EU-leiders hebben de Iran-kwestie donderdag besproken tijdens een bijeenkomst in de Bulgaarse hoofdstad Sofia, meldt persbureau AP.quote:In het kort:
-EU blokkeert effecten die Amerikaanse sancties hebben bedrijfsleven in Europa
-Statuut verbiedt Europese bedrijven en rechtbanken mee te werken aan sancties van buitenaf
Maatregelen treden binnen twee maanden in werking
-De VS stapte eerder uit nucleair akkoord met Iran
De VS heeft enorm veel olie. Turkije heeft geen olie.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:40 schreef DatDitKanJoh het volgende:
[..]
Wie heeft meer olie a.k.a. wie levert meer geld op?
Blijkbaar is handelen met Irani beter dan met 'murica op het moment.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:42 schreef vigen98 het volgende:
[..]
De VS heeft enorm veel olie. Turkije heeft geen olie.
Turkije kost ons geld en heeft geen olie.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:40 schreef DatDitKanJoh het volgende:
[..]
Wie heeft meer olie a.k.a. wie levert meer geld op?
Misschien word de rest nog wel ooit verstandig.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:45 schreef jogy het volgende:
Onverwacht eigenlijk. Ik ging er al helemaal van uit dat de rest een beetje tegen zou gaan sputteren maar uiteindelijk mee zou gaan werken met de VS.
In een oorlog? Denk niet dat iemand op aarde dat uberhaupt overleeftquote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:48 schreef DatDitKanJoh het volgende:
[..]
Misschien word de rest nog wel ooit verstandig.
Eurazi vs Amerika. Place your bets!
quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:45 schreef jogy het volgende:
Onverwacht eigenlijk. Ik ging er al helemaal van uit dat de rest een beetje tegen zou gaan sputteren maar uiteindelijk mee zou gaan werken met de VS.
Ik heb het niet gelijk over oorlog, haatzaaier.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
In een oorlog? Denk niet dat iemand op aarde dat uberhaupt overleeft
Misschien omdat de volgende EU begroting nog moet beslist worden?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:45 schreef jogy het volgende:
Onverwacht eigenlijk. Ik ging er al helemaal van uit dat de rest een beetje tegen zou gaan sputteren maar uiteindelijk mee zou gaan werken met de VS.
Que?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:53 schreef DatDitKanJoh het volgende:
[..]
Ik heb het niet gelijk over oorlog, haatzaaier.
Maar wel een economische grootmacht.
Was er ook niet ooit een advies van China naar de EU om langs de zijderoute een nieuwe handelsader te openen via treinen tot 'murica roet in het water gooide om bonje te creeren in het midden oosten? Was het advies van China ook niet om iets minder met Uncle Sam in zee te gaan en niet al die economisch ontrwichtende vluchtelingen op te nemen?
Misschien heb ik wel teveel alu berichten gelezen... Zou best kunnen.
quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:53 schreef Cherni het volgende:
[..]
Zeer lang gesprek maar wel interessant.
Laat me niet lachen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:34 schreef Moustachio het volgende:
Opzich prima dat de EU eens zelf beslissingen neemt en zich niet laat leiden door Uncle Sam.
En dan? Dan hebben ze op de korte termijn even een overwinning behaald maar in ruil daarvoor beschadigen de Amerikanen wel permanent de relatie met hun grootste bondgenoten, daar schieten ze veel mee op .quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Laat me niet lachen.
Als de VS als reactie morgen in Europa alle legerbasissen weghaalt en zijn kernwapens terug neemt.
Nog even wat economische sancties ter vergelding instelt. Moet je eens kijken hoe snel deze tandeloze leeuw gaat miauwen.
Trump is gewoon klaar met de afhankelijke positie die de Europeanen al decennia aannemen. De Amerikanen betalen het gros van de rekening voor de bescherming en het oplossen van internationale conflicten die ook Europa aangaan.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:54 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En dan? Dan hebben ze op de korte termijn even een overwinning behaald maar in ruil daarvoor beschadigen de Amerikanen wel permanent de relatie met hun grootste bondgenoten, daar schieten ze veel mee op .
Doe maar hoor, we hebben met 1,8 miljoen manschappen en een budget van $226 miljard nog ruim voldoende over om onze eigen boontjes te kunnen doppen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:59 schreef Elzies het volgende:
Laat ze hun legerbasissen maar lekker weghalen uit Europa.
