abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_180554650


Wees hier ongeconcentreerd, onrustig, chaotisch, vergeetachtig, impulsief en altijd te laat!

Een paar handige web sites en adressen:

Hoe herken je AD(H)D en ADD?
Voorlichtingsfilmpjes.
Overzichtelijke website geheel gericht op ADD..

Behandelaars:

PsyQ is een landelijk opererend samenwerkingsverband van de GGZ-instellingen. Hier kun je o.a. terecht voor diagnosestelling en behandeling.
Virenze een instelling die ambulante zorg biedt aan kinderen en jeugdigen (K&J) en volwassenen (VWZ). Hier kun je o.a. terecht voor diagnosestelling en behandeling.
Lijst met behandelaars

Patiëntenverenigingen, lotgenoten en ervaringsdeskundigen:

Balans digitaal, de patiëntenvereniging voor ADHD. Hier vindt u veel verwijzingen en recente publicaties over ADHD.
Stichting ADD, een stichting voor het overwegend onoplettend type (ADD).
Levente, een website met informatie en lotgenotencontact over ADD.
ADD Online, Alles over Medicatie, Omschrijvingen en tips voor het overwegend onoplettend type (ADD).
Vereniging Impuls, voor volwassenen met AD(H)D en aanverwante stoornissen.
Centrum Zit stil is de Belgische organisatie voor kinderen en volwassenen met ADHD.
• Het ADHD Netwerk is een netwerk voor hulpverleners die lid zijn van het netwerk om met elkaar te kunnen communiceren.
ADHD Xtra staat voor onafhankelijk interactief lotgenotencontact voor ADHD, ADD en/of aanverwante stoornissen zoals Borderline, PDD-NOS, ODD etc.

Medicatie bij ADHD en ADD:

Stimulantia:

• Ritalin: Methylfenidaat kort werkend.
• Concerta: Methylfenidaat lang werkend.
• Dextro-amfetamine: - Het verschil tussen Methylfenidaat en Dextro-amfetamine

Niet stimulantia:

• Strattera: Atomoxetine.
• Wellbutrin XR: Langwerkend Bupropion.

Vorige topics.

Changelog:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zaterdag 20 mei 2017 22:17 schreef Lot88 het volgende:
jij bent in mijn hoofd volledig gelinkt aan Alex Vause :@
  woensdag 18 juli 2018 @ 11:33:54 #2
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_180554666
Ik zie werkelijk het verschil niet.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
  woensdag 18 juli 2018 @ 13:40:19 #3
444350 broccoli.
Here stops reality
pi_180557315
Heb maandag dus inderdaad de diagnose en het verbaast me dan ook echt helemaal niks :') nu moet ik 2 weken aan de dex om te kijken wat het doet maar het is de tweede dag en ik ben het al vergeten :'(

Denk dat ik dat potje maar in drieën deel en het verdeel over een paar locaties zodat ik het altijd bij me heb

:')
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
pi_180557463
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 13:40 schreef broccoli. het volgende:
Heb maandag dus inderdaad de diagnose en het verbaast me dan ook echt helemaal niks :') nu moet ik 2 weken aan de dex om te kijken wat het doet maar het is de tweede dag en ik ben het al vergeten :'(

Denk dat ik dat potje maar in drieën deel en het verdeel over een paar locaties zodat ik het altijd bij me heb

:')
Ik gebruik op mijn telefoon de app 'medisafe'. Die geeft op genoemde tijdstippen, of tijdspatronen, notificaties dat je pillen moet nemen. (en alsnog vergeet ik het af en toe :'))
In de app zit ook een dagboek, kan je bijhouden wat je opvalt en of je effecten hebt of bijwerkingen e.d.


Moet je wel dat soort medische gegevems in een app willen zetten...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2018 13:49:01 ]
  woensdag 18 juli 2018 @ 14:00:40 #5
444350 broccoli.
Here stops reality
pi_180557654
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 13:48 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Ik gebruik op mijn telefoon de app 'medisafe'. Die geeft op genoemde tijdstippen, of tijdspatronen, notificaties dat je pillen moet nemen. (en alsnog vergeet ik het af en toe :'))
In de app zit ook een dagboek, kan je bijhouden wat je opvalt en of je effecten hebt of bijwerkingen e.d.


Moet je wel dat soort medische gegevems in een app willen zetten...
Moet ik wel de medicijnen bij me hebben :')

Ik ga die app ff installeren, thanks 👌
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
pi_180560976
quote:
1s.gif Op woensdag 18 juli 2018 13:40 schreef broccoli. het volgende:
Heb maandag dus inderdaad de diagnose en het verbaast me dan ook echt helemaal niks :') nu moet ik 2 weken aan de dex om te kijken wat het doet maar het is de tweede dag en ik ben het al vergeten :'(

Denk dat ik dat potje maar in drieën deel en het verdeel over een paar locaties zodat ik het altijd bij me heb

:')
Ik zet ook echt extra wekkers, en ik voel ook wanneer het uitwerkt, dat voelt niet lekker. Soort druk op de ogen en bovenop mijn hoofd.

Ik heb tijdens mijn werk altijd een klein blikje ( waar snoepjes in hebben gezeten ) waar ik wat pilletjes in heb gedaan. Aangezien ik om de 4u moet innemen. Soms 3x daags soms 4x.
Op zaterdag 20 mei 2017 22:17 schreef Lot88 het volgende:
jij bent in mijn hoofd volledig gelinkt aan Alex Vause :@
pi_180561105
Die app is wel fijn, alleen jammer dat je niet kunt invullen dat je een halfje slikt ;(
Op zaterdag 20 mei 2017 22:17 schreef Lot88 het volgende:
jij bent in mijn hoofd volledig gelinkt aan Alex Vause :@
pi_180700436
Ik merk ook als de methylfenidaat is uitgewerkt. Over het algemeen vergeet ik het niet.
pi_180703854
quote:
11s.gif Op woensdag 18 juli 2018 16:47 schreef Moeraskat het volgende:
Die app is wel fijn, alleen jammer dat je niet kunt invullen dat je een halfje slikt ;(
Een halfje extra of in plaats van een andere dosis?
pi_180703977
Afgelopen week op scoutingkamp. Volle hitte en druk. Met pillen op werd ik echt geïrriteerd zodra de 2e dosis uit werkte rond 4u. Heel kort lontje..

