[Centraal] PostNL medewerkerstopic -Wel of geen buidel?

Hebben we de 2k nou gehaald?

Brief van de FNV aan PostNL over de landelijke invoer van de combibundel.

quote:

Op donderdag 24 mei 2018 21:45 schreef V__L_N het volgende:
Hebben we de 2k nou gehaald?

Als ze die combibundel doorvoeren, gaan we daar ruim overheen.

Het is sympathiek van de FNV, maar er staan diverse onjuistheden op de pagina. Zo beweren ze dat nu de kleine post door de machine wordt gezet, en de grote post handmatig. Straks zouden dan beide soorten post machinaal gezet worden . Dat klopt niet, want de grote post wordt straks nog steeds handmatig door voorbereiders gesorteerd, het wordt alleen niet meer tussen de kleine post gezet. Verder beweert FNV dat je straks uit 2 bundels bezorgt: 1 met post en 1 met pakjes + folders. Dat is onzin. Je hebt een bundel grote post en een bundel kleine post. Die leggen ze op elkaar, en dat noemen ze een combibundel. Maar in feite zijn dat dus al 2 bundels. Dan heb je evt. nog een derde bundel met hah. Tot slot heb je de pakjes, die al dan niet gebundeld in een aparte tas zitten. Dus in feite lopen we nu al uit 2 of 3 bundels te bezorgen, en dat worden er dan straks 3 of 4.

De bewering van het FNV dat we straks werk van voorbereiders doen, namelijk zelf op straat de post samenvoegen, klopt ook niet. Je bezorgt uit meerdere bundels, maar het is in principe niet de bedoeling dat je het tussen elkaar gaat zetten.

Verder vind ik het wel een grof schandaal dat PostNL tegen het negatieve advies van de OR in toch de combibundel invoert. Ik weet dat een OR slechts adviesplicht heeft, en dat een bedrijf dat advies aan zijn laars mag lappen, maar voor zover ik weet is het wel hoogst ongebruikelijk dat een bedrijf dit doet. Het getuigt in elk geval op z'n zachtst gezegd niet van goed werkgeverschap.

quote:

Op donderdag 24 mei 2018 23:34 schreef Kramerica-Industries het volgende:

Stuur ze even een mailtje, dan passen ze het misschien aan. Maar ik kan me wel vinden in het standpunt dat door de post in de voorbereiding maar half samen te voegen, de postbezorger feitelijk dat werk overneemt.

quote:

Op donderdag 24 mei 2018 23:34 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Het is sympathiek van de FNV, maar er staan diverse onjuistheden op de pagina. Zo beweren ze dat nu de kleine post door de machine wordt gezet, en de grote post handmatig. Straks zouden dan beide soorten post machinaal gezet worden . Dat klopt niet, want de grote post wordt straks nog steeds handmatig door voorbereiders gesorteerd, het wordt alleen niet meer tussen de kleine post gezet. Verder beweert FNV dat je straks uit 2 bundels bezorgt: 1 met post en 1 met pakjes + folders. Dat is onzin. Je hebt een bundel grote post en een bundel kleine post. Die leggen ze op elkaar, en dat noemen ze een combibundel. Maar in feite zijn dat dus al 2 bundels. Dan heb je evt. nog een derde bundel met hah. Tot slot heb je de pakjes, die al dan niet gebundeld in een aparte tas zitten. Dus in feite lopen we nu al uit 2 of 3 bundels te bezorgen, en dat worden er dan straks 3 of 4.

De bewering van het FNV dat we straks werk van voorbereiders doen, namelijk zelf op straat de post samenvoegen, klopt ook niet. Je bezorgt uit meerdere bundels, maar het is in principe niet de bedoeling dat je het tussen elkaar gaat zetten.

Verder vind ik het wel een grof schandaal dat PostNL tegen het negatieve advies van de OR in toch de combibundel invoert. Ik weet dat een OR slechts adviesplicht heeft, en dat een bedrijf dat advies aan zijn laars mag lappen, maar voor zover ik weet is het wel hoogst ongebruikelijk dat een bedrijf dit doet. Het getuigt in elk geval op z'n zachtst gezegd niet van goed werkgeverschap.

