Kletstopic voor users die geen kinderen willen #2

Hai.

Ik lees al een tijdje mee hier. Heel lang heb ik gedacht dat ik per definitie geen kinderen wilde, maar de laatste tijd ben ik daar wel wat minder stellig in geworden. Op dit moment zie ik het zeker niet gebeuren, maar misschien sta ik er in de toekomst anders in. Ik word me er meer en meer bewust van dat het (/je) leven raar kan lopen.

Alleen zit mijn vriendin (32, ik word in september 30) sinds ongeveer een jaar met een vrij sterke kinderwens en aangezien ik niks kan (en wil) beloven is dat de hoofdreden waardoor we vandaag uit elkaar zijn gegaan. In maart was het al een beetje uit erdoor, en toen hebben we besloten om mij nog even (een jaar) de tijd te geven om aan het idee van kinderen te wennen en om dan te kijken hoe we verder zouden gaan.

Helaas is in die paar maanden (dat jaar hebben we dus niet gehaald) veel twijfel ontstaan bij haar en merkte ik ook dat ze zich minder (wilde) inzette(n) om er iets moois van te maken en vaak ook niet helemaal bij mij was met haar hoofd wanneer we samen waren (we woonden niet samen).

Vandaag zijn we dus na (bijna) 4 hele fijne jaren samen uit elkaar gegaan. Godverdomme wat is dit kut. Ik geloof niet zo in de ware en ditdat, maar ik heb nog nooit eerder zo'n bijzondere band met iemand gehad. Ik ga haar echt heel erg missen.

Ik snap dat jullie hier ook niet heel veel mee kunnen, maar wilde 't ff een beetje van me af proberen te schrijven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 27-07-2018 22:57:46 ]

Tjah mensen die stellen dat ze geen kinderen willen zijn net als mensen die geen drugs willen hebben. Als je niet weet wat je mist is er niks ergs aan maar als je het hebt wil je niet meer zonder. Zelf nooit harddrugs gehad trouwens maar dit kwam in me op en vond het wel passend. Gewoon op voorhand zeggen dat je iets niet wil zonder er juist ervaring mee te hebben en terwijl veel mensen juist zeggen dat het het mooiste in het leven is laat niet eens een belletje rinkelen vaak. Bij jou nu enigszins blijkbaar, je stelt dat je wat minder stellig bent geworden, maar het is alsnog uit met de pret. Terecht trouwens hoor je moet gewoon doen wat je wil en denkt dat goed is en zij ook. Maar tjah wat had je anders verwacht uberhaupt? Zijn maar weinig vrouwen die geen kinderen willen dus ja als je een relatie neemt maar geen kinderen wil en al een beetje ouder bent dan weet je dat het niet echt een geweldige combi is om mee te beginnen

quote:

Op vrijdag 27 juli 2018 23:07 schreef momentius het volgende:
Tjah mensen die stellen dat ze geen kinderen willen zijn net als mensen die geen drugs willen hebben. Als je niet weet wat je mist is er niks ergs aan maar als je het hebt wil je niet meer zonder. Zelf nooit harddrugs gehad trouwens maar dit kwam in me op en vond het wel passend.

Ik wel. Maar drugs kan je vrijblijvend proberen en jezelf mee vermaken voor een paar avondjes (of net zolang je zin hebt) en vervolgens weer mee stoppen. Kinderen heb je voor het leven. Het zijn wel echt twee dingen die je niet kan vergelijken.

quote:

Gewoon op voorhand zeggen dat je iets niet wil zonder er juist ervaring mee te hebben en terwijl veel mensen juist zeggen dat het het mooiste in het leven is laat niet eens een belletje rinkelen vaak. Bij jou nu enigszins blijkbaar, je stelt dat je wat minder stellig bent geworden, maar het is alsnog uit met de pret. Terecht trouwens hoor je moet gewoon doen wat je wil en denkt dat goed is en zij ook. Maar tjah wat had je anders verwacht uberhaupt? Zijn maar weinig vrouwen die geen kinderen willen dus ja als je een relatie neemt maar geen kinderen wil en al een beetje ouder bent dan weet je dat het niet echt een geweldige combi is om mee te beginnen

Ze heeft heel lang geen kinderwens gehad, maar mensen veranderen (al dan niet gestuurd door hormonen). Snap ook niet zo goed wat je wil zeggen? Dat wanneer je geen kinderen wil, of niet zeker bent dat je ze wil, je geen serieuze relatie aan moet gaan?

Ja, ik snap dat een verschil in kinderwens een groot probleem kan zijn en in groot verdriet kan resulteren (ik maak 't zelf mee), maar dat is toch geen argument om maar niks meer op te bouwen met iemand.