Zonder pillen weer niet, geen rebound natuurlijk. Na 2 dagen maar besloten de rest van de week niet meer te slikken, want dit was niet grappig :X Normale weken nooit last van.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2018 19:49:34 ]
pi_180704664
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 19:49 schreef d4v1d het volgende:
Afgelopen week op scoutingkamp. Volle hitte en druk. Met pillen op werd ik echt geïrriteerd zodra de 2e dosis uit werkte rond 4u. Heel kort lontje..

Zonder pillen weer niet, geen rebound natuurlijk. Na 2 dagen maar besloten de rest van de week niet meer te slikken, want dit was niet grappig :X Normale weken nooit last van.
Normale weken is die rebound ook in eem wat rustigete omgeving dan een scoutingskamp wss.
pi_180705642
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 20:18 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Normale weken is die rebound ook in eem wat rustigete omgeving dan een scoutingskamp wss.
Precies.. Maar het kwam nogal als een verrassing op m'n dak vallen. :P

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2018 07:50:21 ]
pi_180752903
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2018 21:07 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Precies.. Maar het kwam nogal als een verrassing op m'n dak vallen. :P
Die hitte is wel klote. Ik merk het zelf ook wel extra als het spul uit is gewerkt.
  donderdag 16 augustus 2018 @ 23:14:55 #14
444350 broccoli.
Here stops reality
pi_181242334
Hallon die ballon daar ben ik weer

Ik zit inmiddels aan de medicatie en krijg zeer binnenkort cgt, mijn struggles zijn al wat minder geworden maar ik val dus over 1 ding

En dat is mijn partner. Die ook ADHD heeft. Sterker nog, zijn klachten zijn erger dan de mijne. En tot nu toe weigert hij professionele hulp.

En we lopen nu vast in het huishouden. We hebben zijn huis vorige week ergens bijna helemaal schoongemaakt, maar het is alweer een bende, voornamelijk door hem. Hij ziet het niet. Hij kan het niet. Ik geef hem ter plekke taakjes, maar halverwege zit ie weer op z'n telefoon omdat ik écht dat ene nummer van de Sluipschutters moet horen of dat ie ineens staat te dansen in de gang. En als die taak gedaan is, gaat ie verder met z'n leven.

Deels ADHD deels disciplineprobleem, gaat wel hand in hand en ik vroeg me af of mensen hier ervaring mee hebben.
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
pi_181282289
Inmiddels dus ook gediagnosticeerd met ADHD-C, OCD, anxiety, maar naar mijn mening is het alleen ADHD-PI, OCD. Omdat ik ondergestimuleerd en dromerig/afwezig ben, maar goed een diagnose waar ik mee kan leven. Dexamfetamine voorgeschreven, lijkt wel iets of wat te werken. Strattera wil ik in de toekomst nog wel een kans geven. Mijn orinigele post staat hier.

Ik weet niet hoe jullie het allemaal doen, maar voor mij is deze stoornis echt te belemmerend om een normaal leven te leiden. Het heeft mijn leven echt geruïneerd. Ben gewoon disfunctionerend. Altijd aan het worstelen. Misschien moet ik mij maar laten afkeuren, voordat ik serieus in de problemen geraak.

Ik bedoel echt alles loopt constant fout, ik weet dat er problemen zijn met alle belangrijke executieve functies. Geldt voor elke ADHD'er. Dus naar een bepaald doel toewerken gaat al niet, omdat je onderweg dus ook word afgeleid en daar dan op reageert.

Je krijgt je acties niet uitgevoerd, je denkt er wel aan, alleen doe je het gewoon niet. Constant. Plannen die constant wijzigen, altijd iets anders willen. ''It is isn't about knowing what to do, but doing what you know.''

Ik neem het mijn ouders ook serieus kwalijk dat ze dit nooit bij mij op jonge leeftijd hebben gezien, terwijl het goed was te zien. Ik stond altijd te dromen (op het voetbalveld), heb zelfs eens de boot van mijn vader vol op de kade gevaren, omdat ik gewoon overwegend onoplettend was. (Hij zelf was in het vooronder bezig, dus kon niet meekijken)

Mijn moeder heeft gerookt tijdens de zwangerschap, wat volgens Barkley wel eens een oorzaak kan zijn van ADHD. Word ik ook depressief van.

Een ding weet ik zeker, mocht je ADHD (denken te) hebben, dan ondervind je serieus problemen met serieuze klachten die serieuze consequenties hebben voor je leven. En eenieder die bij mij aankomt en beweert dat ze het ook hebben, prik ik met een aantal vragen makkelijk doorheen. Want ik heb al heel wat mensen ontmoet die het veinzen en mij niet serieus nemen, omdat ik zo rustig lijk. Uiteraard ga ik ervan uit dat iedereen hier de stoornis heeft ;)

Tips zijn altijd meer dan welkom, zal hier ook wat vaker proberen te reageren. Al het goeds iedereen!

En dan nog wat; geneeskunde studeren als ADHD'er? Hoe is dat mogelijk? Ik weet dat de opleiding tot cardioloog al 12 jaar duurt, nou ik zou het na 12 dagen al voor gezien houden.

[ Bericht 0% gewijzigd door LazyDave op 18-08-2018 20:51:09 ]
ADHD-C
pi_181395360
Ik heb pas geleden een goed gesprek gehad met mijn psycholoog.

Ik baal er altijd van dat ik van alles wil bereiken in het leven maar niks van de grond krijg door concentratieproblemen en altijd doodmoe zijn. Ik zit ook in een patroon dat ik heel erg ondergestimuleerd ben.