Er staat wel meer in dat niet klopt. De FNV was akkoord gegaan met bepaalde afspraken, oa een onderzoek naar die functieverzwaring en zou meegaan met de uitkomst daarvan. Die uitkomst is er al en nu roept de FNV ineens dat ze het er niet mee eens zijn. Er staat nog meer in dat niet klopt, omdat de FNV vergeet om er dingen bij te vertellen.
Sorry FNV-jongens, maar dit is gewoon een poging om zieltjes te winnen met oorlogsgeschreeuw.

En verder vind ik de manier waarop die combibundel wordt doorgedramd wel heel erg. Ze zouden toch eerst de processen aantoonbaar op orde hebben voordat de codeerregel verder werd uitgerold? Dat is niet op orde. Maar intussen loopt de proef met die elektrische bakfietsen ook al. Dat je heel grote wijken krijgt. Dat lang niet iedereen daarop zit te wachten, och...
We gaan de 4k nog wel halen. En misschien is mijn baan daar ook wel bij.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 04:51 schreef bmp80 het volgende:

[..]

Stuur ze even een mailtje, dan passen ze het misschien aan. Maar ik kan me wel vinden in het standpunt dat door de post in de voorbereiding maar half samen te voegen, de postbezorger feitelijk dat werk overneemt.

Ik heb ze al eens gemaild toen ze ten onrechte verkondigden dat postbezorgers 6% loonsverhoging zouden krijgen. En toen kreeg ik een reactie terug die er kort samengevat op neer kwam dat ik eerst maar lid moest worden van hun en dat we dan verder zouden praten.

Dat argument van "werk overnemen van voorbereiders" is al eerder uit de kast getrokken, toen er 10 jaar geleden werd ingevoerd dat het hah niet meer tussen de post gezet zou worden door de voorbereiders en dat je uit 2 bundels moest gaan bezorgen. Dat argument is toen ook vrij succesvol onderuit gehaald. Daar komt ook nog eens bij dat toentertijd de voorbereiding werd gedaan door postbodes in schaal 2 of 3, die een veel hoger uurloon hebben dan een postbezorger. Tegenwoordig zitten er voornamelijk voorbereiders in schaal 1 die nauwelijks meer verdienen dan een postbezorger. Daarbij gaat het argument dat een postbezorger die ook voorbereidingswerk doet in feite een verkapte postbode is en dan ook recht heeft op een postbodesalaris nu ook niet echt meer op, nu postbezorgers tegenwoordig ook mogen voorbereiden via een tweede contract als voorbereider. Hierdoor doen ze in feite het zelfde werk als een postbode in schaal 2 of 3, maar tegen een uurloon uit schaal 1. En daar is de OR nog mee akkoord gegaan ook.

Het is toch ook 6%? Ik heb in dit topic zo vaak vreemde berekeningen gezien waarom het geen 6% zou zijn, maar ik snap daar niks van.

Postbezorgers met een tweede contract als voorbereider, dat is een goed punt en daar zou eigenlijk iemand voor moeten opstaan en een rechter er over laten buigen. Maar dat is garantie op een verstoorde arbeidsverhouding dus niemand doet dat.

De 'combibundel' is wel wat anders dan een bundeltje HAH er bij. Dit is gewoon het werk van voorbereiders dat door postbezorgers gedaan moet gaan worden. De voorbereiding is maar half af.

Ik hoop eigenlijk dat de combibundel een soort afleidingsmanoeuvre van het bedrijf is. De combibundel is zo belachelijk dat het haast niet echt kan zijn. Door straks zogenaamd te zwichten voor de bonden, en de combibundel terug te draaien, hebben de bonden het gevoel een grote overwinning geboekt te hebben. Maar de codeerregel, die eigenlijk voor veel meer tijdwinst en dus overcompleet personeel gaat zorgen, blijft ongewijzigd, terwijl daar anders veel protest tegen zou zijn.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 11:46 schreef bmp80 het volgende:
Het is toch ook 6%? Ik heb in dit topic zo vaak vreemde berekeningen gezien waarom het geen 6% zou zijn, maar ik snap daar niks van.

Postbezorgers met een tweede contract als voorbereider, dat is een goed punt en daar zou eigenlijk iemand voor moeten opstaan en een rechter er over laten buigen. Maar dat is garantie op een verstoorde arbeidsverhouding dus niemand doet dat.

De 'combibundel' is wel wat anders dan een bundeltje HAH er bij. Dit is gewoon het werk van voorbereiders dat door postbezorgers gedaan moet gaan worden. De voorbereiding is maar half af.