Ergens tussen de 90 en 130 kernkoppen zijn we dan 'kwijt' (wij beslissen immers niet over de inzet ervan), dan hebben we er nog 525 over. Meer dan genoeg om afschrikkend te werken.quote:Hun kernwapens uit Nederland terug vorderen. Dan zal je zien hoe snel de EU moord en brand gaat piepen. Zeker met Poetin en Erdogan in hun nek hijgend.
Bijgedrukt geld via een aangezette geldpers.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:07 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Doe maar hoor, we hebben met 1,8 miljoen manschappen en een budget van $226 miljard nog ruim voldoende over om onze eigen boontjes te kunnen doppen.
[..]
Ergens tussen de 90 en 130 kernkoppen zijn we dan 'kwijt' (wij beslissen immers niet over de inzet ervan), dan hebben we er nog 525 over. Meer dan genoeg om afschrikkend te werken.
Jij denkt dat de VS overal legerbases heeft om de plaatselijke bevolking te beschermen? Amerikaans altrusme, yeah right..quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Trump is gewoon klaar met de afhankelijke positie die de Europeanen al decennia aannemen. De Amerikanen betalen het gros van de rekening voor de bescherming en het oplossen van internationale conflicten die ook Europa aangaan.
Laat ze hun legerbasissen maar lekker weghalen uit Europa. Hun kernwapens uit Nederland terug vorderen. Dan zal je zien hoe snel de EU moord en brand gaat piepen. Zeker met Poetin en Erdogan in hun nek hijgend.
Nee joh. Europa kan prima voor zichzelf zorgen. Of denk je dat Rusland de dag er op binnenvalt?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Laat me niet lachen.
Als de VS als reactie morgen in Europa alle legerbasissen weghaalt en zijn kernwapens terug neemt.
Nog even wat economische sancties ter vergelding instelt. Moet je eens kijken hoe snel deze tandeloze leeuw gaat miauwen.
Jij denkt serieus dat Rusland meer voorstelt dan de rest van Europa internationaal? En India heeft misschien wel veel inwoners maar stelt economisch helemaal niet zoveel voor.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bijgedrukt geld via een aangezette geldpers.
Ook daar krijgt de EU uiteindelijk de rekening van gepresenteerd. Een val van de euro die zijn weerga niet kent.
De EU heeft geen leger en is volkomen afhankelijk van de Amerikanen.
Bovendien heerst onder de meeste burgers een anti-EU sentiment. Men wil het gewoon niet.
Trump is een president die zich niet de mond laat snoeren door Merkel en consorten. Daar zullen ze mee moeten dealen.
De Iran deal is over en uit. Dat pro-Europese gespartel zal internationaal weinig invloed hebben. Europa stelt internationaal ook steeds minder voor. De VS, China, India, Rusland. Dat zijn de nieuwe spelers van vandaag.
Je doelt op het geniale Amerikaanse monetaire stelsel?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bijgedrukt geld via een aangezette geldpers.
Helemaal mee eens. Laat de Amerikanen dat vooral doen. Laat de EU-landen intussen meer geld steken in Defensie. Het moet maar eens afgelopen zijn met die afhankelijkheid van de Amerikanen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Trump is gewoon klaar met de afhankelijke positie die de Europeanen al decennia aannemen. De Amerikanen betalen het gros van de rekening voor de bescherming en het oplossen van internationale conflicten die ook Europa aangaan.
Laat ze hun legerbasissen maar lekker weghalen uit Europa. Hun kernwapens uit Nederland terug vorderen. Dan zal je zien hoe snel de EU moord en brand gaat piepen. Zeker met Poetin en Erdogan in hun nek hijgend.
Wie wil het toekomstige Eurabia nu binnenvallen?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:17 schreef Moustachio het volgende:
[..]
Nee joh. Europa kan prima voor zichzelf zorgen. Of denk je dat Rusland de dag er op binnenvalt?
Waar maak je je druk om dan? Europa is toch al "verloren".quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wie wil het toekomstige Eurabia nu binnenvallen?
Dit ja.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Laat de Amerikanen dat vooral doen. Laat de EU-landen intussen meer geld steken in Defensie. Het moet maar eens afgelopen zijn met die afhankelijkheid van de Amerikanen.
Is het ook. We zien alle voortekenen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:22 schreef Moustachio het volgende:
[..]
Waar maak je je druk om dan? Europa is toch al "verloren".
Vergeet de Israelirs niet. Hebben die twee landen toch nog iets gemeen met elkaar.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:22 schreef nixxx het volgende:
En de Iranirs lachen hun ballen uit hun broek.