Ik kom daar niet uit. Ook omdat niemand dit blijkbaar begrijpt en dan krijg ik te horen "kijk eens naar de dingen die wel goed gaan!". Ik ben dat zo schijtzat. Ik ben allang een volwassen vent en op slechte dagen lukt het mij niet eens een simpel afwasje te doen. Dus ik zit altijd thuis in de rotzooi. ADHD of niet, ik voel mij een loser. Ik wil eens een keer laten zien dat ik ergens goed in ben en dat ik mensen wat kan bieden.

De enige manier om dit te doorbreken is door dingen te doen. Het lukt mij niet. Ik heb het idee dat ik een jaar in een setting zoals het leger moet zitten ofzo. Iets waarbij ik geen enkele kans heb om terug te zakken in het passieve luie patroon.

Ik ben het zo ontzettend zat als mensen menen mij te kunnen helpen maar gewoon niet luisteren en hun harses gebruiken en maar blijven roepen dat ik wat milder moet zijn naar mezelf. :r How the fuck does that solve my problems?! Ik heb ADHD omdat ik in welke stemming dan ook altijd blokkades en remmingen heb om dingen te doen volgens planning en daarom bereik ik niks.

De energie zit er wel maar komt niet tot uiting. Ook mijn boosheid. Meestal voel ik het niet .... tot een bepaald punt en dan explodeer ik.

Maar anyway. Mijn psycholoog zei het wel te kunnen begrijpen dat ik gefrustreerd ben als ik elke keer zo betutteld word.
  donderdag 23 augustus 2018 @ 12:15:26 #17
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_181395477
Herkenbaar. En dan meer die opbouwende frustratie van de chaos waarin je leeft en omdat je ook dagen nodig hebt om bij te komen schuift iets op, dat werpt dan weer een drempel op.

En dan zit je in een huishouden waar je graag wat aan wil doen maar dan ook uit die frustratie vaak niet aan kunt/wil beginnen.

Story of my life. Het helpt als je een partner hebt die het mee normaliseert om gewoon op te ruimen, alleen is mijn ervaring inmiddels dat dat alleen gebeurt als je elkaar eraan herinnert.

Ik ben nu mijn hele huis aan het doen terwijl mijn vriendin weg is voor een ruime week, en dan nog gaat het langzamer dan gehoopt. Tis alleen wel de puinhoop van een half jaar achterstallig onderhoud op sommige vlakken :') (niet de afwas hoor, wel de berg kleding, post en boeken die maar aangevuld wordt en nooit definitief klaar is ;)
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_181397855
quote:
1s.gif Op donderdag 23 augustus 2018 12:09 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Ik heb pas geleden een goed gesprek gehad met mijn psycholoog.

Ik baal er altijd van dat ik van alles wil bereiken in het leven maar niks van de grond krijg door concentratieproblemen en altijd doodmoe zijn. Ik zit ook in een patroon dat ik heel erg ondergestimuleerd ben.

Ik kom daar niet uit. Ook omdat niemand dit blijkbaar begrijpt en dan krijg ik te horen "kijk eens naar de dingen die wel goed gaan!". Ik ben dat zo schijtzat. Ik ben allang een volwassen vent en op slechte dagen lukt het mij niet eens een simpel afwasje te doen. Dus ik zit altijd thuis in de rotzooi. ADHD of niet, ik voel mij een loser. Ik wil eens een keer laten zien dat ik ergens goed in ben en dat ik mensen wat kan bieden.

De enige manier om dit te doorbreken is door dingen te doen. Het lukt mij niet. Ik heb het idee dat ik een jaar in een setting zoals het leger moet zitten ofzo. Iets waarbij ik geen enkele kans heb om terug te zakken in het passieve luie patroon.

Ik ben het zo ontzettend zat als mensen menen mij te kunnen helpen maar gewoon niet luisteren en hun harses gebruiken en maar blijven roepen dat ik wat milder moet zijn naar mezelf. :r How the fuck does that solve my problems?! Ik heb ADHD omdat ik in welke stemming dan ook altijd blokkades en remmingen heb om dingen te doen volgens planning en daarom bereik ik niks.

De energie zit er wel maar komt niet tot uiting. Ook mijn boosheid. Meestal voel ik het niet .... tot een bepaald punt en dan explodeer ik.

Maar anyway. Mijn psycholoog zei het wel te kunnen begrijpen dat ik gefrustreerd ben als ik elke keer zo betutteld word.
Ja, herkenbaar. Ben je gediagnosticeerd met ADHD? Zo nee, hoe denkt je psycholoog er over? Als je echt ADHD hebt, dan heb je problemen met je executieve funties en daarmee het executeren van je acties. Vandaar dat veel ADHD'ers ook zo onproductief zijn, ze krijgen gewoon niks uit handen. Dus volkomen logisch allemaal.

Ik loop mijn hele leven lang al achter op dat van anderen.
ADHD-C
pi_181398546
Ja ik ben daarop gediagnosticeerd.

Ik dacht eerst zelf aan ADD, omdat ik het Alle Dagen Heel Druk niet bij mijn gedrag (wat anderen bij mij zien) kon plaatsen. Of beter gezegd durfde te plaatsen: ik zag al meteen voor me dat mensen mij hard gaan uitlachen als ik zou zeggen dat ik ADHD heb.

Het duurde nog ruim 10 jaar en veel therapie (o.a. intensieve behandelingen persoonlijkheidsstoornissen) voordat ik de diagnose kreeg. En ik blijk wel degelijk ADHD te hebben, het gecombineerde type. Maar door de omstandigheden waarin ik ben opgegroeid - moeder PDD-NOS en mijn vader narcistisch (en waarschijnlijk ook ADHD) - manifesteert het zich anders. Ik heb mij altijd minderwaardig gevoeld. Ik wilde mij als kind niet bewust zijn dat ik mij in alles anders voelde en door niemand geaccepteerd. Dus ik sloot mij af en leefde erg in mijn eigen hoofd. Daardoor was ik eerst degene met de diagnose autisme. Maar toen ik mij daarin ging verdiepen en ook in ADHD, kon ik alle autistische kenmerken eerder koppelen aan AD(H)D.

