WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ga van werkgever veranderen. Bij mijn nieuwe werkgever kom ik bij een ander pensioenfonds. Nu zit ik met de vraag in hoeverre een waardeoverdracht zinvol kan zijn. Welke factoren zijn hier nu echt belangrijk voor?
Beide fondsen zitten voldoende hoog in de dekkingsgraad. De indexaties van de afgelopen jaren zijn afwisselend beter bij de een en bij de ander. Ik kan de opbouw percentages prima vergelijken, maar dat zegt niet heel veel over mijn reeds opgebouwde recht denk ik.
Wie kan me helpen bij wat termen/factoren die ik kan bekijken om te bepalen of een waardeoverdracht verstandig is.
Beide fondsen zitten voldoende hoog in de dekkingsgraad. De indexaties van de afgelopen jaren zijn afwisselend beter bij de een en bij de ander. Ik kan de opbouw percentages prima vergelijken, maar dat zegt niet heel veel over mijn reeds opgebouwde recht denk ik.
Wie kan me helpen bij wat termen/factoren die ik kan bekijken om te bepalen of een waardeoverdracht verstandig is.
Welke vormen zijn het? Ruwweg bestaan er 2 vormen:quote:Op woensdag 27 juni 2018 23:29 schreef vve_watermeter het volgende:
Wie kan me helpen bij wat termen/factoren die ik kan bekijken om te bepalen of een waardeoverdracht verstandig is.
1) Beschikbaar premiestelsel, waarbij inleg wordt belegd en een opgebouwd vermogen wordt omgezet in een pensioen
2) Pensioenrechten, op basis van aantal jaren inleg, wordt een vaststaand pensioen opgebouwd.
Verder is van belang hoeveel je a hebt opgebowud bij de laatste werkgever.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Overdracht kan je maar een gelimiteerde tijd (6 maanden) na overgang aanvragen. Dus je moet nu beslissen. Je kan het beste aangeven dat je die offertes voor overdracht wil ontvangen, want je moet dan nog formeel accoord gaan.
En verder kan je daar een klein beetje zien wat het rendement is, maar in essentie is overdracht vaak wel gunstig. Heeft te maken met het feit dat vaak bepaalde zaken (zoals een partner pensioen) alleen maar gelden voor een actieve pensioenpot. En wat je laat staan wordt slapend. Dat wordt nog voor je belegd, maar er komt niets meer bij.
In sommige gevallen kan het gunstig zijn om niet over te dragen, maar vaak is dat een kwestie van gokken. Ik heb nog een klein slapend pensioen staan van een oude werkgever en ik gok dat die willen afkopen (ipv jaren een klein bedrag uitkeren) als dat afloopt. En die pot loopt tot 65. Kan ik mogelijk mooi eerder mee met pensioen en dat AOW gat dichten. Maar.....dat blijft een gok.(blijft die 65 jaar? willen ze wel afkopen? andere wttelijke veranderingen)
Oftewel, je moet echt de kleine lettertjes gaan lezen en het verschil is vaak niet erg groot (vroeger was dat anders en werden hoge kosten in rekening gebracht, die tijd is echter over)
[ Bericht 2% gewijzigd door HMS op 28-06-2018 16:00:09 ]
En verder kan je daar een klein beetje zien wat het rendement is, maar in essentie is overdracht vaak wel gunstig. Heeft te maken met het feit dat vaak bepaalde zaken (zoals een partner pensioen) alleen maar gelden voor een actieve pensioenpot. En wat je laat staan wordt slapend. Dat wordt nog voor je belegd, maar er komt niets meer bij.