Ja Europa islamiseert rap en ja dat is zorgelijk. Dat er iets moet veranderen is duidelijk. Maar dat Europa verloren is is onzin natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:24 schreef Elzies het volgende:
[..]
Is het ook. We zien alle voortekenen.
Ik zou als Trump ook mijn handen van dat hopeloze pro-Europese project aftrekken.
Als ik het al zie, geloof maar niet dat ik het bij jou ga invullen. Kassa!quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Kun je ook zien welke lottonummers ik moet invullen?
Je lult zo ontzettend uit je nek. Op vrijwel elk vlak overtreft de EU al de landen die je opnoemt (op de VS na). Zowel economisch, technologisch en defensie.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bijgedrukt geld via een aangezette geldpers.
Ook daar krijgt de EU uiteindelijk de rekening van gepresenteerd. Een val van de euro die zijn weerga niet kent.
De EU heeft geen leger en is volkomen afhankelijk van de Amerikanen.
Bovendien heerst onder de meeste burgers een anti-EU sentiment. Men wil het gewoon niet.
Trump is een president die zich niet de mond laat snoeren door Merkel en consorten. Daar zullen ze mee moeten dealen.
De Iran deal is over en uit. Dat pro-Europese gespartel zal internationaal weinig invloed hebben. Europa stelt internationaal ook steeds minder voor. De VS, China, India, Rusland. Dat zijn de nieuwe spelers van vandaag.
Wat denk je dat de VS doet? De geldpers staat bij de Federal Reserve 24/7 aanquote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bijgedrukt geld via een aangezette geldpers.
Ook daar krijgt de EU uiteindelijk de rekening van gepresenteerd. Een val van de euro die zijn weerga niet kent.
De EU heeft geen leger en is volkomen afhankelijk van de Amerikanen.
Bovendien heerst onder de meeste burgers een anti-EU sentiment. Men wil het gewoon niet.
Trump is een president die zich niet de mond laat snoeren door Merkel en consorten. Daar zullen ze mee moeten dealen.
De Iran deal is over en uit. Dat pro-Europese gespartel zal internationaal weinig invloed hebben. Europa stelt internationaal ook steeds minder voor. De VS, China, India, Rusland. Dat zijn de nieuwe spelers van vandaag.
En rente betalen over elke dollar die ze drukken. Man man man wat een systeem...quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:41 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Wat denk je dat de VS doet? De geldpers staat bij de Federal Reserve 24/7 aan
Het probleem is dat het te groot is om te laten vallen helaas Maar ze kunnen door blijven drukken dat zal de waarde van de dollar alleen maar verlagen Een dollar 40 jaar geleden was veel meer waard dan de dollar van nu.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:44 schreef Moustachio het volgende:
[..]
En rente betalen over elke dollar die ze drukken. Man man man wat een systeem...
Je komt er ook nooit meer van af. De federal reserve heeft te veel macht.
Precies. En lang geleden was t nog redeemable in gold or silver. Nu is het gewoon "legal tender". Waardeloos stuk papier.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:50 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Het probleem is dat het te groot is om te laten vallen helaas Maar ze kunnen door blijven drukken dat zal de waarde van de dollar alleen maar verlagen Een dollar 40 jaar geleden was veel meer waard dan de dollar van nu.
Tja... de rijke bazen in de overheid bij de Fed die profiteren er wel van terwijl de lonen niet stijgen in de VS en de middenklasse hard gepakt wordt.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:54 schreef Moustachio het volgende:
[..]
Precies. En lang geleden was t nog redeemable in gold or silver. Nu is het gewoon "legal tender". Waardeloos stuk papier.
Dat geeft meteen een enorme boost aan de Europese defensie-industrie om weer on level te komen. En dan hoeven we helemaal niet bang te zijn voor Poetin en Erdogan. Wij zijn met meer he: 500 miljoen Europeanen vs. 150 miljoen Russen of 80 miljoen Turken.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:59 schreef Elzies het volgende:
[..]
Trump is gewoon klaar met de afhankelijke positie die de Europeanen al decennia aannemen. De Amerikanen betalen het gros van de rekening voor de bescherming en het oplossen van internationale conflicten die ook Europa aangaan.
Laat ze hun legerbasissen maar lekker weghalen uit Europa. Hun kernwapens uit Nederland terug vorderen. Dan zal je zien hoe snel de EU moord en brand gaat piepen. Zeker met Poetin en Erdogan in hun nek hijgend.
