[Crowdfunding] #195 Zomervakantie voor CF-platforms?

Goedemiddag allen!
Ik weet niet zeker of dit helemaal de juiste plaats is om te gaan vragen, maar ik ben tot nu toe nog geen ander forum of überhaupt een plek tegengekomen waar zoveel enthousiaste en ervaren crowdfunders bij elkaar zitten en wil graag om wat advies vragen.

Ik ben bezig met een een start-up in de food retail (online) en wil voor de financiering gedeeltelijk gebruik gaan maken van crowdfunding. De voorkeur hiervoor ipv via een traditionele bank ligt voornamelijk in de investeerders achter de crowdfunding en hoop dat met de exposure die het met zich meeneemt ik direct een flink aantal 'ambassadeurs' aantrek en zodoende de extra kosten zich weer vertalen naar een positievere omzetverloop.

Naast een gedegen en goed dichtgetimmerd businessplan en een beginnende orderportefeuille, moet daar natuurlijk een goed bod liggen voor de investeerders en zodoende kom ik bij jullie terecht.

Op dit moment had ik het volgende in gedachten om te vragen/aan te bieden:

Bedrijfsvorm: BV
Branche: Food retail
Afzetmarkt: Landelijk

Totale investering: ¤ 85.000
Eigen Vermogen: ¤ 25.000
Crowdfunding: ¤ 60.000

Looptijd lening: 60 maanden
Leningsvorm: Groeilening, 12 maanden aflossingsvrij, 48 maanden aflossen
Rente: 8%
Zekerheden: Verpanding inventaris, vaste voorraad en webshop. Persoonlijk meetekenen (morele waarde)

Overig: Goedkeuring begroting door financieel adviseur, superleuke incentives, veel ervaring in de desbetreffende branche, financiële HBO opleiding en werkervaring in de financiële sector, leeftijd 34 en natuurlijk een fantastisch, goed doordacht en uitgewerkt businessplan

Is dit, naar jullie mening, een reëel aanbod en hoe schatten jullie de kans in dat een crowdfunding als deze volgeschreven wordt?

Ben erg benieuwd naar wat jullie er van vinden......

(edit: toevoegen incentive)

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 14:26 schreef adamnoord het volgende:
Goedemiddag allen!
Ik weet niet zeker of dit helemaal de juiste plaats is om te gaan vragen, maar ik ben tot nu toe nog geen ander forum of überhaupt een plek tegengekomen waar zoveel enthousiaste en ervaren crowdfunders bij elkaar zitten en wil graag om wat advies vragen.

Ik ben bezig met een een start-up in de food retail (online) en wil voor de financiering gedeeltelijk gebruik gaan maken van crowdfunding. De voorkeur hiervoor ipv via een traditionele bank ligt voornamelijk in de investeerders achter de crowdfunding en hoop dat met de exposure die het met zich meeneemt ik direct een flink aantal 'ambassadeurs' aantrek en zodoende de extra kosten zich weer vertalen naar een positievere omzetverloop.

Naast een gedegen en goed dichtgetimmerd businessplan en een beginnende orderportefeuille, moet daar natuurlijk een goed bod liggen voor de investeerders en zodoende kom ik bij jullie terecht.

Op dit moment had ik het volgende in gedachten om te vragen/aan te bieden:

Bedrijfsvorm: BV
Branche: Food retail
Afzetmarkt: Landelijk

Totale investering: ¤ 85.000
Eigen Vermogen: ¤ 25.000
Crowdfunding: ¤ 60.000

Looptijd lening: 60 maanden
Leningsvorm: Groeilening, 12 maanden aflossingsvrij, 48 maanden aflossen
Rente: 8%
Zekerheden: Verpanding inventaris, vaste voorraad en webshop. Persoonlijk meetekenen (morele waarde)

Overig: Goedkeuring begroting door financieel adviseur, superleuke incentives, veel ervaring in de desbetreffende branche, financiële HBO opleiding en werkervaring in de financiële sector, leeftijd 34 en natuurlijk een fantastisch, goed doordacht en uitgewerkt businessplan

Is dit, naar jullie mening, een reëel aanbod en hoe schatten jullie de kans in dat een crowdfunding als deze volgeschreven wordt?

Ben erg benieuwd naar wat jullie er van vinden......