In sommige gevallen kan het gunstig zijn om niet over te dragen, maar vaak is dat een kwestie van gokken. Ik heb nog een klein slapend pensioen staan van een oude werkgever en ik gok dat die willen afkopen (ipv jaren een klein bedrag uitkeren) als dat afloopt. En die pot loopt tot 65. Kan ik mogelijk mooi eerder mee met pensioen en dat AOW gat dichten. Maar.....dat blijft een gok.(blijft die 65 jaar? willen ze wel afkopen? andere wttelijke veranderingen)
Oftewel, je moet echt de kleine lettertjes gaan lezen en het verschil is vaak niet erg groot (vroeger was dat anders en werden hoge kosten in rekening gebracht, die tijd is echter over)
[ Bericht 2% gewijzigd door HMS op 28-06-2018 16:00:09 ]
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Er is in beide gevallen sprake van een premiestelsel gebaseerd op een vast loondeel en een variabel loondeel waarvoor tarieven voor een bepaalde tijd worden vastgesteld. Ik ga voor optie 1quote:
[..]
Welke vormen zijn het? Ruwweg bestaan er 2 vormen:
1) Beschikbaar premiestelsel, waarbij inleg wordt belegd en een opgebouwd vermogen wordt omgezet in een pensioen
2) Pensioenrechten, op basis van aantal jaren inleg, wordt een vaststaand pensioen opgebouwd.
Verder is van belang hoeveel je a hebt opgebowud bij de laatste werkgever.
.
Die 6-maanden termijn is afgeschaft sinds 1 januari 2016.quote:
Overdracht kan je maar een gelimiteerde tijd (6 maanden) na overgang aanvragen. Dus je moet nu beslissen. Je kan het beste aangeven dat je die offertes voor overdracht wil ontvangen, want je moet dan nog formeel accoord gaan.
En verder kan je daar een klein beetje zien wat het rendement is, maar in essentie is overdracht vaak wel gunstig. Heeft te maken met het feit dat vaak bepaalde zaken (zoals een partner pensioen) alleen maar gelden voor een actieve pensioenpot. En wat je laat staan wordt slapend. Dat wordt nog voor je belegd, maar er komt niets meer bij.
In sommige gevallen kan het gunstig zijn om niet over te dragen, maar vaak is dat een kwestie van gokken. Ik heb nog een klein slapend pensioen staan van een oude werkgever en ik gok dat die willen afkopen (ipv jaren een klein bedrag uitkeren) als dat afloopt. En die pot loopt tot 65. Kan ik mogelijk mooi eerder mee met pensioen en dat AOW gat dichten. Maar.....dat blijft een gok.(blijft die 65 jaar? willen ze wel afkopen? andere wttelijke veranderingen)
Oftewel, je moet echt de kleine lettertjes gaan lezen en het verschil is vaak niet erg groot (vroeger was dat anders en werden hoge kosten in rekening gebracht, die tijd is echter over)
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Geldt dat ook voor vroegere pensioenen? Laatst wel laatst opgebouwde pensioen overgedragen maar heb nog wat kleine loze potjes..quote:Op donderdag 28 juni 2018 23:58 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Die 6-maanden termijn is afgeschaft sinds 1 januari 2016.
Fuck the EBU
Zoiets heb ik ook bij de hand gehad. Ik heb de twee waarde opbouwgrafieken vergeleken, die hadden flinke overlap en heb toen diegene gekozen die het hoogste uitkwam. Zegt niet veel, blijft een gok.quote:
Er is in beide gevallen sprake van een premiestelsel gebaseerd op een vast loondeel en een variabel loondeel waarvoor tarieven voor een bepaalde tijd worden vastgesteld. Ik ga voor optie 1
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb vooralsnog nog geen reden gezien voor waardeoverdracht bij mezelf. Ik hou het liever apart. Dat is ook een soort van risicospreiding. Wel liever het bedrag boven de afkoopwaarde houden, anders is waardeoverdracht toch interessant.
Eerst denken, dan typen
Als je ze overdraagt naar je huidige, actieve, pensioenopbouw dan kan dat jaquote:
[..]
Geldt dat ook voor vroegere pensioenen? Laatst wel laatst opgebouwde pensioen overgedragen maar heb nog wat kleine loze potjes..
