NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is echt mosterd na de maaltijd, 10 jaar verder is de euro er nog steeds en zijn de begrotingstekorten binnen de normen.quote:
Ik schaar dit dan ook maar onder het kopje 'de EU en euro moeten kapot'.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Even ter info na 2001 heeft frankrijk geen enkele begrotingsdoelstelling gehaald. Zelfs ook vorig jaar niet (toen ze kunstig met verwachtingsmodellen aan het stoeien zijn geweest).quote:Op zaterdag 30 juni 2018 13:24 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dit is echt mosterd na de maaltijd, 10 jaar verder is de euro er nog steeds en zijn de begrotingstekorten binnen de normen.
Ik schaar dit dan ook maar onder het kopje 'de EU en euro moeten kapot'.
Dat was al 17 jr op rij bagger. En in 10 jaar trekken ze dit vlot (met een handelsoorlog voor deur).
Dan ben je nog zotter dan zot.
Zie je Italie een debt-gov ratio van 131 % afbouwen zonder noemenswaardige hervormingen.
Ik namelijk niet. Na 2012 (einde vorige crisis) zijn ze vanwege politieke onwil geen meter opgeschoten. Ken je het verhaal van de grote boze wolf (Trump) die tegen een gamel huisje aan het blazen is. Dat huisje is Italië. ECB heeft geen middelen meer. En de schuld van Italie + IOU's (Target 2) + rommelleningen (ECB tegen de verkeerde boekwaarde) gaat richting of zelfs voorbij de 3T. Alle zogenaamde welvaart die je daar ziet zijn verstrekte leningen geen vermogen in absolute zin. Daar moet nog heel veel huiswerk en strafwerk gemaakt worden (30 jr lang).
Zie mijn eerdere posting, daar is Trump al mee bezig.quote:
[..]
Dit is echt mosterd na de maaltijd, 10 jaar verder is de euro er nog steeds en zijn de begrotingstekorten binnen de normen.
Ik schaar dit dan ook maar onder het kopje 'de EU en euro moeten kapot'.
Prestige is voor politici belangrijker dan het juiste doen. Ze willen een erfenis, iets waar hun handtekening op staat.
Het is vooral schrijnend om nog eens zwart op wit te hebben hoe weinig de euro ons heeft gebracht. Helemaal niks, namelijk. En voor zover er groei was, zijn vooral de grote bedrijven en hun topbestuurders daar beter van geworden.
De euro heeft niks goeds gebracht en de Europese Unie feitelijk ook niet. En bij de hedendaagse problemen zoals de migratiecrisis wordt pijnlijk duidelijk dat de EU niks klaarspeelt en dat er van een daadwerkelijke unie ook geen sprake is. Belangen zijn totaal tegenstrijdig en te veel landen in Oost-Europa willen alleen de lusten, niet de lasten.
De hele EU en de euro zijn gedoemd om uiteindelijk te mislukken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2018 15:11:16 ]
Het is vooral schrijnend om nog eens zwart op wit te hebben hoe weinig de euro ons heeft gebracht. Helemaal niks, namelijk. En voor zover er groei was, zijn vooral de grote bedrijven en hun topbestuurders daar beter van geworden.
De euro heeft niks goeds gebracht en de Europese Unie feitelijk ook niet. En bij de hedendaagse problemen zoals de migratiecrisis wordt pijnlijk duidelijk dat de EU niks klaarspeelt en dat er van een daadwerkelijke unie ook geen sprake is. Belangen zijn totaal tegenstrijdig en te veel landen in Oost-Europa willen alleen de lusten, niet de lasten.
De hele EU en de euro zijn gedoemd om uiteindelijk te mislukken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2018 15:11:16 ]
Prestige is niet het hoofddoel, maar het middel om na de termijn een ja-knikkende functie te krijgen in een raad van bestuur, waarbij tonnen worden opgeharkd. En dan het liefste meerdere van dit soort functies.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 15:08 schreef Elfletterig het volgende:
Prestige is voor politici belangrijker dan het juiste doen. Ze willen een erfenis, iets waar hun handtekening op staat.