Ik hoop eigenlijk dat de combibundel een soort afleidingsmanoeuvre van het bedrijf is. De combibundel is zo belachelijk dat het haast niet echt kan zijn. Door straks zogenaamd te zwichten voor de bonden, en de combibundel terug te draaien, hebben de bonden het gevoel een grote overwinning geboekt te hebben. Maar de codeerregel, die eigenlijk voor veel meer tijdwinst en dus overcompleet personeel gaat zorgen, blijft ongewijzigd, terwijl daar anders veel protest tegen zou zijn.

Het is geen 6%. Om te beginnen is een van die procenten een eenmalige uitkering, dus die mag je sowieso niet meetellen. Anders kan je ook wel beweren dat we elk jaar in mei 8% loonsverhoging krijgen.

Verder krijgen we de loonsverhoging niet in z'n geheel aan het begin van de looptijd van de CAO (oktober 2017), maar in kleine stapjes. De CAO heeft een looptijd van 24 maanden, maar je krijgt dus niet over al die 24 maanden 5% extra loon. Over de eerste 3 maanden krijg je 1% extra, over de daarop volgende 6 (?) maanden krijg je in totaal 2% extra, etc. Als je dan gaat uitrekenen wat uiteindelijk de totale verhoging over die gehele periode was, kom je uit op minder dan 3%.

En het erge is ook nog, dat diezelfde FNV, die nu loopt te roepen dat postbezorgers 6% loonsverhoging krijgen (wat dus onjuist en misleidend is), toen de grote PostNL CAO afgesloten moest worden, een negatief stemadvies heeft gegeven. De reden? Omdat ook hier de loonsverhoging stapsgewijs werd toegekend en daardoor veel lager uitviel dan werd voorgespiegeld door PostNL. En vervolgens doet het FNV een paar maanden later precies hetzelfde en geeft dan zelfs een positief stemadvies.

Nee, mijn vertrouwen in het FNV is echt 0,0. Niet dat ik de BVPP zo goed vind, want ik blijf het vreemd vinden dat hun bestuur vooral uit managers van PostNL bestaat, maar ze weten tenminste wat er speelt, en ze hebben ook verstand van postzaken. Omdat het FNV geen specifieke postbond is hebben ze ook veel minder kennis van zaken, wat er bijvoorbeeld toe leidt dat ze allerlei onzin en halve waarheden gaan verkondigen.

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 22:08 schreef ophaling10 het volgende:
deze vond ik nog van vorig jaar:

http://www.publiekbelang.(...)/interview-duplicate

En wat is er door de FNV gedaan met of aan alle punten die deze dame noemt?
Ik ben net als Kramerica niet bepaald een fan van de FNV. Ze zijn iets teveel aan het roeptoeteren, maar doen uiteindelijk bar weinig voor ons. Een soort PVV onder de vakbonden.
Ze konden het overigens ook niet waarderen toen ik commentaar had op het feit dat ze continu afgaven op de bvpp. Ze houden daar duidelijk niet zo van kritiek...

Het aantal reacties onder het combibundel bericht loopt aardig op inmiddels.

Ik begin er nu wel heel erg van te balen dat ik niet weg kan, dat het niet lukt om wat anders te vinden (voor een fatsoenlijk aantal uren iig). Hier zijn er wel mensen die geroepen hebben dat ze weg gaan als het vest/de combibundel er komt, maar veel mensen hebben die 'luxe' natuurlijk niet.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 09:15 schreef ophaling10 het volgende:
https://www.ad.nl/ad-werk(...)e-beroepen~a82bb1ec/

quote:

Zou Nederland er goed aan doen ook zo’n lijst van zware beroepen op te stellen? Schippers: ,,Het probleem is: wat is een zwaar beroep? Bij sommige beroepen op de Belgische lijst vraag ik me ook af waarom ze erop staan. Postbode staat er bijvoorbeeld tussen. Je loopt wel door weer en wind, maar je bent ook wel weer actief buiten bezig.

Meneer Schippers mag wel een paar dagen met mij meelopen, bij voorkeur met postvest. Wellicht dat hij dan begrijpt waarom het een zwaar beroep is.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 10:53 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

[..]

Meneer Schippers mag wel een paar dagen met mij meelopen, bij voorkeur met postvest. Wellicht dat hij dan begrijpt waarom het een zwaar beroep is.

Ja!