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
1 van de grote voordelen vind ik dat je alles bij 1 fonds hebt staan, scheelt een berg post en nadenken. De grote pensioenfondsen ontlopen elkaar niet veel.
Zelf al bijna 1,5 jaar bezig met waardeoverdracht, ze zijn zooooo traag bij Delta Lloyd (latende fonds).
Zelf al bijna 1,5 jaar bezig met waardeoverdracht, ze zijn zooooo traag bij Delta Lloyd (latende fonds).
Daar zou k ook weggaan ja. Overigens bij een beschikbaar premiepensioenfonds, heb ik goede ervaringen met BeFrank.quote:
Zelf al bijna 1,5 jaar bezig met waardeoverdracht, ze zijn zooooo traag bij Delta Lloyd (latende fonds).
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Werknemers hebben over het algemeen geen keuze voor een pensioenfonds. Dat wordt collectief geregeld.quote:
[..]
Daar zou k ook weggaan ja. Overigens bij een beschikbaar premiepensioenfonds, heb ik goede ervaringen met BeFrank.
Ik ga niet weg omdat het zo traag is, ik ga weg omdat ik alles bij 1 fonds wil hebben. De enige reden om niet over te dragen zou zijn dat ik het fonds te klein / te nieuw vind zoals BeFrank. Daar zou ik de komende 20 jaar nooit heen overdragen.
Op basis van welke gegevens maak je zo'n grafiek? Ik zie vooral gegevens die bepalen hoe groot je premie inleg wordt, maar voor het oude fonds is dat historie toch?quote:
[..]
Zoiets heb ik ook bij de hand gehad. Ik heb de twee waarde opbouwgrafieken vergeleken, die hadden flinke overlap en heb toen diegene gekozen die het hoogste uitkwam. Zegt niet veel, blijft een gok.
Moet je dan alleen kijken naar de indexatie of zijn er nog andere factoren die relevant zijn?
Die maak ik niet, die staan bij die pensioenfondsen. Ze geven vaak prognoses (in grafiekvorm) o.b.v. slecht, normaal, en goed rendement. Maar hoe het uiteindelijk uitpakt, weet je van tevoren toch niet.quote:
Op basis van welke gegevens maak je zo'n grafiek?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bij middelloon regelingen doe ik altijd waardeoverdracht, omdat het geen ruk uitmaakt waar je bij zit.
Bij BPR doe ik het niet ivm risicospreiding.
Maar BPR heb ik gelukkig maar bij 1 verzekeraar.
Bij BPR doe ik het niet ivm risicospreiding.
Maar BPR heb ik gelukkig maar bij 1 verzekeraar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou zelf niet uitgaan van die grafieken. Sterker nog misschien heb ik wel meer vertrouwen in een verzekeraar die wat vooezichtiger is in z'n voorspellingen.quote:
[..]
Die maak ik niet, die staan bij die pensioenfondsen. Ze geven vaak prognoses (in grafiekvorm) o.b.v. slecht, normaal, en goed rendement. Maar hoe het uiteindelijk uitpakt, weet je van tevoren toch niet.
Zou dan eerder naar historie kijken. Of de ene verzekeraar een stuk beter heeft gepresteerd en qua bedrijfskosten.
Eerst denken, dan typen
Behaalde resultaten in het verleden…...quote:
Zou dan eerder naar historie kijken. Of de ene verzekeraar een stuk beter heeft gepresteerd en qua bedrijfskosten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het is jammer dat je niet mag kiezen voor een onafhankelijk pensioenfonds. Zodat je kan selecteren op wat voor jou belangrijk is (rendement/risicospreiding/ethisch beleggen etc).
Ik kwam de laatste keer dat ik kon kiezen er niet. De dekkingsgraden van het oude pensioenfonds waren gewoon nergens terug te vinden. Ik heb het maar gedaan, ging om een relatief klein bedrag.