Het heeft lang geduurd. Maar sinds de diagnose ADHD leer ik mezelf kennen wie ik echt ben. Het sterkt mij ook dat ik zo hard heb gewerkt aan mezelf wat betreft hulp zoeken... en dat alle moeite zich ook begint te lonen.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 13:10:27 #20
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_181422270
ADHD heeft nogal wat raakvlakken met ASS he.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_181428750
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 13:10 schreef Skull-splitter het volgende:
ADHD heeft nogal wat raakvlakken met ASS he.
Ja

Juist daarom moeten behandelaars er heel voorzichtig mee zijn om dat soort labels te geven.

Ik heb ergens een artikel gelezen dat kinderen die de diagnose autisme krijgen terwijl ze het niet hebben uiteindelijk wel veel overeenkomsten in het gedrag gaan vertonen, omdat er van hen ook verwacht wordt zich zo te gedragen.

Met ADHD moet men ook voorzichtig zijn met diagnostisering

Als kinderen gedragsproblemen vertonen, kan dat heel goed met de situatie thuis te maken hebben.

Als ik het goed begrijp, krijgen reguliere scholen voor leerlingen met ADHD en ASS extra toeslag. Alleen dat al zal bevorderen dat kinderen zo'n diagnose krijgen, zeker bij twijfelgevallen.

Kinderen kunnen sowieso hun gevoelens moeilijker verwoorden. Je kan ze alleen op hun gedrag wat ze laten zien beoordelen.

Ik vrees dat dit in de toekomst alleen maar erger wordt.
  vrijdag 24 augustus 2018 @ 22:40:09 #22
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_181434750
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 augustus 2018 18:02 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Ja

Juist daarom moeten behandelaars er heel voorzichtig mee zijn om dat soort labels te geven.

Ik heb ergens een artikel gelezen dat kinderen die de diagnose autisme krijgen terwijl ze het niet hebben uiteindelijk wel veel overeenkomsten in het gedrag gaan vertonen, omdat er van hen ook verwacht wordt zich zo te gedragen.

Met ADHD moet men ook voorzichtig zijn met diagnostisering

Als kinderen gedragsproblemen vertonen, kan dat heel goed met de situatie thuis te maken hebben.

Als ik het goed begrijp, krijgen reguliere scholen voor leerlingen met ADHD en ASS extra toeslag. Alleen dat al zal bevorderen dat kinderen zo'n diagnose krijgen, zeker bij twijfelgevallen.

Kinderen kunnen sowieso hun gevoelens moeilijker verwoorden. Je kan ze alleen op hun gedrag wat ze laten zien beoordelen.

Ik vrees dat dit in de toekomst alleen maar erger wordt.
Gelukkig ben je je label niet. De toegenomen kennis, signalering en begeleiding is voor zowel ADHD als ASS alleen maar gunstig, isolatie gebeurt nauwelijks meer en het zijn veelal ouders die het na diagnose verprutsen door door te schieten in "ondersteunen" door alles weg te houden bij het kind of bij elke vorm van wrijving te schermen met "ach hij heeft een diagnose".
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_181435844
Het zijn helaas ook steeds meer ouders die het verprutsen. Kinderen worden verwend en verwaarloosd en kunnen geen tegenslagen verdragen.

Godzijdank beginnen steeds meer mensen dat ook in te zien.
pi_181519693
Een vraagje aan de mensen hier.. Ik gebruik Concerta (the real deal, het echte A-merk, en dat kost me echt veel geld :{). Werkt op zich prima, erg tevreden mee, alleen het feit dat het zo kneiterduur is valt me tegen..
Nu raadde mijn psychiater me aan eens te kijken naar het middel Kinecteen. Is iemand daarmee bekend hier toevallig? Mijn ervaringen met generieke methylfenidaten met vertraagde afgifte zijn niet heel erg positief (zeg maar gerust; heel erg negatief) dus ik ben een beetje huiverig. Heb de Sandoz en Mylan varianten gehad en die waren allebei ruk...
pi_181544144
Ik zou het gewoon proberen als ik jou was. Concerta kost klauwen vol geld en het ziet er naar uit dat je het nog wel een tijdje gaat gebruiken. Het is geen slecht idee om rond te kijken naar andere opties.
Of er hier mensen nou wel of geen ervaring hebben met kinecteen maakt voor jou niet uit, want elk lichaam reageert anders. Ik zou er gewoon met een open mindset ingaan en het proberen, je hebt niks te verliezen, toch? In het ergste geval trek je de conclusie dat het toch niet zo lekker werkt en ga je terug naar concerta!
pi_181569305
quote:
0s.gif Op woensdag 29 augustus 2018 13:35 schreef Broccolitaartje het volgende:
Ik zou het gewoon proberen als ik jou was. Concerta kost klauwen vol geld en het ziet er naar uit dat je het nog wel een tijdje gaat gebruiken. Het is geen slecht idee om rond te kijken naar andere opties.
Of er hier mensen nou wel of geen ervaring hebben met kinecteen maakt voor jou niet uit, want elk lichaam reageert anders. Ik zou er gewoon met een open mindset ingaan en het proberen, je hebt niks te verliezen, toch? In het ergste geval trek je de conclusie dat het toch niet zo lekker werkt en ga je terug naar concerta!
Dit ja ^O^
Proberen, en als het niets is, dan kan je dat weer afstrepen.
pi_181573711
Ik heb zelf geen goede ervaringen met methylfenidaat Sandoz. Ik werd daar heel angstig, depressief en overprikkeld door. Misschien slaat methylfenidaat sowieso niet bij mij aan, of heeft het met het merk Sandoz te maken.