Het is vooral schrijnend om nog eens zwart op wit te hebben hoe weinig de euro ons heeft gebracht. Helemaal niks, namelijk. En voor zover er groei was, zijn vooral de grote bedrijven en hun topbestuurders daar beter van geworden.
De euro heeft niks goeds gebracht en de Europese Unie feitelijk ook niet. En bij de hedendaagse problemen zoals de migratiecrisis wordt pijnlijk duidelijk dat de EU niks klaarspeelt en dat er van een daadwerkelijke unie ook geen sprake is. Belangen zijn totaal tegenstrijdig en te veel landen in Oost-Europa willen alleen de lusten, niet de lasten.
De hele EU en de euro zijn gedoemd om uiteindelijk te mislukken.
De burgers kunnen dit niet regelen en daarom worden deze belast, bedrijven daarintegen worden hierom ontzien.
Daarnaast willen alle landen de lusten en niet de lasten, niet alleen het oosten hoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De hele EU met zijn spelers lijken sterk op een pokerspel, met mensen die geen gezichtsverlies willen leiden. De inzetten worden letterlijk steeds hoger, ging het eerst om 100den miljarden dan gaat het nu en in de toekomst om triljarden.
Bij elke ronde bluffen de zwakste spelers met geld dat ze niet hebben en de vermogende spelers verhogen of gaan mee, niemand past (behalve Engeland) en niemand wil "zien".
Bij elke ronde bluffen de zwakste spelers met geld dat ze niet hebben en de vermogende spelers verhogen of gaan mee, niemand past (behalve Engeland) en niemand wil "zien".
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De gulden was al sinds de jaren '70 geen zelfstandige munt meer. Dat heeft met de invoering van de Euro niet zo veel te maken.quote:
De gulden heeft ons 700+ jaar welvaart en onafhankelijkheid gebracht. Het is landverraad vd hoogste orde geweest die (te goedkoop) op te geven voor het drama dat de Euro heet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
Prestige is voor politici belangrijker dan het juiste doen. Ze willen een erfenis, iets waar hun handtekening op staat.
Het is vooral schrijnend om nog eens zwart op wit te hebben hoe weinig de euro ons heeft gebracht. Helemaal niks, namelijk. En voor zover er groei was, zijn vooral de grote bedrijven en hun topbestuurders daar beter van geworden.
De euro heeft niks goeds gebracht en de Europese Unie feitelijk ook niet. En bij de hedendaagse problemen zoals de migratiecrisis wordt pijnlijk duidelijk dat de EU niks klaarspeelt en dat er van een daadwerkelijke unie ook geen sprake is. Belangen zijn totaal tegenstrijdig en te veel landen in Oost-Europa willen alleen de lusten, niet de lasten.
De hele EU en de euro zijn gedoemd om uiteindelijk te mislukken.
quote:Onderzoek: Nederland profiteerde fors van euro
De Nederlandse economie is extra gegroeid dankzij de invoering van de euro. Als Nederland niet had meegedaan aan de euro, had dat in de periode 1997 tot 2014 gemiddeld 5,5 procent aan groei van het BBP per hoofd van de bevolking gescheeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uitspraken over hoe het ons economisch zou zijn vergaan als we niet hadden meegedaan aan de Euro lijken me op z'n best speculatief, of die speculaties nu in ons voor- of nadeel zijn.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat moet je maar aan die onderzoekers vragen. Het is natuurlijk niet vergezocht te veronderstellen dat een exportland profijt van een gemeenschappelijke munt.quote:
[..]
Uitspraken over hoe het ons economisch zou zijn vergaan als we niet hadden meegedaan aan de Euro lijken me op z'n best speculatief, of die speculaties nu in ons voor- of nadeel zijn.
Zou ook niet weten waarom de euro slecht zou zijn voor onze economie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat vast niet, hoewel onze export het natuurlijk ook uitstekend deed voor die tijd. Dus dit lijkt me ook niet heel sterk.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 17:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat moet je maar aan die onderzoekers vragen. Het is natuurlijk niet vergezocht te veronderstellen dat een exportland profijt van een gemeenschappelijke munt.