Ik kwam de laatste keer dat ik kon kiezen er niet. De dekkingsgraden van het oude pensioenfonds waren gewoon nergens terug te vinden. Ik heb het maar gedaan, ging om een relatief klein bedrag.
Mijn oude pensioenfonds biedt een aantal beleggingsprofielen aan (vooral gebaseerd op risicoprofielen). De nieuwe niet.
Ik begrijp in ieder geval ook vanuit jullie verhalen dat de redenen voor overdracht of geen overdracht niet echt te stellen zijn. De beste die ik heb gehoord gaat over risico-spreiding of gemak in de administratie.
Ik begrijp in ieder geval ook vanuit jullie verhalen dat de redenen voor overdracht of geen overdracht niet echt te stellen zijn. De beste die ik heb gehoord gaat over risico-spreiding of gemak in de administratie.
Toch doe ik dat liever dan o.b.v. een vage prognose. Maar beheerskosten zijn ook een belangrijke.quote:
[..]
Behaalde resultaten in het verleden…...
Eerst denken, dan typen
Om welk bedrag gaat het? Als je heel weinig pensioen hebt opgebouwd bij je oude werkgever, bijv. omdat je een starter was of weinig uren hebt gemaakt, dan kun je net zo goed het zwikkie overzetten.quote:
Ik ga van werkgever veranderen. Bij mijn nieuwe werkgever kom ik bij een ander pensioenfonds.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
Als ik op mijnpensioenoverzicht kijk gaat het om bijna 7000 per jaar. Wat de waarde in overdrachtstermen is, heb ik niet opgevraagd.quote:
[..]
Om welk bedrag gaat het? Als je heel weinig pensioen hebt opgebouwd bij je oude werkgever, bijv. omdat je een starter was of weinig uren hebt gemaakt, dan kun je net zo goed het zwikkie overzetten.
Aha ja, dan is het wel de moeite waard om je even te verdiepen hierin. Ik weet niet hoe oud je bent, maar dat is geen gek pensioen hoor!quote:
Als ik op mijnpensioenoverzicht kijk gaat het om bijna 7000 per jaar.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
quote:
Als ik op mijnpensioenoverzicht kijk gaat het om bijna 7000 per jaar. Wat de waarde in overdrachtstermen is, heb ik niet opgevraagd.
Zou daar niet te makkelijk mee omgaan. Dat is een behoorlijk bedrag. Heb je ook een partner?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik ga er ook niet te makkelijk mee om hoor. Het is niet voor niks dat ik een topic op Fok er over open. Ik wil een bewuste keuze maken. Ik ben inderdaad ook getrouwd en 35 jaar.quote:
[..]
Op dit moment zijn beide pensioenfondsen qua dekkingsgraad tussen de 115% en 120%. Dat is natuurlijk ook een voorwaarde om een overdracht te kunnen doen.
Van wat ik begrijp was ik apart verzekerd voor een partner-pensioen en als slaper valt dit deel wellicht weer weg. Als ik het moet overzetten om mijn partner meer pensioen te geven als mij wat overkomt, dan heb ik een serieuze reden. Anders verwacht ik dat ik het zo laat om op deze manier altijd een extra pensioen te hebben en niet afhankelijk te zijn van de prestaties van 1 partij.
Dat zou mij hogelijk verbazen. Volgens mij blijft partnerpensioen gewoon bestaan en zelfs bij een echtscheiding is dat iets waar serieus aandacht aan moet worden besteed.quote:
was ik apart verzekerd voor een partner-pensioen en als slaper valt dit deel wellicht weer weg.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ligt geheel aan de regeling. Soms bouw je het op als kapitaal en blijft het potje staan als je uit dienst gaat.quote:
[..]
Dat zou mij hogelijk verbazen. Volgens mij blijft partnerpensioen gewoon bestaan en zelfs bij een echtscheiding is dat iets waar serieus aandacht aan moet worden besteed.