Ik zeg het bij deze; sowieso moet je wel zorgvuldig zijn met het proberen van nieuwe medicatie. Zorg ervoor dat je iemand kan bereiken als je je niet goed voelt en je zorgen maakt.

Er schijnt ook iets te bestaan als dexmethylfenidaat. Dat werkt net ff wat anders dan gewone methyl. Misschien kan je daar naar informeren bij je arts?
  donderdag 30 augustus 2018 @ 17:28:11 #28
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_181577016
Ik herken me nooit zo in de fijne nuances bij de diverse medicatie, ik merk alleen dat ik opgefokt kan raken en (nog) directer ben.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_181683397
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 augustus 2018 15:26 schreef Orbeatle het volgende:
Een vraagje aan de mensen hier.. Ik gebruik Concerta (the real deal, het echte A-merk, en dat kost me echt veel geld :{). Werkt op zich prima, erg tevreden mee, alleen het feit dat het zo kneiterduur is valt me tegen..
Nu raadde mijn psychiater me aan eens te kijken naar het middel Kinecteen. Is iemand daarmee bekend hier toevallig? Mijn ervaringen met generieke methylfenidaten met vertraagde afgifte zijn niet heel erg positief (zeg maar gerust; heel erg negatief) dus ik ben een beetje huiverig. Heb de Sandoz en Mylan varianten gehad en die waren allebei ruk...
Als ik op het vergoedingsoverzicht kijk, is Kinecteen niet echt goedkoper dan Concerta. Dan vraag ik me af wat de winst voor je zal zijn omdat Concerta al prima werkt.

https://www.farmacotherap(...)/modal/dexamfetamine
(op de pagina staan ook de MF varianten)
There are three things that smell like fish!
pi_181688585
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2018 14:44 schreef m0672 het volgende:

[..]

Als ik op het vergoedingsoverzicht kijk, is Kinecteen niet echt goedkoper dan Concerta. Dan vraag ik me af wat de winst voor je zal zijn omdat Concerta al prima werkt.

https://www.farmacotherap(...)/modal/dexamfetamine
(op de pagina staan ook de MF varianten)
Scheelt bijna 40 cent per pilletje. Vind ik toch een noemenswaardig verschil :s).

Maar goed, ik heb nog een Concerta herhaalreceptje bij de apotheek staan, die net maar door de apotheek laten bestellen, op de valreep, want kwam net pas tot de conclusie dat ik nog maar 2 pilletjes in huis heb :').
pi_181691911
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 september 2018 19:01 schreef Orbeatle het volgende:

[..]

Scheelt bijna 40 cent per pilletje. Vind ik toch een noemenswaardig verschil :s).

Maar goed, ik heb nog een Concerta herhaalreceptje bij de apotheek staan, die net maar door de apotheek laten bestellen, op de valreep, want kwam net pas tot de conclusie dat ik nog maar 2 pilletjes in huis heb :').
Dit heb ik ook nét iets te vaak :')
Ik ben ook heel blij dat mijn apotheek sinds een jaartje ook de online herhaalreceptenservice heeft. Ik bedenk me namelijk altijd óf in het weekend, óf om middernacht dat ik weer pillen moet bestellen... Hiermee kan ik ietsje beter voorkomen dat ik zonder zit, voorheen zat ik altijd minstens 3 dagen zonder :P
pi_181853793
Stuiterbollies *O* hoe gaat het met jullie?
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_181854212
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 09:48 schreef littledrummergirl het volgende:
Stuiterbollies *O* hoe gaat het met jullie?
verslaafd aan m'n medicatie maar nadat ik met wiet de scherpe kantjes eraf haal voel me beter dan ooit *O*
pi_181882340
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 09:48 schreef littledrummergirl het volgende:
Stuiterbollies *O* hoe gaat het met jullie?
Ja gaat priiima! Heb vorige week mijn ADHD-rijtest gehaald en heb dus nu éindelijk het hele labeltjes-traject doorlopen van het CBR. Mag nu een rijexamen gaan inplannen :')

Ik vind het autorijden wel echt moeilijk hoor. Het is zó veel tegelijkertijd en het kost me zoveel energie. Soms zit ik ook na zo'n rijlesje thuis op de bank, helemaal gesloopt en denk ik: "ik ben benieuwd of ik ooit een goede automobilist ga worden..."

Verder begint mijn opleiding de 24e pas weer, en ik sta te trappelen... Eindelijk weer een beetje een ritme. :D

En hoe gaat het met jou?
pi_181882468
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 10:21 schreef Drug het volgende:

[..]

verslaafd aan m'n medicatie maar nadat ik met wiet de scherpe kantjes eraf haal voel me beter dan ooit *O*
gebruik je nu de combi meds/wiet of alleen nog wiet?
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_181882531
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:11 schreef Broccolitaartje het volgende:

[..]

Ja gaat priiima! Heb vorige week mijn ADHD-rijtest gehaald en heb dus nu éindelijk het hele labeltjes-traject doorlopen van het CBR. Mag nu een rijexamen gaan inplannen :')

Ik vind het autorijden wel echt moeilijk hoor. Het is zó veel tegelijkertijd en het kost me zoveel energie. Soms zit ik ook na zo'n rijlesje thuis op de bank, helemaal gesloopt en denk ik: "ik ben benieuwd of ik ooit een goede automobilist ga worden..."

Verder begint mijn opleiding de 24e pas weer, en ik sta te trappelen... Eindelijk weer een beetje een ritme. :D

En hoe gaat het met jou?
Pfff rijles, hou op schei uit :X heb 100+ lessen gehad als pubertje. Vond het vreselijk lastig alles tegelijk te doen. Maar nu gaat t prima. Ik vind het wel fijner met medicatie, dat voelt wat meer "in control" op de een of andere manier. Als ik ze soms vergeet in te nemen dan merk ik het meestal zodra ik in de drukke ochtendspits invoeg op de snelweg :D.