(edit: toevoegen incentive)

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 14:36 schreef djh77 het volgende:

[..]

Lijkt me in overeenstemming met wat we vaker zien. Bedrag is niet te hoog. Je kan terecht bij Geldvoorelkaar, collincrowdfund, waardevoorjegeld, investormatch, capitalcircle. Bij deze platformen zal je aanvraag wel vol geschreven worden (mocht je geaccepteerd worden door het platform).

Ik zou met dit voorstel toch wat meer moeite hebben en vraag mij af of dit inderdaad vol zou komen. Het blijft food (hoger risico), eerste 12 maanden aflossingsvrij (nog hoger risico) en geen (echte harde) zekerheden. Ik zou eerder denken aan een rente vergoeding van minimaal 9% en dan moet de incentive wel erg interessant zijn.

Succes en hou ons hier op de hoogte!

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 14:45 schreef Horsemen het volgende:

[..]

[..]

Ik zou met dit voorstel toch wat meer moeite hebben en vraag mij af of dit inderdaad vol zou komen. Het blijft food (hoger risico), eerste 12 maanden aflossingsvrij (nog hoger risico) en geen zekerheden. Ik zou eerder denken aan een rente vergoeding van minimaal 9% en dan moet de incentive wel erg interessant zijn.

Succes en hou ons hier op de hoogte!

Alhoewel ik hier zeker niet in zal investeren, weet ik zeer zeker dat deze vol gaat. Vooral als CCF hem accepteren wil

Ik heb ook geprobeerd te schetsen wanneer investeerders hier op dit platform zouden overwegen te investeren.

wow, jullie reageren snel! Thanks voor de input in ieder geval alvast, hier heb ik echt wat aan. Maar ik vraag nog even door

Gisteren een eerste gesprek al met GVE gehad (die website is wel aan een update toe zeg, sodeju wat ouderwets), en die waren positief. Wat ik begreep is dat inderdaad 70% van de aanvragen al niet eens in dit stadium komen. Ik twijfel een beetje over CCF, de kosten liggen daar wel flink hoger dan bij GVE, maar een gesprek starten kan natuurlijk nooit kwaad.

Wat ik nu snel proef is dat jullie vooral naar het risico kijken. Nu is een start up altijd een hoog risico en zijn mijn mogelijkheden beperkt om aan te geven op de platformen zelf hoe ik alle risico's zoveel mogelijk afdek, oftewel het businessplan is zodanig diep uitgewerkt dat dat onmogelijk allemaal in 1 pitch te vangen is. Het is dan ook een beetje 'frustrerend' om zo eigenlijk best wel oppervlakkig te blijven, terwijl je vergeleken wordt met pitches die succes garanderen, omdat ze 'de enige soortgelijke winkel in de omgeving' zijn. Dan snap ik dat met zulke redeneringen het risico hoog is.

Hoe kan ik dit directer bij de investeerder krijgen, of is dat iets wat investeerders in crowdfunding niet heel erg interessant vinden?

Naar 9% verhogen zal inderdaad een mogelijkheid zijn in een situatie als de inschrijving blijft steken, deze mogelijkheid is ook meegenomen in mijn financiële plan.

Enkele van jullie geven aan dat met de vermelde gegevens het niet 'interessant' te vinden om te investeren. Op welke manier zou ik investeerders zoals jij dan wel over de streep kunnen trekken?

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 15:09 schreef adamnoord het volgende:
wow, jullie reageren snel! Thanks voor de input in ieder geval alvast, hier heb ik echt wat aan. Maar ik vraag nog even door

Gisteren een eerste gesprek al met GVE gehad (die website is wel aan een update toe zeg, sodeju wat ouderwets), en die waren positief. Wat ik begreep is dat inderdaad 70% van de aanvragen al niet eens in dit stadium komen. Ik twijfel een beetje over CCF, de kosten liggen daar wel flink hoger dan bij GVE, maar een gesprek starten kan natuurlijk nooit kwaad.

Wat ik nu snel proef is dat jullie vooral naar het risico kijken. Nu is een start up altijd een hoog risico en zijn mijn mogelijkheden beperkt om aan te geven op de platformen zelf hoe ik alle risico's zoveel mogelijk afdek, oftewel het businessplan is zodanig diep uitgewerkt dat dat onmogelijk allemaal in 1 pitch te vangen is. Het is dan ook een beetje 'frustrerend' om zo eigenlijk best wel oppervlakkig te blijven, terwijl je vergeleken wordt met pitches die succes garanderen, omdat ze 'de enige soortgelijke winkel in de omgeving' zijn. Dan snap ik dat met zulke redeneringen het risico hoog is.