Maar soms keert het alleen uit als je nog in dienst bent, dan is t op risicobasis verzekerd en bouw je dus geen kapitaal op.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Dit zijn inderdaad belangrijke zaken.quote:
[..]
Ik ga er ook niet te makkelijk mee om hoor. Het is niet voor niks dat ik een topic op Fok er over open. Ik wil een bewuste keuze maken. Ik ben inderdaad ook getrouwd en 35 jaar.
Op dit moment zijn beide pensioenfondsen qua dekkingsgraad tussen de 115% en 120%. Dat is natuurlijk ook een voorwaarde om een overdracht te kunnen doen.
Van wat ik begrijp was ik apart verzekerd voor een partner-pensioen en als slaper valt dit deel wellicht weer weg. Als ik het moet overzetten om mijn partner meer pensioen te geven als mij wat overkomt, dan heb ik een serieuze reden. Anders verwacht ik dat ik het zo laat om op deze manier altijd een extra pensioen te hebben en niet afhankelijk te zijn van de prestaties van 1 partij.
Goed uitzoeken en plussen en minnen. Ik zou kijken naar:
- dekkingsgraden (ook reel, niet alleen nominale) en indexeringsambities en historie voor inactieven
- regelingen voor slapers mbt de extra's. Partnerpensioen en Anw aanvulling.
- alles bij één fonds heeft ook wat risico's daar streep je voordelen tegen weg. Dan zie je snel genoeg wat zinvol is.
Whatever...
Update van mijn kant. Uiteindelijk had ik besloten om wel voor de waardeoverdracht te gaan. Vooral omdat ik meer vertrouwen heb dat mijn huidige pensioenfonds in de toekomst naar betere indexatie komt dan mijn oude werkgever/pensioenfonds.
Helaas heb ik te horen gekregen dat mijn overdracht is afgewezen vanwege het feit dat mijn oude werkgever meer dan 15.000 moet bijbetalen en meer dan 10% wat er is opgebouwd.
Daar zit echt de grens van wat ik snap en niet snap. Ik begrijp nog dat de werkgever op basis van een premie een aanspraak inkoopt bij de pensioenverzekeraar. Hoe een werkgever nu extra moet bijbetalen om een overdracht mogelijk te maken begrijp ik echt niet meer. Wellicht had ik verwacht dat ik op de waarde van product A een storting zou doen in product B (zonder garantie dat dit dezelfde waarde geeft ofzo).
Kan iemand mij iets uitleggen over hoe een oud-werkgever moet bijbetalen als gevolg van de waardeoverdracht?
Helaas heb ik te horen gekregen dat mijn overdracht is afgewezen vanwege het feit dat mijn oude werkgever meer dan 15.000 moet bijbetalen en meer dan 10% wat er is opgebouwd.
Daar zit echt de grens van wat ik snap en niet snap. Ik begrijp nog dat de werkgever op basis van een premie een aanspraak inkoopt bij de pensioenverzekeraar. Hoe een werkgever nu extra moet bijbetalen om een overdracht mogelijk te maken begrijp ik echt niet meer. Wellicht had ik verwacht dat ik op de waarde van product A een storting zou doen in product B (zonder garantie dat dit dezelfde waarde geeft ofzo).
Kan iemand mij iets uitleggen over hoe een oud-werkgever moet bijbetalen als gevolg van de waardeoverdracht?
Dat heb ik nog nooit gehoord, geen idee hoe dat zit. Ik zou je aanraden om een financieel adviseur te raadplegen. Dat zal niet gratis zijn, maar is wel iemand die het echt kan uitdiepen.
Een update van mijn kant, waardeoverdracht nog steeds niet rond. Loopt sinds april 2017 nu. Volgens Aegon is het geld binnen, maar op mijn rekening staat het nog niet. Aangezien we toch over 100.000+ praten vind ik het langzamerhand wel tijd om het zwart op wit te krijgen.
