F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat er een kern van waarheid in zit? Ik ga mijn leven niet op het spel zetten, me laten vervolgen en martelen, ontberingen doorstaan, voor wat fabels.quote:Op zondag 8 juli 2018 20:39 schreef dop het volgende:
[..]
okay van af nu zijn dus alle oude texten op perkament waar mensen hun leven voor waagden de waarheid?
Bedenk je maar eens wat dat betekent.
Slechte vergelijking. Op wat voor manier was Hitler een fabeltje? Hij vervolgde en doodde juist ook weer een groep mensen die in die zogenaamde "fabels" van de Bijbel geloofden. Mensen kunnen zich ook laten vervolgen of hun leven op het spel zetten voor iets tastbaars, werelds, land, uitbreiding van land, geld, macht, hun recht, maar voor fabels?quote:Op zondag 8 juli 2018 20:48 schreef rexxo het volgende:
[..]
Jij denkt dat zo iets niet gebeuren kan? En de tweede wereld oorlog dan? Hoeveel mensen zijn er gemarteld vervolgd en gedood door het fabeltje en uit naam van 1 persoon genaamd hitler.
Natuurlijk niet. In die tijd werd perkament juist zeer intensief gebruik voor dergelijke onzin. Of nouja, onzin. Leugens is een betere benaming.quote:
[..]
Begrijp ik. Maar vind je niet dat perkament in die tijd niet wat te duur was om te gebruiken voor fabels en dat mensen zich lieten vervolgen, martelen en hun levens waagden voor fabels?
Duur was trouwens nogal relatief.
Conscience do cost.
Op die fietsquote:
[..]
Dat er een kern van waarheid in zit? Ik ga mijn leven niet op het spel zetten, me laten vervolgen en martelen, ontberingen doorstaan, voor wat fabels.
Islam=waar
Boedisme=waar
Hindoeisme=waar
Satanisme=waar
Atheïsme=waar
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Waar hitler in geloofde was een fabel een illusie een droom, zijn droom die voor velen een nachtmerrie is geworden zowel voor al die mensen die omgekomen zijn in de gaskamers als al die mensen die hem gediend hebben en dat met de dood hebben moeten bekopen. Allemaal gecreëerd door een ziek verstand, want een gezond verstand zou zo iets nooit doen.quote:
[..]
Slechte vergelijking. Op wat voor manier was Hitler een fabeltje? Hij vervolgde en doodde juist ook weer een groep mensen die in die zogenaamde "fabels" van de Bijbel geloofden. Mensen kunnen zich ook laten vervolgen of hun leven op het spel zetten voor iets tastbaars, werelds, land, uitbreiding van land, geld, macht, hun recht, maar voor fabels?
Wist je dat de letter J 2000 jaar geleden niet eens bestond?quote:
[..]
Dat en mensen die denken dat Jezus blank was
Ik had het niet over 'waar', maar dat er een kern van waarheid in zit. Er zijn veel overeenkomsten tussen de grote wereldreligies, bijv. bidden/mediteren, het gebruik van een gebedssnoer, vasten, goede daden/goed mens zijn, hel/hemel, hogere (god, of in geval van goden is er altijd wel weer een oppergod) enz. Zelfs in mythologieën kom je dit tegen. Als er een god was, kan ik het me voorstellen dat het zich over tijd aan alle volkeren op een of andere manier geopenbaard heeft. Dat er verschillen zijn, komt doordat mensen feilbaar zijn, en daardoor allerlei fouten in zo’n geloof kunnen binnendringen, de boodschap over tijd aan kracht verliest, verandert en idd ook zaken (on)bewust erbij verzonnen worden. Maar de kern is er dan nog altijd en dat als je dat oprecht volgt het je uiteindelijk kan verlichten (tot hetzelfde resultaat leidt).quote:
[..]
Op die fiets
Islam=waar
Boedisme=waar
Hindoeisme=waar
Satanisme=waar
Atheïsme=waar
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Ja, maar zoals ik al zei, slechte vergelijking, hij vocht wel voor iets tastbaars/werelds, macht, uitbreiding van land, en uiteindelijk pleegde hij snel en laf zelfmoord omdat hij niet kon verdragen dat hij alles verloor. We hadden het niet over dat je uit bepaalde (valse) ideologie mensen onrecht aandoet (in dit geval een ideologie dat duidelijk verzonnen was door mensen, zoals Karl Marx, die God juist afdeden als onzin/fabel), maar dat je vanwege je geloof (in dit geval volgens jullie "fabels") onrecht (vervolging/marteling/...) verdraagt. Dat is heel iets anders.quote:
[..]