[ Bericht 1% gewijzigd door Isdatzo op 27-07-2018 23:26:36 ]

Wat rot, van je relatie.

Ja, bedankt. De laatste tijd begon ik zelf ook een beetje te twijfelen, want twijfel is besmettelijk. Het kost een heleboel energie wanneer je merkt dat je in je eentje de kar trekt, maar ze zat in een bijzonder stressvolle periode en ik dacht dat het daarna wel beter zou gaan. Het is anders gelopen.

Rationeel kan ik er wel vrede mee hebben, maar zo voelt het niet.

Het enige van kinderen wat me nog zou aantrekken, en wat ik ook veel hoor, is dat je een soort tweede jeugd meemaakt als je ze ziet opgroeien. Laatst met een oude vriend afgesproken en we zijn best wel nostalgische personen. We zijn allebei al bijna 30 en ook allebei de twijfels van een kinderwens. Toen kwamen de grapjes ook dat we onze kinderen met elkaar zouden laten spelen, gamen, voetballen etc.; net als hij en ik vroeger. Moet toegeven dat ik wel moest grijnzen toen ik zo'n opgroeiend kind voor me zag.

Maar ik hou aan de andere kant te veel van mijn vrijheid en ben sowieso kieskeurig in vriendinnetjes, laat staan een toekomstige moeder ... Met een kind sta ik niet meer op nummer 1 en ik weet niet of ik dat kan hebben. Oh ja, en ik ben (happy) single.

quote:

Op vrijdag 27 juli 2018 23:36 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, bedankt. De laatste tijd begon ik zelf ook een beetje te twijfelen, want twijfel is besmettelijk. Het kost een heleboel energie wanneer je merkt dat je in je eentje de kar trekt, maar ze zat in een bijzonder stressvolle periode en ik dacht dat het daarna wel beter zou gaan. Het is anders gelopen.

Rationeel kan ik er wel vrede mee hebben, maar zo voelt het niet.

Sterkte .

quote:

Op vrijdag 27 juli 2018 23:36 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, bedankt. De laatste tijd begon ik zelf ook een beetje te twijfelen, want twijfel is besmettelijk. Het kost een heleboel energie wanneer je merkt dat je in je eentje de kar trekt, maar ze zat in een bijzonder stressvolle periode en ik dacht dat het daarna wel beter zou gaan. Het is anders gelopen.

Rationeel kan ik er wel vrede mee hebben, maar zo voelt het niet.

Maar als je in je eentje op een gegeven moment de kar moet trekken dan is je keuze om te stoppen toch de juiste beslissing geweest?

Zij had zich ook kunnen inzetten of de keuze kunnen maken om er vanaf te zien net zoals jij dat wellicht had gedaan om het wel te doen, en dan hadden jullie misschien beide wel dichter naar elkaar toe gekomen en makkelijker een beslissing kunnen maken.

Dat het niet makkelijk is staat voorop natuurlijk, sterkte daarin.

Tjah in 4 jaar tijd is het niet van geen kinderen naar wel kinderen. Dan zat ze er al naar te hinten waarschijnlijk ook al had je het blijkbaar niet door. Dat is misschien wat ik er mee wil zeggen o.a. Dus ja klote en sterkte maar is toch jouw keuze en waarschijnlijk doordat jij niet signalen opving dat het nu zo abrubt ten einde komt

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 00:21 schreef momentius het volgende:
Tjah in 4 jaar tijd is het niet van geen kinderen naar wel kinderen. Dan zat ze er al naar te hinten waarschijnlijk ook al had je het blijkbaar niet door. Dat is misschien wat ik er mee wil zeggen o.a. Dus ja klote en sterkte maar is toch jouw keuze en waarschijnlijk doordat jij niet signalen opving dat het nu zo abrubt ten einde komt

Dude, wat een onzin.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 00:23 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Dude, wat een onzin.

Ja oke ongetwijfeld, wat precies en waarom?

Moet zelf toch nog maar wat extra informatie geven want het zijn altijd de slimste personen die stellen dat iets onzin is niet waar. Ik heb geen enkele keer gehad dat een meid zo plotseling in 4 jaar tijd draaide plotseling. Pas bij mijn huidige vriendin kreeg ik iemand waarvan ik merkte dat die wel echt klaar was voor een gezinnetje. Maar dat was voor mij vanaf het begin ook wel duidelijk ook al hoefde ze dat niet zo uitdrukkelijk te stellen. Dat merk je gewoon aan wat ze verder zeggen in de jaren die je met elkaar samen bent. TS heeft na 4 jaar een klap omdat hij niks van die signalen opving (of er niks mee deed wat dan ook) is het enige wat ik zeg.