Een update van mijn kant, waardeoverdracht nog steeds niet rond. Loopt sinds april 2017 nu. Volgens Aegon is het geld binnen, maar op mijn rekening staat het nog niet. Aangezien we toch over 100.000+ praten vind ik het langzamerhand wel tijd om het zwart op wit te krijgen.
Het heeft te maken met rentes. Het komt er in het kort op neer dat een deelnemer niet erop achteruit mag gaan met waardeoverdracht. Dus als jij bij je huidige uitvoerder een (bij middelloon/ db regeling) ouderdomspensioen van ik zeg maar iets, ¤4000 per jaar krijgt op basis van rekenrentetarieven (vaak van 3%) dan moet een nieuwe uitvoerder dat minimaal ook aanbieden.quote:
Update van mijn kant. Uiteindelijk had ik besloten om wel voor de waardeoverdracht te gaan. Vooral omdat ik meer vertrouwen heb dat mijn huidige pensioenfonds in de toekomst naar betere indexatie komt dan mijn oude werkgever/pensioenfonds.
Helaas heb ik te horen gekregen dat mijn overdracht is afgewezen vanwege het feit dat mijn oude werkgever meer dan 15.000 moet bijbetalen en meer dan 10% wat er is opgebouwd.
Daar zit echt de grens van wat ik snap en niet snap. Ik begrijp nog dat de werkgever op basis van een premie een aanspraak inkoopt bij de pensioenverzekeraar. Hoe een werkgever nu extra moet bijbetalen om een overdracht mogelijk te maken begrijp ik echt niet meer. Wellicht had ik verwacht dat ik op de waarde van product A een storting zou doen in product B (zonder garantie dat dit dezelfde waarde geeft ofzo).
Kan iemand mij iets uitleggen over hoe een oud-werkgever moet bijbetalen als gevolg van de waardeoverdracht?
Het punt echter is dat de wettelijke rente al lang geen 3% meer is, maar juist lager. Dit heeft tot gevolg dat het over te dragen pensioen feitelijk minder waard wordt. Om te zorgen dat toch de juiste waarde over wordt gedragen moet er ergens geld vandaan komen, en dat is dan de oude werkgever.
Die mag in principe niet weigeren, tenzij het dus om meer dan 15K gaat en de bijbetaling meer dan 10% vd overdrachtswaarde betreft.
Bovenstaande gaat niet op indien het pensioenfonds-->pensioenfonds is of indien pensioenfonds-->pensioenverzekeraar is
Dit is even heel kort uit mn hoofd hoe het zit. Ik heb thuis nog een hele map liggen met uitleg en voorbeelden van zulke situaties, het is uiteindelijk redelijk logisch te verklaren.
[ Bericht 3% gewijzigd door kalinhos op 25-01-2019 09:56:31 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
In mijn geval vanuit het pensioenfonds: De pensioenovereenkomst betreft een uitkeringsovereenkomst, waarbij jaarlijks voor de premie een periodieke uitkering wordt ingekocht bij een pensioenverzekeraar.
De aanspraak zit iets onder de 7000 na 67.
Ik vermoed dat de aanspraak op basis van de hoogte per jaar, de sterfte-tabel en die rekenrente waar je het over hebt contant gemaakt kan worden naar een pensioenkapitaal per vandaag [laten we dat bedrag X noemen).
Mijn nieuwe pensioenfonds moet nieuwe aanspraken inkopen, die zoals ik het begrijp niet lager mogen zijn dan mijn huidige aanspraak. Voor het inkopen van die nieuwe aanspraak is een kapitaal nodig Y.
Mijn denkfout was dat ik te horen zou krijgen hoeveel aanspraak bedrag X zou opleveren in mijn nieuwe pensioenproduct, zodat je als deelnemer/slaper mag kiezen wat er met je aanspraak gebeurt. Mocht de nieuwe aanspraak tegenvallen kan je zelf ook wel zeggen dat het niet hoeft. Blijkbaar is het verplicht deel aanspraak en daardoor kan bedrag X onvoldoende zijn om het benodigde bedrag Y te dekken en moet iemand dat betalen.