Ik snap dat er best nog wel zwaardere beroepen zijn, maar mensen doen hier soms zo makkelijk over. "Gewoon een paar briefjes in de bus gooien, wat is daar nou zwaar aan?' Grrr...

Soms mopper ik ook wel eens tegen iemand, dat ik dan zo'n zaterdag van 5 a 6 uur heb gehad. Dan krijg ik soms als reactie dat ik niet zo moet zeuren want het is nog niet eens een volledige werkdag qua aantal uren!

Oh ik had laatst een keer slaande ruzie met iemand, "jij bent er veel te veel mee bezig dat het warm is. je kan het ook gewoon lekker vinden". "Flikker op probeer eens 4 uur in de smorende hitte te gaan lopen met 100 kilo aan troep. Zonder pauze en zonder schaduw."

Naah, was een gezellig momentje

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 10:53 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

[..]

Meneer Schippers mag wel een paar dagen met mij meelopen, bij voorkeur met postvest. Wellicht dat hij dan begrijpt waarom het een zwaar beroep is.

Het is een onderschat beroep

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 08:58 schreef SnawyHoulet het volgende:
En verder vind ik de manier waarop die combibundel wordt doorgedramd wel heel erg. Ze zouden toch eerst de processen aantoonbaar op orde hebben voordat de codeerregel verder werd uitgerold? Dat is niet op orde. Maar intussen loopt de proef met die elektrische bakfietsen ook al. Dat je heel grote wijken krijgt. Dat lang niet iedereen daarop zit te wachten, och...
We gaan de 4k nog wel halen. En misschien is mijn baan daar ook wel bij.

we hadden 14 (ja veertien) fietswijken....wat auto wijken waren...... dat heeft een week geduurt het is er nu nog 1 (ja één) en die electrische sta dingen.....na een week staan ze al te verstoffen in het depot..... wat een mega flop en wat kost dat?

quote:

Op vrijdag 25 mei 2018 11:37 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Dat argument van "werk overnemen van voorbereiders" is al eerder uit de kast getrokken, toen er 10 jaar geleden werd ingevoerd dat het hah niet meer tussen de post gezet zou worden door de voorbereiders en dat je uit 2 bundels moest gaan bezorgen. Dat argument is toen ook vrij succesvol onderuit gehaald. Daar komt ook nog eens bij dat toentertijd de voorbereiding werd gedaan door postbodes in schaal 2 of 3, die een veel hoger uurloon hebben dan een postbezorger. Tegenwoordig zitten er voornamelijk voorbereiders in schaal 1 die nauwelijks meer verdienen dan een postbezorger. Daarbij gaat het argument dat een postbezorger die ook voorbereidingswerk doet in feite een verkapte postbode is en dan ook recht heeft op een postbodesalaris nu ook niet echt meer op, nu postbezorgers tegenwoordig ook mogen voorbereiden via een tweede contract als voorbereider. Hierdoor doen ze in feite het zelfde werk als een postbode in schaal 2 of 3, maar tegen een uurloon uit schaal 1. En daar is de OR nog mee akkoord gegaan ook.

krek!

Ik moet eerlijk zeggen dat ik het op dit moment op zich niet echt een zwaar beroep vind.Als die combibundel met dat postvest er straks is zal dat misschien anders zijn. Alleen als het zo warm is, ja, dan is het wel echt afzien. En als er dan iemand begint over wat voor lekker weer ik er toch bij heb, terwijl ik me helemaal kapot zweet en zij lekker in de schaduw op hun luie reet zitten met een koel drankje, dan wekt dat wel irritatie op.
Godzijdank is het niet heel vaak heel warm.

quote:

Op zaterdag 26 mei 2018 15:26 schreef gelestipjes het volgende:
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het op dit moment op zich niet echt een zwaar beroep vind.Als die combibundel met dat postvest er straks is zal dat misschien anders zijn. Alleen als het zo warm is, ja, dan is het wel echt afzien. En als er dan iemand begint over wat voor lekker weer ik er toch bij heb, terwijl ik me helemaal kapot zweet en zij lekker in de schaduw op hun luie reet zitten met een koel drankje, dan wekt dat wel irritatie op.
Godzijdank is het niet heel vaak heel warm.

Wat is zwaar? Vergeleken waarmee? Het werk van een verhuizer of stratenmaker is veel zwaarder, maar het werk van postbode (of postbezorger) is wel nog steeds relatief zwaar lichamelijke arbeid. Zeker voor degenen die elke week 25 uur of meer maken.