Maar wat wil jij nou eigenlijk? Je snapt dat Trump geen zin meer heeft om Europa te beschermen (ik snap dat ook).quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wie wil het toekomstige Eurabia nu binnenvallen?
Uncle Sam is niet lang meer de baas. China wint rap terrein. Tijd dat Europa meer op eigen benen gaat staan.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 19:54 schreef Confetti het volgende:
Dit is een rookgordijn om te laten zien dat ze wel degelijk wat durven. De executie van een Amerikaans vonnis over de schending van sancties kan nog steeds uitgevoerd worden in de VS. En in de VS hebben al die grote bedrijven net teveel belangen om dat risico te nemen. Dus Iran kan het vergeten.
Uncle Sam is de baas en geen dode Verordening kan daar wat tegen doen.
Precies. Als we die Yanks blijven nalopen isoleren we ons zelf. Wil een EU overleven als grootmacht dan zal je niet op een paard(VS) moeten wedden.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 20:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Uncle Sam is niet lang meer de baas. China wint rap terrein. Tijd dat Europa meer op eigen benen gaat staan.
Diensten leveren is misschien moeilijk, maar goederen kunnen desnoods via de overheid ge- en verkocht worden. Dan blijven de bedrijven buiten schot, zij leveren aan Europese overheden, en ik betwijfel of de VS een lidstaat of de EU zelf durft aanpakken.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 19:54 schreef Confetti het volgende:
Dit is een rookgordijn om te laten zien dat ze wel degelijk wat durven. De executie van een Amerikaans vonnis over de schending van sancties kan nog steeds uitgevoerd worden in de VS. En in de VS hebben al die grote bedrijven net teveel belangen om dat risico te nemen. Dus Iran kan het vergeten.
Uncle Sam is de baas en geen dode Verordening kan daar wat tegen doen.
Het is natuurlijk meer dan die Iraanse markt. Het gaat ook om die samenwerking tussen China, Rusland? India etc. Dat pact zou je nog wel eens kopzorgen kunnen bezorgen mits je ervan uitgaat dat China niets voorstelt en het niet gaat redden.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 20:31 schreef Bilge het volgende:
Als de Europese Unie compensatie biedt aan Europese bedrijven voor Amerikaanse megaboetes, is de EU eigenlijk de VS aan het subsidiren. Dit zal de VS niet ontmoedigen.
En hoe wil de Unie voorkomen dat medewerkers van Europese bedrijven in de VS gevangen worden gezet? Eergisteren legde een Amerikaanse rechtbank de Turkse bankmedewerker Hakan Atilla een celstraf van 32 maanden op voor het handelen met Iran ondanks een Amerikaans embargo. Wegens allerlei verzachtende omstandigheden viel deze celstraf nog relatief laag uit, de eis was 20 jaar en had zelfs levenslang kunnen zijn. Om celstraffen te voorkomen zullen Europese bedrijven zich volledig terug moeten trekken van de Amerikaanse markt. Ik zie dit niet gebeuren. De Iraanse markt is dat niet waard.
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, kun je je reactie verduidelijken?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 20:40 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het is natuurlijk meer dan die Iraanse markt. Het gaat ook om die samenwerking tussen China, Rusland? India etc. Dat pact zou je nog wel eens kopzorgen kunnen bezorgen mits je ervan uitgaat dat China niets voorstelt en het niet gaat redden.
twitter:spectatorindex twitterde op donderdag 17-05-2018 om 11:43:43 BREAKING: Maersk, the world's largest container shipping company, stops shipping to Iran in light of new US sanctions. reageer retweet
twitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 20:05:44 Poland's PGNiG suspends gas project in Iran because of U.S. sanctions https://t.co/jJPp5LplXq reageer retweet
twitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 19:18:53 Engie says to end engineering contracts in Iran by November https://t.co/K2IjcoVZit reageer retweet
twitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 19:12:16 Germany's DZ Bank to halt all transactions with Iran on July 1 https://t.co/IJOO7KEtWx reageer retweet
twitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 11:55:16 Italy's Danieli Iranian orders blocked after U.S. decision on nuclear deal | Article [AMP] | Reuters https://t.co/ImLPPB1MWK reageer retweet
twitter:ReutersIran twitterde op woensdag 16-05-2018 om 18:53:57 France's Total will quit Iran gas project if no sanctions waiver https://t.co/fZhmT1eHTU reageer retweet
twitter:ReutersIran twitterde op dinsdag 15-05-2018 om 15:22:46 Allianz making plans to wind down Iran business https://t.co/JVlhROR7PG reageer retweet
Euhm, ze zeggen gewoon dat ze tijdelijk stoppen totdat de EU de maatregel ook echt aanneemt.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 21:00 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, kun je je reactie verduidelijken?