Waar hitler in geloofde was een fabel een illusie een droom, zijn droom die voor velen een nachtmerrie is geworden zowel voor al die mensen die omgekomen zijn in de gaskamers als al die mensen die hem gediend hebben en dat met de dood hebben moeten bekopen. Allemaal gecreëerd door een ziek verstand, want een gezond verstand zou zo iets nooit doen.
Ik ken een man. Hij heeft drie mensen vermoord omdat hij die opdracht kreeg van "het goddelijke". Zijn leven is nu verpest, gezien hij de doodstraf opgelegd heeft gekregen in de VS.
Volgens jouw redenatie is hij een goede gelovige.
Volgens jouw redenatie is hij een goede gelovige.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
?quote:
Ik ken een man. Hij heeft drie mensen vermoord omdat hij die opdracht kreeg van "het goddelijke". Zijn leven is nu verpest, gezien hij de doodstraf opgelegd heeft gekregen in de VS.
Volgens jouw redenatie is hij een goede gelovige.
Welke redenatie is dat?
Als hij al bestaan heeft...quote:
Ironisch genoeg was jezus zelf natuurlijk ook zo'n figuur met grootheidswaanzin.
Waar staat dat dan?quote:
Wat de Bijbel vertelt is dat je donders goed weet als je hem ontmoet dat hij het is.
Onbegrijpelijk is ook dat sektes weten wanneer de laatste dag is. De bijbel is daar namelijk heel erg duidelijk in: Niemand weet het.
Ook dat bidden, ook zoiets raars. In de bijbel staat duidelijk dat je maar een gebed mag bidden, het onze vader.
Zeer twijfelachtig idd. Laat staan die enorme pracht en praal...quote:Verder de beelden in de Rooms-katholieke kerk, mag ook niet.
Lord Rayel natuurlijk, de enige echte!
En dan heb je ook nog Raël, de ufojezus, maar dat is overduidelijk een faker
En dan heb je ook nog Raël, de ufojezus, maar dat is overduidelijk een faker
Integendeel.quote:
[..]
Waar staat dat dan?
[..]
Zeer twijfelachtig idd. Laat staan die enorme pracht en praal...
Ik heb je de bijbelpassages reeds genoemd, maar daarbij geldt ook het Domus Dei principe dat protestanten niet kennen, maar wat wel van diezelfde passages is afgeleid.
En uiteraard het gegeven dat de Katholieke/Orthodoxe kerken geloven in de letterlijke aanwezigheid van God in de hostie, die bewaard wordt in het Domus Dei. Die pracht en praal staat in dienst van het goddelijke, zoals de ark en de tempel dat deden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die pracht en praal zijn alleen maar beschreven, nooit aangetroffen. En in tegenspraak met de boodschap van Jezus in de evangelieën. Daar worden pracht, praal en rijkdom veroordeeld.quote:
[..]
Integendeel.
Ik heb je de bijbelpassages reeds genoemd, maar daarbij geldt ook het Domus Dei principe dat protestanten niet kennen, maar wat wel van diezelfde passages is afgeleid.
En uiteraard het gegeven dat de Katholieke/Orthodoxe kerken geloven in de letterlijke aanwezigheid van God in de hostie, die bewaard wordt in het Domus Dei. Die pracht en praal staat in dienst van het goddelijke, zoals de ark en de tempel dat deden.
Ja zeg, is het nu sola scriptura of niet?quote:
[..]
Die pracht en praal zijn alleen maar beschreven, nooit aangetroffen. En in tegenspraak met de boodschap van Jezus in de evangelieën. Daar worden pracht, praal en rijkdom veroordeeld.
En waar heeft Jezus überhaupt iets gezegd over beeldendienst?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Voor mij niet hoor. Ik beschouw alles wat vóór Achab/Omri komt als vrome fictie.quote:
[..]
Ja zeg, is het nu sola scriptura of niet?