Ik twijfel af en toe of de dosering die eerst prima voelde niet nu toch iets te hoog is :{ ik weet niet of dat kan :D maar soms voel ik me er opgejaagd door en das niet chill
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_181894258
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 17:22 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

Pfff rijles, hou op schei uit :X heb 100+ lessen gehad als pubertje. Vond het vreselijk lastig alles tegelijk te doen. Maar nu gaat t prima. Ik vind het wel fijner met medicatie, dat voelt wat meer "in control" op de een of andere manier. Als ik ze soms vergeet in te nemen dan merk ik het meestal zodra ik in de drukke ochtendspits invoeg op de snelweg :D.

Ik twijfel af en toe of de dosering die eerst prima voelde niet nu toch iets te hoog is :{ ik weet niet of dat kan :D maar soms voel ik me er opgejaagd door en das niet chill
Ja idd, op die momenten dat alles tegelijkertijd op je afkomt en het voelt als "nu-of-nooit". Heb echt wel 2x in de auto gezeten met de tranen brandend in mn ogen van "hoezo lukt het me nou niet om even het overzicht te houden??"

Ik herken dat wel wat je zegt. Ik merk bijvoorbeeld dat ik tijdens mn menstruatie veel drukker ben dan anders en meer kan gebruiken. Op andere momenten voel ik juist van "hee de volgende dosis kan ik beter nog een uurtje uitstellen/verlagen". Dat je echt je hart heel hoog voelt kloppen en je idd super gejaagd voelt oid.

Ben je afgevallen oid? Dat kan er ook wel mee te maken hebben!

Jij hebt een jong kind toch? Hoe vond jij het om tijdens de zwangerschap geen medicatie te gebruiken? Confronterend of viel dat mee?
pi_181898241
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 september 2018 07:22 schreef Broccolitaartje het volgende:

[..]

Ja idd, op die momenten dat alles tegelijkertijd op je afkomt en het voelt als "nu-of-nooit". Heb echt wel 2x in de auto gezeten met de tranen brandend in mn ogen van "hoezo lukt het me nou niet om even het overzicht te houden??"

Ik herken dat wel wat je zegt. Ik merk bijvoorbeeld dat ik tijdens mn menstruatie veel drukker ben dan anders en meer kan gebruiken. Op andere momenten voel ik juist van "hee de volgende dosis kan ik beter nog een uurtje uitstellen/verlagen". Dat je echt je hart heel hoog voelt kloppen en je idd super gejaagd voelt oid.

Ben je afgevallen oid? Dat kan er ook wel mee te maken hebben!

Jij hebt een jong kind toch? Hoe vond jij het om tijdens de zwangerschap geen medicatie te gebruiken? Confronterend of viel dat mee?
Ik heb een kleintje van net 1 jaar idd, ik heb me laten testen nadat hij geboren was, dus zwangerschap zonder medicatie heb ik niet op die manier meegemaakt. Ik heb er vooral veel baat bij als ik aan het werk ben, dan zijn meds fijn om het overzicht te bewaren en te zorgen dat ik dingen afmaak. Maar aan de andere kant heb ik ook tien jaar soortgelijk werk gedaan zonder meds en dat ging ook best ok (wat chaotischer, maar nog steeds wel gewoon onder controle). Dus dat zal wel goedkomen mocht ik ooit een tijdje geen meds kunnen gebruiken.

Ik denk ook dat de gemiddelde collega je evt andere gedrag gewoon onder hormonen/zwangerschap schaart ;) dus daar kun je t zelf ook gewoon op gooien :D
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
  maandag 17 september 2018 @ 12:22:07 #39
444350 broccoli.
Here stops reality
pi_181961090
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 09:48 schreef littledrummergirl het volgende:
Stuiterbollies *O* hoe gaat het met jullie?
Slecht :') ben net begonnen met een nieuwe opleiding en gelijk weer in een flinke dip gekelderd, wat zijn mijn klasgenoten kut en stilzitten in de collegebanken is echt niks voor mij :r heb nu ook al bij 2 vakken een achterstand en er komt echt niks uit mijn klauwen.

Morgen een gesprek met mijn mentor, hoopte eerst eigenlijk overgeplaatst te kunnen worden naar een andere klas maar heb steeds meer de neiging om er maar gewoon mee te kappen.

Maar naast dat gaat het wel.
Giechelend van de pret reed de bus volgeladen met meiden de afgrond in.
pi_181980279
Tegenslag hier.

Ik kwam een paar maanden geleden in aanraking met een soort arbeidscoach met veel ervaring met ADHD. Ze heeft het voor zover ik kan opmaken zelf ook, al zegt ze van niet. Anyway ... ik had er een goed gevoel over. Ook omdat andere mensen met ADD en ADHD over haar te spreken zijn.

Ze is lang op vakantie geweest, maar nu een paar weken terug. Het eerste er moet gebeuren, is een brief naar mijn gemeente voor het aanvragen van een WMO. De gemeente kent dan een x aantal uren per week aan mij toe. Ik heb dat al, maar dan is het meer begeleiding bij mij thuis. Ik vind het prima als ik daarvoor uren moet inleveren als het in plaats daarvan daarnaar toegaat. Ik ben echt heel lang uit het serieuze arbeidsleven geweest. Wel vrijwilligerswerk gedaan. Maar ik wil weer voldoening uit mezelf kunnen halen. Wat bijvoorbeeld ook inhoudt dat ik zelf mijn eigen inkomen verdien en iets doe wat ik echt leuk vind en mezelf hoger kan optrekken qua maatschappelijke status. Voor mijn gevoel sta ik nu helemaal onderaan. Ik doe mijn best, maar ik pak het ook verkeerd aan. Ik wil meer aan mezelf denken en aan de dingen die ik belangrijk vind.

De kans is groot dat de gemeente mij die WMO gaat toekennen. Het eerste wat er moet gebeuren is dat die arbeidscoach een soort plan van aanpak moet beschrijven in een brief, want de gemeente wil weten wat ze voor mij kan betekenen. Lijkt me fair!