Ik kan me voorstellen dat we misschien minder last gehad zouden hebben van de kredietcrisis. (Die slechts 6 jaar na introductie van de Euro ontstond.) Maar inderdaad, in principe is dat net zo speculatief.quote:
Zou ook niet weten waarom de euro slecht zou zijn voor onze economie.
Economie is nu eenmaal geen harde wetenschap. De voorspellingen en modellen zijn niet noemenswaardig betrouwbaarder dan weersvoorspellingen. Het is grotendeels chaostheorie.
Of je wel of niet tevreden bent met de Euro is niet veel meer dan smaak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je presenteert je blokje tekst alsof het een feit is en alsof daarmee de discussie klaar is. De bevindingen van de oud-IMF-topman in de OP van dit topic zijn heel anders dan wat deze economen stellen.quote:
Landen die geen euro hebben of helemaal geen EU-lid zijn, presteren prima. Zo hebben Zwitserland en Noorwegen een hoger BBP per hoofd van de bevolking dan Nederland.
Voor sommige mensen lijkt de EU wel een soort religie. Ze kwaken kritiekloos na wat types als Pechtold zeggen en het lijkt wel alsof ze elk vermogen hebben verloren om kritisch naar de realiteit te kijken.
Een gezamenlijke munt maakt handelen over de grens natuurlijk wel makkelijker en goedkoper. Overigens beweer ik nergens dat de gulden een drama was. Ik zou alleen niet weten waarom de euro een ramp zou zijn voor onze economie.quote:
[..]
Dat vast niet, hoewel onze export het natuurlijk ook uitstekend deed voor die tijd. Dus dit lijkt me ook niet heel sterk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je leest wat die oud IMF-topman in de OP zoal stelt, is dit dus juist één van de zaken die hij in twijfel trekt. Ja, je hebt als klein landje profijt bij export en open markten. Maar voor open markten heb je geen euro nodig en aan de euro kleven allerhande nadelen.quote:
[..]
Dat moet je maar aan die onderzoekers vragen. Het is natuurlijk niet vergezocht te veronderstellen dat een exportland profijt van een gemeenschappelijke munt.
Zou ook niet weten waarom de euro slecht zou zijn voor onze economie.
Je zei eerder dat we niks aan de euro hebben gehad. Dat is dus allerminst een gegeven blijkens de link die Koos post, je klaagzang ten spijt.quote:
[..]
Je presenteert je blokje tekst alsof het een feit is en alsof daarmee de discussie klaar is. De bevindingen van de oud-IMF-topman in de OP van dit topic zijn heel anders dan wat deze economen stellen.
Landen die geen euro hebben of helemaal geen EU-lid zijn, presteren prima. Zo hebben Zwitserland en Noorwegen een hoger BBP per hoofd van de bevolking dan Nederland.
Voor sommige mensen lijkt de EU wel een soort religie. Ze kwaken kritiekloos na wat types als Pechtold zeggen en het lijkt wel alsof ze elk vermogen hebben verloren om kritisch naar de realiteit te kijken.
Die uitspraak zou ik ook niet aandurven.quote:
[..]
Een gezamenlijke munt maakt handelen over de grens natuurlijk wel makkelijker en goedkoper. Overigens beweer ik nergens dat de gulden een drama was. Ik zou alleen niet weten waarom de euro een ramp zou zijn voor onze economie.
Ik zou zelf zeggen dat elke uitspraak erover minimaal speculatief is, en waarschijnlijk complete nonsens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Punt is vooral dat onze economie weinig last (of zelfs profijt) heeft van de euro, zoals door bepaalde lieden in dit topic wordt beweerd.quote:
[..]
Je presenteert je blokje tekst alsof het een feit is en alsof daarmee de discussie klaar is. De bevindingen van de oud-IMF-topman in de OP van dit topic zijn heel anders dan wat deze economen stellen.
Landen die geen euro hebben of helemaal geen EU-lid zijn, presteren prima. Zo hebben Zwitserland en Noorwegen een hoger BBP per hoofd van de bevolking dan Nederland.
Voor sommige mensen lijkt de EU wel een soort religie. Ze kwaken kritiekloos na wat types als Pechtold zeggen en het lijkt wel alsof ze elk vermogen hebben verloren om kritisch naar de realiteit te kijken.