Hoe kan ik dit directer bij de investeerder krijgen, of is dat iets wat investeerders in crowdfunding niet heel erg interessant vinden?

Naar 9% verhogen zal inderdaad een mogelijkheid zijn in een situatie als de inschrijving blijft steken, deze mogelijkheid is ook meegenomen in mijn financiële plan.

Enkele van jullie geven aan dat met de vermelde gegevens het niet 'interessant' te vinden om te investeren. Op welke manier zou ik investeerders zoals jij dan wel over de streep kunnen trekken?

Heel flauw? Een andere tak kiezen dan food. Het blijft mij afschrikken. Ook het aflossingsvrije deel vind ik persoonlijk te lang. Ik vind deze pitch ook te kort/niets zeggend op dit moment om er iets van te roepen dus daar zal ik het uiteindelijke van moeten zien.

Je kan er ook voor kiezen bepaalde info op een andere manier bij je investeerder te krijgen, bijvoorbeeld je plan via een linkje op je website beschikbaar stellen.

Sowieso meer informatie, geen uitgestelde betalingen, een uniek plan en een bijpassend rentetarief.

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 15:09 schreef adamnoord het volgende:


Wat ik nu snel proef is dat jullie vooral naar het risico kijken.

Ik denk dat je bij GvE op zich prima zit.

De reden dat wij vooral naar de zekerheden kijken is omdat wij door schade en schande wijzer geworden zijn en onder aan de streep gewoon onze investering terug willen. Dat we hierbij een beperkt risico lopen is natuurlijk evident echter daar moet dan wel een passende vergoeding tegenover staan.

quote:

De voorkeur hiervoor ipv via een traditionele bank ligt voornamelijk in de investeerders achter de crowdfunding en hoop dat met de exposure die het met zich meeneemt ik direct een flink aantal 'ambassadeurs' aantrek en zodoende de extra kosten zich weer vertalen naar een positievere omzetverloop.

Vergeet het maar

quote:

Zekerheden: Verpanding inventaris, vaste voorraad en webshop. Persoonlijk meetekenen (morele waarde)

Geen zekerheden dus

quote:

Goedkeuring begroting door financieel adviseur,

Ja duh.... (Hij heet toch niet Mendel Chiu?)

quote:

hoe schatten jullie de kans in dat een crowdfunding als deze volgeschreven wordt?

Groot (doe zelf bij deze rente niet mee)

Paar minuten geleden 2 nieuwen op FNC.
Beiden 19,9%
Eentje 50K voor 4 jaar
Andere 30K voor 3 jaar.
Van een zijn de cijfers prima, van de andere zozo, maar ook weer niet heel erg slecht.

Maarrrrrrrrrrrrrrrrr.....
De kenners raden het al......
Geen cijfers over 2017

Ja echt!!!!
Eind Juli en géén cijfers voorgaande jaar.

Het zou totaal terecht en verdiend zijn als ze niet vol komen.

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 15:48 schreef djh77 het volgende:
Beleggingspand zonder hypothecaire zekerheid op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18599

Oh en lossen even wat andere leningen er mee af

Ik mis de leeftijd van de aanvragers en de verklaring van de BKR status.

edit: hier staat iets over de BKR status: https://www.geldvoorelkaa(...)kr-is-een-feit!.aspx

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 16:29 schreef Red_arrow het volgende:
Ik mis de leeftijd van de aanvragers en de verklaring van de BKR status.

edit: hier staat iets over de BKR status: https://www.geldvoorelkaa(...)kr-is-een-feit!.aspx

BKR is bij andere prive projecten ook niet bijv.
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18620

Geloof dat daar een uitzondering op was of zo als het een prive lening betreft had daar al een keer mail contact overgehad, maar kan die zo snel niet vinden.

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 15:48 schreef djh77 het volgende:
Beleggingspand zonder hypothecaire zekerheid op gve
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18599

Lage rente zonder vastgelegde zekerheden.
Ook leuk die 400k 'geschatte' overwaarde.
Op basis van WOZ en open schuld zit je op 300k en er wordt nergens (zover ik zie) gerept over de situatie van het tweede beleggingspand

Het huisnummer is 91.