Ze komt er niet uit, want ze sleept er allemaal dingen bij die nu niet relevant zijn. Ik herken het bij mezelf, maar in dit geval irriteert het mij ontzettend. Er zijn weer een paar weken voorbij. En als het opstellen van zo'n brief al veel moeite kost, denk ik niet dat ze mij kan helpen. Ik heb helemaal niks aan mensen die aardig en begripvol tegen mij doen. Ik wil verder in mijn leven. Ik wil van A naar B.

Op één of andere manier saboteer ik alles in mijn leven, waardoor ik niet verder kom. Het ontzettende gebrek aan zelfdiscipline is heel hardnekkig. Voor mijn idee moet ik bijvoorbeeld een jaar in een bootcamp-omgeving. Niet om vernederd te worden, maar om fysiek en mentaal uitgedaagd te worden.

Al die hulpverleners waartegen je over je gevoelens praat, ken ik al. Ik heb al duizenden keren aangehoord dat ik milder en aardiger tegen mezelf moet zijn. Maar dan maak je het mij alleen maar moeilijker. De onvrede over mezelf is er gewoon. En gezien mijn situatie lijken die gevoelens ook logisch. Het zou raar zijn als ik voldoening uit mezelf kan halen terwijl ik niks heb bereikt.

Het enige wat je zelf kan aansturen is je gedrag. Als jij bijvoorbeeld alleen maar thuis zit en je gek piekert, werkt het veel beter als iemand zegt dat je naar buiten gaat en andere dingen gaat doen om je gedachten te kunnen verzetten. Thuis blijven en niet meer piekeren werkt niet.

Ik merk elke keer dat ik op een andere manier denk dan anderen. Ik kan de bedoeling van anderen vaak wel begrijpen, maar andersom lijkt niet mogelijk te zijn. Ik heb het idee dat de meeste mensen mij best zouden kunnen begrijpen als ze daarvoor moeite doen. Maar mensen gaan af op het eerste wat ze zien en blijven daarbij. Ze kunnen best wel wat meer nadenken, maar ze vertikken het gewoon. Voor hun geldt blijkbaar: doe wat iedereen doet en denk verder nergens over na. En mensen die dat wel doen, wat dieper kunnen ingaan op de zaak en ook meer verbanden kunnen zien .... die zijn gewoon gek, koppig en eigenwijs.
pi_181988998
FF update

Vandaag een goed gesprek gehad. Ik ben gewoon ongeduldig en bang dat het weer misgaat.

Ik heb behalve ADHD ook emotionele problemen. Bij mij is het zo gegaan dat ik daardoor juist in een sociaal isolement ben gekomen. Eigenlijk heb ik daar altijd in gezeten, want ik ben als enig kind opgegroeid. Ik denk dat bij mij daardoor verschijnselen als hyperfocus meer naar voren komen. Ik heb altijd erg in mijn hoofd geleefd. Gelukkig heb ik wel dingen meegemaakt waardoor ik mijn persoonlijke ontwikkeling een goede zet heb kunnen geven. Maar eigenlijk in alles kan ik heel snel verstarren en in mezelf keren.

De vermoedens van anderen gingen vaak uit naar licht autisme, maar dat is het niet. Ik merk dat ik wel meer vrede ga vinden met mezelf en beter bij mezelf kan blijven.

Maar waar ik tegenaan loop heeft niet alleen met zelfbeeld te maken maar met gedrag wat ik gewend ben. Om verandering te bewerkstelligen moet je doen en volhouden. Mijn ervaringen zijn vaak dat weet ik hoeveel mensen me willen helpen, maar ondanks dat gebeurt er niks. Op den duur raak ik ergens door geprikkeld - kan iets relatiefs klein zijn - maar dat maakt dat ik opeens wel mijn gedrag kan veranderen. En dan ben ik volhardend. Zo ben ik ook bijv gestopt met roken.

Ik heb altijd wel het idee dat er een oplossing is voor waar ik het meest tegenaan loop en dat het weleens een stuk makkelijker kan zijn dan ik altijd denk.

Als jij tegen mij zou zeggen "je moet het zus en zo doen" kan ik dat best serieus nemen en ik vind ook dat ik pas kan opmaken of het wel of niet werkt als ik het probeer. En toch zal ik mij er somehow tegen blijven verzetten en weet ik dat ik jou ermee kan teleurstellen. Ik probeer dan dat als prikkel te gebruiken om mij toch in actie te krijgen, maar het verlamt mij juist. En het tegenovergestelde overigens ook: dat maakt het heel ingewikkeld en paradoxaal.
pi_181991837
Pabst, de enige die jou kan helpen, dat ben je zelf.
Zoals je al zei: als je jezelf goed boos maakt kan je best veranderen. Maar het moet wél uit jezelf komen...
  woensdag 19 september 2018 @ 00:20:50 #43
12888 Skull-splitter
your selection of the finest
pi_181996559
Het helpt een stappenplan te hebben en je daaraan te houden ipv te verwachten dat je ineens 100 KM/u kunt rennen.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
pi_182002507
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 september 2018 20:27 schreef Broccolitaartje het volgende:
Pabst, de enige die jou kan helpen, dat ben je zelf.
Zoals je al zei: als je jezelf goed boos maakt kan je best veranderen. Maar het moet wél uit jezelf komen...
quote:
0s.gif Op woensdag 19 september 2018 00:20 schreef Skull-splitter het volgende:
Het helpt een stappenplan te hebben en je daaraan te houden ipv te verwachten dat je ineens 100 KM/u kunt rennen.
Morgen zie ik de persoon weer waarmee ik gisteren ook een gesprek had. Maatschappelijk werker. En een goede en betrokken.

Ik wil bespreken hoe ik mij eraan kan houden minimaal 3x per week te sporten, want ik wil wat strakker en gespierder in mn lijf zitten. Dan voel ik mij ook sterker en aantrekkelijker.

