmee er steeds vaker een beroep gedaan wordt op onze diensten. "

Het lijkt erop dat Allseas beter betaalt dan overige bevrachters, er wordt vaker een beroep gedaan op de schippers, maar ze varen er in concreto minder voor want na 2016 niet meer exclusief...

Bauke is nu zijn matroos, zijn vrouw vaart dus niet mee / heeft geen monsterboekje en waarschijnlijk moet hij dus ook een nieuwe matroos zelf inhuren = extra kosten...

(cijfers eerste helft 2018 zou ook fijn zijn )

quote:

Op woensdag 25 juli 2018 22:43 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Ik beleg bij Fnc al op deze wijze en doe m.n. D en E projecten. De kans dat een D/E project tot default leidt is hoger dan bij bv een A project, maar hoeveel hoger die kans is (of wat precies de default rate per risicoklasse A t/m E op dit moment is), is niet bekend of wordt door FnC niet vrijgegeven (met als reden dat er nog te weinig ervaringscijfers zijn vanwege de te korte periode dat men nu bezig is). Dat is jammer anders kun je puur op basis van deze cijfers eens een berekening maken (hoewel je daar geen zekerheid aan kunt ontlenen). Het aantal defaults bij FnC valt momenteel nog wel mee, het gaat nu goed met de economie, dus denk dat het nu een hoger netto rendement geeft door in D/E projecten te investeren. Echter als het slechter gaat met de economie ben ik bang dat veel bedrijfjes die nu een D/E financiering hebben lopen voor bv. overbrugging van debiteuren of aanschaf voorraden, het wel eens zwaar kunnen krijgen en in problemen komen met een hogere kans op defaults. Zolang het echter goed gaat en de betalingen maandelijks binnen komen, bouw je op deze wijze wel een extra reserve op (tov bv A projecten) voor toekomstige defaults.

Je zou kunnen kijken naar FNC UK: daar kun je alleen kiezen voor Balanced of Conservative. Bij Conservative leen je alleen uit aan bedrijven die gezien worden als minder risicovol. Verwacht rendement is 5-5,5%.

Bij Balanced leen je uit aan alle bedrijven, dus ook aan de risicovolle, en dan is het verwachte rendement 6-7%.

Als ik er van uit ga dat risicovol en minder risicovol 50/50 verdeeld zijn, dan zou ik voor het risicovolle stuk (D&E) tussen de 6,5-9% rendement verwachten. En dan moet je ze allemaal meepakken. Doe je dat niet, dan haal je dat rendement waarschijnlijk niet, omdat één default je hele resultaat onderuit kan halen.

Ik zou best wat in de Balanced variant willen stoppen, maar zou zelf nooit alleen maar in de D&E's stappen; als je over een periode van een paar jaar kijkt, denk ik niet dat de ontvangen rente genoeg is om alle defaults op te vangen.

Maar goed, ik ben zelf vrij risico-avers: ik zit alleen in A (tweederde) en B/C (eenderde) en zeer kritisch. In drie jaar tijd maar 27 projecten: 1 default (maar nog wel betalend met grote achterstand), 7 afgerond en 19 on schedule. Behaald rendement (volgens FNC): 4,54%.

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 11:38 schreef BillieCF het volgende:

[..]

Je zou kunnen kijken naar FNC UK: daar kun je alleen kiezen voor Balanced of Conservative. Bij Conservative leen je alleen uit aan bedrijven die gezien worden als minder risicovol. Verwacht rendement is 5-5,5%.

Bij Balanced leen je uit aan alle bedrijven, dus ook aan de risicovolle, en dan is het verwachte rendement 6-7%.

Als ik er van uit ga dat risicovol en minder risicovol 50/50 verdeeld zijn, dan zou ik voor het risicovolle stuk (D&E) tussen de 6,5-9% rendement verwachten. En dan moet je ze allemaal meepakken. Doe je dat niet, dan haal je dat rendement waarschijnlijk niet, omdat één default je hele resultaat onderuit kan halen.