[ Bericht 19% gewijzigd door momentius op 28-07-2018 00:36:22 ]

Natuurlijk kan iemand wel van mening veranderen, dat kan zelfs van de ene op de andere dag, laat staan in vier jaar.

Als ik helemaal hoteldebotel-soulmate-insano-in-love zou zijn zou ik kinderen niet uitsluiten trouwens. Maar dat moet dat wel een héél, héél speciaal vrouwmens zijn. En één met significant meer doekoe dan ik op tafel kan leggen

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 00:38 schreef Sarasi het volgende:
Natuurlijk kan iemand wel van mening veranderen, dat kan zelfs van de ene op de andere dag, laat staan in vier jaar.

Niet als het om kinderen gaat, leer mij vrouwen kennen

quote:

Op vrijdag 27 juli 2018 23:47 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Maar als je in je eentje op een gegeven moment de kar moet trekken dan is je keuze om te stoppen toch de juiste beslissing geweest?

Zij had zich ook kunnen inzetten of de keuze kunnen maken om er vanaf te zien net zoals jij dat wellicht had gedaan om het wel te doen, en dan hadden jullie misschien beide wel dichter naar elkaar toe gekomen en makkelijker een beslissing kunnen maken.

Dat het niet makkelijk is staat voorop natuurlijk, sterkte daarin.

Ja, ik denk dat het misschien ook wel de juiste beslissing is (ratio). Alleen is dat zo moeilijk wanneer mijn liefde voor haar nog zo sterk is (gevoel).

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 00:24 schreef momentius het volgende:

[..]

Ja oke ongetwijfeld, wat precies en waarom?

Moet zelf toch nog maar wat extra informatie geven want het zijn altijd de slimste personen die stellen dat iets onzin is niet waar. Ik heb geen enkele keer gehad dat een meid zo plotseling in 4 jaar tijd draaide plotseling. Pas bij mijn huidige vriendin kreeg ik iemand waarvan ik merkte dat die wel echt klaar was voor een gezinnetje. Maar dat was voor mij vanaf het begin ook wel duidelijk ook al hoefde ze dat niet zo uitdrukkelijk te stellen. Dat merk je gewoon aan wat ze verder zeggen in de jaren die je met elkaar samen bent. TS heeft na 4 jaar een klap omdat hij niks van die signalen opving (of er niks mee deed wat dan ook) is het enige wat ik zeg.

Je vult 't e.e.a. zelf in: ik wist dat het speelde en we hebben het er ook als volwassen mensen gewoon over kunnen hebben. (Hoe zie je een leven met / zonder kinderen voor je, wat verwacht je ervan en van elkaar, wat voel je erbij, etc.)

Tot voor een jaar geleden had ze af en toe fases waarin de kinderwens naar boven kwam, andere momenten had ze dat niet. Het is niet zo alsof we het er 4 jaar lang niet over gehad hebben en het nu ineens een grote verrassing is. We hebben het al dan niet hebben van kinderen in het eerste jaar van onze relatie ook regelmatig besproken.

Ja vul dingen zelf in. Altijd een kans van 5% dat het zo is wat jij zegt maar de meeste keren is het gewoon dat iemand signalen niet heeft opgepikt. En hoe zou je je er bewust van zijn als je die signalen niet hebt opgepikt? Vraag haar alsnog gewoon of dit echt iets is van het laatste jaar of van al eerder. Ze kan nu eerlijk antwoorden

Laatste jaar, dat het zo sterk is. Daarvoor bij vlagen af en toe (rondom ongesteldheid en zo).

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 00:53 schreef Isdatzo het volgende:
Laatste jaar, dat het zo sterk is. Daarvoor bij vlagen af en toe (rondom ongesteldheid en zo).

Ja dat is dus hoe jij het interpreteerde/ziet. Ik zeg dat je nu aan haar kan vragen of het al langer speelde. Of over 1 week ofzo als het wat bekoeld is. Ook al zijn die vlagen daarvoor ook alweer flinke signalen maar goed

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 00:44 schreef momentius het volgende:

[..]

Niet als het om kinderen gaat, leer mij vrouwen kennen

Ik ben zelf een vrouw, maar sure, ik denk inderdaad dat jij dit beter weet.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 00:59 schreef Sarasi het volgende:

[..]

Ik ben zelf een vrouw, maar sure, ik denk inderdaad dat jij dit beter weet.