Wat mij daarin vooral nekt is mijn energieverdeling en ook tijdens het trainen allemaal negatieve gedachten wat erop neerkomt dat ik een slappe loser ben. Ik kan mij ook wel bedenken dat het maar gedachten zijn en dat iedereen die weleens ervaart, maar dat het erom gaat hoe je ermee omgaat en je sterk moet opstellen.

Het lukt mij ook nooit goed om mijn training af te maken. Hoewel ik mij gewoon aan een schema moet houden, sleep ik er automatisch vanalles bij en het MOET dan op de allerbeste manier, terwijl ik mij tegelijkertijd realiseer en tegen mezelf zeg "maak het niet te moeilijk en doe het gewoon"

Wat mij stimuleert, is de sfeer en het zien van jongens en mannen die een lijf hebben zoals ik dat ook wil bij mezelf. (Ik stel mij dan geen ideaalplaatje voor maar een beeld hoe ik eruit zou kunnen zien over pak 'm beet aankomende zomer) Ik hoop een trainingsmaatje te vinden. Maar so far is dat lastig, want anderen hebben ook werk en andere verplichtingen: dat maakt het in de praktijk gewoon lastiger.
  woensdag 19 september 2018 @ 18:29:48 #45
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_182010438
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 09:48 schreef littledrummergirl het volgende:
Stuiterbollies *O* hoe gaat het met jullie?
Druk :')
Maar wel goed.
With the stars as her umbrella
pi_182108799
:W Tijd om me hier te melden.

Ik heb vorig jaar de diagnose ADD gekregen en na lang twijfelen vanaf vandaag begonnen met medicatie. Ik heb methylfenidaat van Mylan bij de apotheek meegekregen en ik ben begonnen met een lichte dosis van 3x 5mg per dag. Tot zo ver kan ik helaas nog niet veel positiefs ervan zeggen.

Ik loop eigenlijk al de hele dag met een wazig gevoel rond. Geen verbeterde concentratie (misschien zelfs wel minder), zeker niet meer drive om dingen te beginnen of af te maken. Daarnaast voel ik me enigszins kalm, maar toch ook weer helemaal niet.. erg vreemd. Het laatste pilletje gepopt om 4 uur en ik voel me nu een beetje alsof ik iets lang doorgehaald heb na een gezellig feestje (ik neem aan dat dit de rebound is).

Ik begrijp dat mijn lichaam eraan moet wennen etc., maar dit kan de bedoeling toch niet zijn? Als ik er over lees is 5mg gezien mijn lichaamsgewicht (90kg) ook wel erg weinig. Morgen denk ik maar bellen met m'n psycho, dit is wel een beetje een bummer :{

Iemand vergelijkbare ervaringen gehad?
  maandag 24 september 2018 @ 18:54:23 #47
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_182109032
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:44 schreef driekwart het volgende:
:W Tijd om me hier te melden.

Ik heb vorig jaar de diagnose ADD gekregen en na lang twijfelen vanaf vandaag begonnen met medicatie. Ik heb methylfenidaat van Mylan bij de apotheek meegekregen en ik ben begonnen met een lichte dosis van 3x 5mg per dag. Tot zo ver kan ik helaas nog niet veel positiefs ervan zeggen.

Ik loop eigenlijk al de hele dag met een wazig gevoel rond. Geen verbeterde concentratie (misschien zelfs wel minder), zeker niet meer drive om dingen te beginnen of af te maken. Daarnaast voel ik me enigszins kalm, maar toch ook weer helemaal niet.. erg vreemd. Het laatste pilletje gepopt om 4 uur en ik voel me nu een beetje alsof ik iets lang doorgehaald heb na een gezellig feestje (ik neem aan dat dit de rebound is).

Ik begrijp dat mijn lichaam eraan moet wennen etc., maar dit kan de bedoeling toch niet zijn? Als ik er over lees is 5mg gezien mijn lichaamsgewicht (90kg) ook wel erg weinig. Morgen denk ik maar bellen met m'n psycho, dit is wel een beetje een bummer :{

Iemand vergelijkbare ervaringen gehad?
Goed dat je belt :Y Dat afstellen kan wel even duren, voor je de juiste dosering vindt die bij je past. Het kan ook zijn dat methylfenidaat niet bij je past en dat je beter gebaat bent bij een van de andere middelen. In deze fase is het dus uitproberen en vooral aangeven wat wel of niet voor je werkt.
With the stars as her umbrella
pi_182109250
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 18:54 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Goed dat je belt :Y Dat afstellen kan wel even duren, voor je de juiste dosering vindt die bij je past. Het kan ook zijn dat methylfenidaat niet bij je past en dat je beter gebaat bent bij een van de andere middelen. In deze fase is het dus uitproberen en vooral aangeven wat wel of niet voor je werkt.
Thanks voor je reply! :) Ik moet ook niet te snel oordelen, het is alleen jammer dat het tot zo ver eigenlijk alleen maar negatief is. Maar goed, time will tell.
  maandag 24 september 2018 @ 19:09:08 #49
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_182109324
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 19:05 schreef driekwart het volgende:

[..]

Thanks voor je reply! :) Ik moet ook niet te snel oordelen, het is alleen jammer dat het tot zo ver eigenlijk alleen maar negatief is. Maar goed, time will tell.
Ik zou juist oordelen :P Goed in de gaten houden terwijl je het een beetje de tijd geeft.
Ik bleef veel te lang aanmodderen juist.
With the stars as her umbrella
pi_182109557
quote:
0s.gif Op maandag 24 september 2018 19:09 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Ik zou juist oordelen :P Goed in de gaten houden terwijl je het een beetje de tijd geeft.
Ik bleef veel te lang aanmodderen juist.
Daar heb je ook gelijk in, maar misschien is een dag wel iets vroeg voor een (goed) oordeel :s). Had jij soort gelijke klachten voordat je de juiste settings voor jou vond?
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')