-----
De 'Europese middelvinger' lijkt weinig indruk te maken op Europese bedrijven, de ene na de andere trekt zich terug uit de Iraanse markt:twitter:spectatorindex twitterde op donderdag 17-05-2018 om 11:43:43 BREAKING: Maersk, the world's largest container shipping company, stops shipping to Iran in light of new US sanctions. reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 20:05:44 Poland's PGNiG suspends gas project in Iran because of U.S. sanctions https://t.co/jJPp5LplXq reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 19:18:53 Engie says to end engineering contracts in Iran by November https://t.co/K2IjcoVZit reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 19:12:16 Germany's DZ Bank to halt all transactions with Iran on July 1 https://t.co/IJOO7KEtWx reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 11:55:16 Italy's Danieli Iranian orders blocked after U.S. decision on nuclear deal | Article [AMP] | Reuters https://t.co/ImLPPB1MWK reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op woensdag 16-05-2018 om 18:53:57 France's Total will quit Iran gas project if no sanctions waiver https://t.co/fZhmT1eHTU reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op dinsdag 15-05-2018 om 15:22:46 Allianz making plans to wind down Iran business https://t.co/JVlhROR7PG reageer retweet
Waar staat dat precies?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 21:05 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Euhm, ze zeggen gewoon dat ze tijdelijk stoppen totdat de EU de maatregel ook echt aanneemt.
In die tweets staat gewoon dat ze het suspenden, bij andere tweets zegt het gewoon dat ze stoppen als er geen garantie wordt gegeven door de EU blablabla.quote:
Ik wil op mijn reactie best wel wat dieper ingaan maar op pag.1 heb ik een link geplaatst waarbij ik de mening van deze kenner wel deel. Het probleem is dat het een gesprek van circa 1,5 uur is. Als je tijd hebt of enige interesse mbt geopolitiek is het wel leuk. Heel in het kort. Mocht die zijderoute een succes worden hoop je niet dat wij door de VS de boot missen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 21:00 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal wat je bedoelt, kun je je reactie verduidelijken?
-----
De 'Europese middelvinger' lijkt weinig indruk te maken op Europese bedrijven, de ene na de andere trekt zich terug uit de Iraanse markt:twitter:spectatorindex twitterde op donderdag 17-05-2018 om 11:43:43 BREAKING: Maersk, the world's largest container shipping company, stops shipping to Iran in light of new US sanctions. reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 20:05:44 Poland's PGNiG suspends gas project in Iran because of U.S. sanctions https://t.co/jJPp5LplXq reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 19:18:53 Engie says to end engineering contracts in Iran by November https://t.co/K2IjcoVZit reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 19:12:16 Germany's DZ Bank to halt all transactions with Iran on July 1 https://t.co/IJOO7KEtWx reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op vrijdag 18-05-2018 om 11:55:16 Italy's Danieli Iranian orders blocked after U.S. decision on nuclear deal | Article [AMP] | Reuters https://t.co/ImLPPB1MWK reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op woensdag 16-05-2018 om 18:53:57 France's Total will quit Iran gas project if no sanctions waiver https://t.co/fZhmT1eHTU reageer retweettwitter:ReutersIran twitterde op dinsdag 15-05-2018 om 15:22:46 Allianz making plans to wind down Iran business https://t.co/JVlhROR7PG reageer retweet
Ik lees toch echt wat anders.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 21:08 schreef vigen98 het volgende:
[..]
In die tweets staat gewoon dat ze het suspenden, bij andere tweets zegt het gewoon dat ze stoppen als er geen garantie wordt gegeven door de EU blablabla.
De nieuwe zijderoute is een machtig interessant onderwerp, ik heb er al veel over gelezen en zal jouw filmpje ook proberen te bekijken.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 21:14 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik wil op mijn reactie best wel wat dieper ingaan maar op pag.1 heb ik een link geplaatst waarbij ik de mening van deze kenner wel deel. Het probleem is dat het een gesprek van circa 1,5 uur is. Als je tijd hebt of enige interesse mbt geopolitiek is het wel leuk. Heel in het kort. Mocht die zijderoute een succes worden hoop je niet dat wij door de VS de boot missen.
Bovendien waar wij sancties nemen, neemt China die plaats in.