Consequentie, ik zit vast aan mn oude pensioenfonds ondanks dat ik meer vertrouwen heb in de indexatie & dekking van mijn nieuwe fonds.
De aanspraak zit iets onder de 7000 na 67.
Ik vermoed dat de aanspraak op basis van de hoogte per jaar, de sterfte-tabel en die rekenrente waar je het over hebt contant gemaakt kan worden naar een pensioenkapitaal per vandaag [laten we dat bedrag X noemen).
Mijn nieuwe pensioenfonds moet nieuwe aanspraken inkopen, die zoals ik het begrijp niet lager mogen zijn dan mijn huidige aanspraak. Voor het inkopen van die nieuwe aanspraak is een kapitaal nodig Y.
Mijn denkfout was dat ik te horen zou krijgen hoeveel aanspraak bedrag X zou opleveren in mijn nieuwe pensioenproduct, zodat je als deelnemer/slaper mag kiezen wat er met je aanspraak gebeurt. Mocht de nieuwe aanspraak tegenvallen kan je zelf ook wel zeggen dat het niet hoeft. Blijkbaar is het verplicht deel aanspraak en daardoor kan bedrag X onvoldoende zijn om het benodigde bedrag Y te dekken en moet iemand dat betalen.
Consequentie, ik zit vast aan mn oude pensioenfonds ondanks dat ik meer vertrouwen heb in de indexatie & dekking van mijn nieuwe fonds.
Pensioenfondsen rekenen geen aanvullingskoopsom (want dat is hoe die werkgeversbijdrage heet). Weet je zeker dat je bij een fonds zit of een verzekeraar?quote:
In mijn geval vanuit het pensioenfonds: De pensioenovereenkomst betreft een uitkeringsovereenkomst, waarbij jaarlijks voor de premie een periodieke uitkering wordt ingekocht bij een pensioenverzekeraar.
De aanspraak zit iets onder de 7000 na 67.
Ik vermoed dat de aanspraak op basis van de hoogte per jaar, de sterfte-tabel en die rekenrente waar je het over hebt contant gemaakt kan worden naar een pensioenkapitaal per vandaag [laten we dat bedrag X noemen).
Mijn nieuwe pensioenfonds moet nieuwe aanspraken inkopen, die zoals ik het begrijp niet lager mogen zijn dan mijn huidige aanspraak. Voor het inkopen van die nieuwe aanspraak is een kapitaal nodig Y.
Mijn denkfout was dat ik te horen zou krijgen hoeveel aanspraak bedrag X zou opleveren in mijn nieuwe pensioenproduct, zodat je als deelnemer/slaper mag kiezen wat er met je aanspraak gebeurt. Mocht de nieuwe aanspraak tegenvallen kan je zelf ook wel zeggen dat het niet hoeft. Blijkbaar is het verplicht deel aanspraak en daardoor kan bedrag X onvoldoende zijn om het benodigde bedrag Y te dekken en moet iemand dat betalen.
Consequentie, ik zit vast aan mn oude pensioenfonds ondanks dat ik meer vertrouwen heb in de indexatie & dekking van mijn nieuwe fonds.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Stichting [bedrijfsnaam] pensioenfonds heeft een eigen pensioenreglement waarin de volgende passage is opgenomen:quote:
[..]
Pensioenfondsen rekenen geen aanvullingskoopsom (want dat is hoe die werkgeversbijdrage heet). Weet je zeker dat je bij een fonds zit of een verzekeraar?
"De uit de aanspraken voortvloeiende verplichtingen worden door de Stichting bij de Herverzekeraar door verzekering gedekt. De verzekering gaat in op het tijdstip van het ontstaan van de pensioenaanspraak."
|
|