Er zijn geen uitspraken over beelden van hem bekend. Wel iet s over tittel en jota...quote:En waar heeft Jezus überhaupt iets gezegd over beeldendienst?
... diezelfde tittel en jota die afgoderij veroordeelt maar kunst in dienst van het goddelijke toestaat?quote:
[..]
Voor mij niet hoor. Ik beschouw alles wat vóór Achab/Omri komt als vrome fictie.
[..]
Er zijn geen uitspraken over beelden van hem bekend. Wel iet s over tittel en jota...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
ja erg consequent is het niet....een de ene kant: gij zult u geen beelden of afbeeldingen maken, aan de ander kant cherubs op een ark, en Mozes die een slang maakt waarnaar men moet kijken om behouden te blijven...quote:
[..]
... diezelfde tittel en jota die afgoderij veroordeelt maar kunst in dienst van het goddelijke toestaat?
Heel consequent: slechts wanneer men beelden zelf goddelijkheid toedicht is het afgoderij. Vandaar dat de koperen slang bleef staan, ook na Mozes, totdat men het in latere tijden als een godheid zelf begon te aanbidden. Pas toen werd het vernietigd.quote:
[..]
ja erg consequent is het niet....een de ene kant: gij zult u geen beelden of afbeeldingen maken, aan de ander kant cherubs op een ark, en Mozes die een slang maakt waarnaar men moet kijken om behouden te blijven...
Treffend ook dat iconoclasten dat tweede gebod nooit in diens geheel citeren... want er volgt nog: "en gij zult HEN niet aanbidden".
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En waar staat dat precies in de wet? Die uitzondering op afgeoderij? En Maria wordt toch ook als een godheid vereerd of aanbeden?quote:
[..]
Heel consequent: slechts wanneer men beelden zelf goddelijkheid toedicht is het afgoderij. Vandaar dat de koperen slang bleef staan, ook na Mozes, totdat men het in latere tijden als een godheid zelf begon te aanbidden. Pas toen werd het vernietigd.
In het tweede gebod; wanneer men afbeeldingen dient als ware het goden zelf. Afbeeldingen in dienst ván het goddelijke kennelijk niet, getuige de ark, de koperen slang, de tempel.quote:
[..]
En waar staat dat precies in de wet? Die uitzondering op afgeoderij?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Toch wordt er voor (af) beelden gebogen, vooral in de RK kerk.quote:
[..]
In het tweede gebod; wanneer men afbeeldingen dient als ware het goden zelf. Afbeeldingen in dienst ván het goddelijke kennelijk niet, getuige de ark, de koperen slang, de tempel.
Zoals men ook voor eerbiedwaardige figuren als koningen en profeten boog, zelfs al in het Oude Testament. Heeft niets met aanbidden te maken.quote:
[..]
Toch wordt er voor (af) beelden gebogen, vooral in de RK kerk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat heeft het zeker wel. Ik ken(de) zelf een figuur die al zijn hoop had gevestigd op Maria (zelfs op zijn sterfbed nog naar Lourdes geweest...) , die echter zijn kanker ook niet kon genezen. Hij bad tot haar.quote:
[..]
Zoals men ook voor eerbiedwaardige figuren als koningen en profeten boog, zelfs al in het Oude Testament. Heeft niets met aanbidden te maken.
Petrus en de apostels weigerden aanbeden te worden (Handelingen 10:25-26; 14:13-14). De heilige engelen weigerden aanbeden te worden (Openbaring 19:10; 22:9). De reactie is altijd hetzelfde: “Aanbid alleen God!” Maria is geen God.
Ja, en nergens leert de katholieke/orthodoxe kerk dat Maria, de engelen, de heiligen aanbeden moeten worden. Heeft het ook nooit geleerd. Maar misschien kun je me wijzen op die geloofsartikelen in de Roomse/Orthodoxe kerkleer?quote:
[..]
Dat heeft het zeker wel. Ik ken(de) zelf een figuur die al zijn hoop had gevestigd op Maria, die echter zijn kanker ook niet kon genezen. Hij bad tot haar.
Petrus en de apostels weigerden aanbeden te worden (Handelingen 10:25-26; 14:13-14). De heilige engelen weigerden aanbeden te worden (Openbaring 19:10; 22:9). De reactie is altijd hetzelfde: “Aanbid alleen God!”
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