Kun je wel weer een rare stroman op mij afvuren, maar ik zie oprecht niet in waarom onze economie hinder zou ondervinden van de euro. Dat betekent niet dat de euro per se een goed idee was, alleen dat het allemaal niet zo dramatisch is als bepaalde figuren doen overkomen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als de gulden er nog was, dan had ik wel indrukwekkende loonstrookjes gehad. Lijkt toch allemaal wat minder door die fucking euro.quote:
[..]
Die uitspraak zou ik ook niet aandurven.
Ik zou zelf zeggen dat elke uitspraak erover minimaal speculatief is, en waarschijnlijk complete nonsens.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo oud is de gulden bij lange na niet. Zelfs niet als je de voorgangers van de gulden meeneemt.quote:
De gulden heeft ons 700+ jaar welvaart en onafhankelijkheid gebracht. Het is landverraad vd hoogste orde geweest die (te goedkoop) op te geven voor het drama dat de Euro heet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lol, ja... het gaat natuurlijk om koopkracht enzo.quote:Op zaterdag 30 juni 2018 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als de gulden er nog was, dan had ik wel indrukwekkende loonstrookjes gehad. Lijkt toch allemaal wat minder door die fucking euro.
De nominale waarde van je geld is betrekkelijk oninteressant.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat de euro niks goeds heeft gebracht, is de stelling van de persoon die in de OP wordt aangehaald: voormalig IMF-topman Ashoka Modi (Professor, International Economic Policy, Princeton University).quote:
Je zei eerder dat we niks aan de euro hebben gehad. Dat is dus allerminst een gegeven blijkens de link die Koos post, je klaagzang ten spijt.
En die man heeft duidelijk naar het bredere plaatje (politieke verhoudingen, migratie etc.) gekeken, in tegenstelling tot de economen uit Tilburg:
Dit wankelt al, want je weet immers niet hoe de economie van Nederland zich had ontwikkeld als we geen euro hadden ingevoerd en daarvoor geen specifieke beleidsaanpassingen hadden gedaan. Ook kun je de resultaten van niet-eurolanden niet zomaar koppelen aan landen waar wel de euro is ingevoerd, noch kun je met zekerheid zeggen dat het eventuele verschil heeft te maken met de euro.quote:Onder aanvoering van hoogleraar Lex Neijdam vergeleken zij tien eurolanden met veertien landen binnen en buiten Europa die de euro niet invoerden op 1 januari 2002. De onderzoekers hebben 1997 als startdatum genomen, omdat landen die de euro zouden invoeren daar toen al hun beleid op aanpasten.
Een voorbeeld is Noorwegen, dat jarenlang prima presteerde zonder euro. Maar momenteel staat de economie daar wat onder druk. Dat heeft niks met de euro te maken, maar met lagere olieprijzen.
Ah, betaald door een bank. Daar gaat je objectiviteit.quote:Het onderzoek is gepubliceerd in een dossier 'Keuzes voor Europa' van ESB (Economisch Statistische Berichten), de Franse bank BNP Paribas betaalde voor het maken ervan.
Is er weer landverraad in het spel ja?quote:
De gulden heeft ons 700+ jaar welvaart en onafhankelijkheid gebracht. Het is landverraad vd hoogste orde geweest die (te goedkoop) op te geven voor het drama dat de Euro heet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hmm, de geschiedenis van de gulden lijkt toch wel degelijk terug te gaan tot de 13e eeuw.quote:
[..]
Zo oud is de gulden bij lange na niet. Zelfs niet als je de voorgangers van de gulden meeneemt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
I know. Had er alleen wel tof uitgezien.quote:
[..]
Lol, ja... het gaat natuurlijk om koopkracht enzo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De gulden als naam misschien, maar de gulden als entiteit met een waarde gegarandeerd door DNB binnen het moderne grensgebied is verre van zo oud. Je kunt wel ergens munten vinden met een vergelijkbare naam of de naam Florijn, maar dat zijn hele andere concepten.quote:
[..]
Hmm, de geschiedenis van de gulden lijkt toch wel degelijk terug te gaan tot de 13e eeuw.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