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 16:29 schreef Red_arrow het volgende:
Ik mis de leeftijd van de aanvragers en de verklaring van de BKR status.

edit: hier staat iets over de BKR status: https://www.geldvoorelkaa(...)kr-is-een-feit!.aspx

Geldnemers van deze lening zijn de heer H. Bozkurt (BKR F - gemiddeld risico) en mevrouw L. Bozkurt (BKR D - laag risico).

quote:

Op maandag 23 juli 2018 15:21 schreef djh77 het volgende:

[..]

108 106

Nu nog 20K te gaan om de 1000K te halen bij OOS. Er zijn een 10 tal vragen gesteld. De laatse vraag intrigeert mij wel.

23-07-2018 15:47
Is dhr Overdulve zelf prive de huurder van het koetshuis?

Collin Crowdfund
23-07-2018 15:51
Beste Investeerder,
Ja, de heer Overdulve is zelf de privé huurder van het koetshuis.

Met vriendelijke groet,

Collin Crowdfund

Heeft iemand enig idee wat het (belasting) voordeel is om prive te huren van de holding t.o.v. Prive kopen van Koetshuis met (2e) hypotheek van de holding dan wel rechtstreeks via CF?
Kan hier een addertje onder het gras zitten voor de CF investeerder?

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 18:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Heeft iemand enig idee wat het (belasting) voordeel is om prive te huren van de holding t.o.v. Prive kopen van Koetshuis met (2e) hypotheek van de holding dan wel rechtstreeks via CF?
Kan hier een addertje onder het gras zitten voor de CF investeerder?

Misschien vervalt dan de monumentensubsidie/-leningen?

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 16:59 schreef Red_arrow het volgende:
Het huisnummer is 91.

Hier klopt weer eens geen biet van! Gaat GVE SIG achterna?

Uit de pitch:
Beleggingsobject 1:

Appartement A ¤ 101.000,- ¤ 716,- Verhuurd
Appartement B ¤ 105.000,- ¤ 698,- Verhuurd
Appartement C ¤ 103.000,- ¤ 730,- Verhuurd
Appartement D ¤ 63.000,- ¤ 490,- Verhuurd
Appartement E ¤ 79.000,- ¤ 710,- Verhuurd
Horecaruimte ¤ 83.000,- ¤ 1234,- Verhuurd

Volgens het woz waarde loket zijn de woz waarden voor de woon appartementen op basis van 01-01-2017 achtereenvolgens 55K ,64K , 63K,44K en 48K. Dus samen 274K.
De bedrijfsruimte wordt niet met waarde vermeld op het woz loket. Ga voor het gemak even uit van de opgegeven waarde GVE van 83K.
Geeft een overall waarde van 357K i.p.v de in de pitch vermelde 534K voor Beleggingsobject 1 !!
Een verschilletje van 177K!

[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-07-2018 20:17:23 ]

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 19:07 schreef NaRegenDeZon het volgende:

Op dinsdag 24 juli 2018 16:59 schreef Red_arrow het volgende:

Het huisnummer is 91.

Wat me verder opvalt is dat de WOZ in 2016 fors hoger was (ca +50%), een gevalletje "bezwaar tegen WOZ waardebreekt me nu op"?

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 13:04 schreef djh77 het volgende:
Horeca Schiermonnikoog met 2ehypotheek op CcF
https://www.collincrowdfund.nl/ambrosijn/

hik nog aan tegen de looptijd incl aflossingsvrije maanden,

quote:

Op dinsdag 24 juli 2018 20:43 schreef peterc het volgende:

[..]

hik nog aan tegen de looptijd incl aflossingsvrije maanden,

De man heeft stevige schulden (2017: 1.144K, 2018: 1.166K, 2019: 1.033K); als alles volgens prognose verloopt.

Hij heeft nu dus al 1,5 x de omzet aan (externe) schuld. Is toch fors. En zonder die overwaarde en lening pa, had hij weinig of misschien zelfs geen of negatief EV in de winkel zitten.

Collin weet het allemaal weer fantastisch te brengen, maar ik laat deze stapelfinanciering met genoegen passeren.