Oke verstandig. Vrouwen staan er ook niet om bekend om elke situatie perfect in te schatten toch? mannen ook niet daar niet van. Maar dat je wil stellen dat je eerder gelijk hebt dan mij omdat je een vrouw bent is nogal typerend weer vind je ook niet

Zeker bij zoiets simpels als dit, een man wil geen kinderen, vrouw wil het wel, het gaat uit, wonderbaarlijk. Man heeft het idee dat hij het niet had aan kunnen zien komen want hij gaf aan dat het bij ongesteldheid was dat ze de kinderwens aangaf (hoeveel duidelijker beginsignaal wil je krijgen). Vrouw maakt het uit omdat het voor haar dus toch wel een tikje erger was, volgens de man blijkbaar in 1 jaar. Vrouwen hier backen dat up want dat is heel normaal gedrag volgens vrouwen hier. En zo heb je een mooi potje van leipigheid

[ Bericht 4% gewijzigd door momentius op 28-07-2018 01:09:15 ]

Misschien haar dus gewoon wat later vragen hoe het echt zit en dan dat hier ook eerlijk melden. Doe nu maar niet direct, nu zijn jullie beide vast nog wel emotioneel, dat helpt niet echt bij het verkrijgen van de waarheid, maar ik weet vrij zeker dat als je over een week netjes aan haar vraagt of ze bijvoorbeeld 3 jaar geleden ook al aan kinderen dacht ze wel ja zal zeggen.

Natuurlijk denk je eraan. Ik heb er ook aan gedacht. Maar we hebben er altijd goed over kunnen praten en ik heb geen aanleiding om te denken dat ze al veel langer dan ze mij verteld heeft met een sterke en acute kinderwens rondloopt.

Dus nee: het heeft voor mij geen prioriteit om daar nu nog een keer naar te gaan hengelen. Verder zou het - als het zo zou zijn wat je stelt - verder niks aan de zaak veranderen.

Sowieso wil ik de eerste periode even helemaal geen contact, anders maak ik het loslaten alleen maar moeilijker voor mezelf denk ik.

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 00:55 schreef momentius het volgende:

[..]

Ja dat is dus hoe jij het interpreteerde/ziet. Ik zeg dat je nu aan haar kan vragen of het al langer speelde. Of over 1 week ofzo als het wat bekoeld is. Ook al zijn die vlagen daarvoor ook alweer flinke signalen maar goed

Jij hebt echt een kronkel in je kop, goos. Hij zegt toch zelf dat hij met z'n vriendin destijds er altijd open over kon praten en dat ze het zelf aangaf dat haar kinderwens enkel het laatste jaar structureel sterker werd? Waarom verzin je er weer een heel complot eromheen en dat hij een plaat voor z'n kop had?

quote:

Op zaterdag 28 juli 2018 01:06 schreef momentius het volgende:
Misschien haar dus gewoon wat later vragen hoe het echt zit en dan dat hier ook eerlijk melden. Doe nu maar niet direct, nu zijn jullie beide vast nog wel emotioneel, dat helpt niet echt bij het verkrijgen van de waarheid, maar ik weet vrij zeker dat als je over een week netjes aan haar vraagt of ze bijvoorbeeld 3 jaar geleden ook al aan kinderen dacht ze wel ja zal zeggen.

Ik haak gewoon even algemeen in op wat je schrijft en bedoel het niet als wedstrijdje momentius tegen de vrouwtjes.

Hebben Isdatzo en zijn ex helemaal geen kut aan om na te gaan om nog eens te gaan babbelen of deze theorie klopt, er verandert toch niks aan hun situatie dus wat is het nut om te gaan lopen wroeten in een open wond..
Een week lijkt me sowieso ook nogal kort om zulke emoties te laten zakken. Een langere periode kan naast het zakken van de emoties ook als bonus hebben dat er achteraf gezien wel wat meer inzichten zijn gekomen plus een zekere verwijdering/afstand tot elkaar en de dealbreaker, waarbij je wellicht makkelijker zo een doeltreffender gesprek samen zou kunnen voeren.
Maar ja, dan is het wel handig om eerst bij jezelf na te gaan in hoeverre dit nog nuttig gaat zijn. Ook als je wel in contact zou blijven zit je in een andere rol, waarbij het interpreteren van bepaalde signalen niet zo een prio heeft dus waarom daarmee bezig zijn of zelfs blijven..
Inmiddels is de overgang naar die dertigersperiode toch al ingezet, dus dan is dat stukje bewustzijn van de uitdagingen die gepaard gaan met deze levensfase er toch al en tast je een nieuwe serieuze optionele partner anders af.

In ieder geval wens Isdatzo sterkte toe, zou zeggen neem eerst de tijd voor jezelf.