Ik zou best wat in de Balanced variant willen stoppen, maar zou zelf nooit alleen maar in de D&E's stappen; als je over een periode van een paar jaar kijkt, denk ik niet dat de ontvangen rente genoeg is om alle defaults op te vangen.

Maar goed, ik ben zelf vrij risico-avers: ik zit alleen in A (tweederde) en B/C (eenderde) en zeer kritisch. In drie jaar tijd maar 27 projecten: 1 default (maar nog wel betalend met grote achterstand), 7 afgerond en 19 on schedule. Behaald rendement (volgens FNC): 4,54%.

Jou kijk op de zaak is een goed alternatief bij het ontbreken van de default-cijfers per risicocategorie om toch een beetje inzicht te krijgen in het (mogelijke) rendement. Het is wel belangrijk dat je hetzelfde bedrag in elk project stopt, anders kun je alsnog flink nat gaan als net het project met een hoger bedrag default wordt. In het begin heb ik dit helaas niet gedaan, heeft gelukkig nog niet tot problemen geleid maar ik investeer nu een vast bedrag per project.

Als uitgangspunt hanteer ik nu een maximale project investering ter grootte van de helft van de te ontvangen maandrente. Dan kunnen er bij wijze van spreken 2 projecten per maand volledig default gaan en dan heb je nog hetzelfde rendement als op een spaarrekening (0%). Of dit echt zo gaat werken weet ik niet, ben nu een jaar bezig, zit inmiddels in ruim boven de 100 projecten en mis tot nu toe 4 betalingen (over mei/juni), waarvan 1 project nog nooit betaald heeft. Heb dus inmiddels wel een aardige buffer opgebouwd aan ontvangen rente, maar ik realiseer mij heel goed dat het hard kan gaan met defaults als er economische tegenwind komt. En waar het rendement dan op uit komt, misschien dat ik dan achteraf nog wel blij zou zijn met een spaarrekening

quote:

Over de verlate aflossingen wordt rente vergoed (+ 2 procentpunt per jaar). Deze rente wordt berekend en uitgekeerd nadat de achterstand is weggewerkt.

Het is hier al eerder opgemerkt maar dit is een duidelijke (terechte) verbetering.

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 09:34 schreef Ron1986 het volgende:

[..]

Even puur informatief, hoe heb jij betreffende adressen achterhaald, deze staan niet in de pitch toch of zie ik iets over het hoofd?

Een van de leden hier heeft nr 91 gepost, heeft hij/zij blijkbaar opgezocht op maps in combinatie met straatnaam die staat bij de foto in de pitch. Met behulp van die info heb ik het WOZ waarde loket geraadpleegd.

Afijn nu is de woz waarde in de pitch conform het woz waarde loket.
Ik investeer niet daar ik er niet van hou dat lening nemers bewust verkeerde info delen. Het gehonoreerde bezwaar tegen de woz waarde is naar ik stellig de indruk heb bewust achtergehouden door leningnemer om de situatie rooskleuriger voor te stellen.

[ Bericht 9% gewijzigd door NaRegenDeZon op 26-07-2018 12:57:25 ]

Project Van Lennepstraat 48, 50 en 54 te Rotterdam van SiG ligt al enige dagen nagenoeg stil op ongeveer 50% van het op te halen bedrag. Op zich niet zo vreemd aangezien dit een ongesplitst pand betreft waarover ze in de pitch volgens mij nog steeds niet gecommuniceerd hebben.

Afwachten dus of ze eerdaags weer een grote investeerder uit de hoge hoed gaan toveren

quote:

Op donderdag 26 juli 2018 08:15 schreef djh77 het volgende:
Aanpassing woonhuis op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18160

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Duidelijke incentive

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

thnx, iemand bekend in Haarlem vwb het adres van het appartement tbv streetviewn. En het is een appartement...VvE?