Trump onvoorspelbaar ?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 14:28 schreef vigen98 het volgende:
]Onvoorspelbaar
Donald Tusk, voorzitter van de Europese Raad, zette donderdag in Sofia zijn aanvallen op de Amerikaanse president voort. "Het is niet het grootste geopolitieke probleem om een onberekenbare tegenstander of vijand te hebben. Het grootste probleem is als je beste vriend onvoorspelbaar is. Dat is nu geen grap meer", zei hij tijdens een gezamenlijke persconferentie met voorzitter van de Europese Commissie Jean-Claude Juncker.
Wie zij "we"quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:07 schreef Tocadisco het volgende:
Ergens tussen de 90 en 130 kernkoppen zijn we dan 'kwijt' (wij beslissen immers niet over de inzet ervan), dan hebben we er nog 525 over. Meer dan genoeg om afschrikkend te werken.
Want zonder een grote defensie uitgaven en/of een groot leger komt Putin eraan?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 20:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar wat wil jij nou eigenlijk? Je snapt dat Trump geen zin meer heeft om Europa te beschermen (ik snap dat ook).
Dus jij bent voorstander van meer Europese Defensie-uitgaven? Of zelfs een Europees leger?
Haha bijgedrukt geld... je bedoelt datgene dat Amerika al jaren doet en nog erger dan dat Zimbabwe dat deed....quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:13 schreef Elzies het volgende:
[..]
Bijgedrukt geld via een aangezette geldpers.
Ook daar krijgt de EU uiteindelijk de rekening van gepresenteerd. Een val van de euro die zijn weerga niet kent.
De EU heeft geen leger en is volkomen afhankelijk van de Amerikanen.
Bovendien heerst onder de meeste burgers een anti-EU sentiment. Men wil het gewoon niet.
Trump is een president die zich niet de mond laat snoeren door Merkel en consorten. Daar zullen ze mee moeten dealen.
De Iran deal is over en uit. Dat pro-Europese gespartel zal internationaal weinig invloed hebben. Europa stelt internationaal ook steeds minder voor. De VS, China, India, Rusland. Dat zijn de nieuwe spelers van vandaag.
Ach hou toch op! De EU stelt internationaal nauwelijks nog iets voor.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 16:40 schreef Desmosedici het volgende:
[..]
Je lult zo ontzettend uit je nek. Op vrijwel elk vlak overtreft de EU al de landen die je opnoemt (op de VS na). Zowel economisch, technologisch en defensie.
Lees wat nieuwsartikelen mallerd en verkondig niet zoveel onzin.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 09:51 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ach hou toch op! De EU stelt internationaal nauwelijks nog iets voor.
Ze zitten al decennia lang aan de leiband van de VS en deze zittende Amerikaanse president heeft aangegeven het zat te zijn dat zijn land voor de meeste kosten opdraait om Europa te beschermen.
Het is goed dat Trump de EU van repliek dient en ironisch genoeg zijn de meeste inwoners van datzelfde Europa het volmondig met hem eens. Een meerderheid haat het instituut EU en zou er liever vandaag dan morgen uitstappen.
Hou hier een bindend referendum en een Nexit is na de Brexit een gegeven feit.
Pro-Europese propaganda. Kan ik onmogelijk serieus nemen.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:07 schreef Falco het volgende:
[..]
Lees wat nieuwsartikelen mallerd en verkondig niet zoveel onzin.
Zie bijvoorbeeld: Steun voor EU-lidmaatschap op hoogste punt in jaren
Goed plan. Dan is ons kikkerlandje helemaal overgeleverd aan de grillen van de grote jongens.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 09:51 schreef Elzies het volgende:
Hou hier een bindend referendum en een Nexit is na de Brexit een gegeven feit.
Kom jij dan met bronnen waaruit blijkt dat een Nexit aanstaande is, okee?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Pro-Europese propaganda. Kan ik onmogelijk serieus nemen.
Met alle onzin verhaaltjes over Oekrane en Rusland in het achterhoofd.
Zou dat zin hebben?quote:
Als we uit de EU stappen, kan Nederland misschien een provincie worden van Duitsland, of anders de VS. Op die manier hebben we toch nog iets in de pap te brokkelen.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:40 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zou dat zin hebben?
Nogmaals er bestaan geen onafhankelijke bronnen meer. Slechts bevestigingen van het denken in het eigen straatje.
De ideologie van een pro-Europeaan is onverenigbaar met die van ons. Er is geen middenweg, geen tussen nuance.
Dat is de harde werkelijkheid. Je kunt hier beter eerlijk over zijn.
Het is toch bizar dat Total zich terugtrekt en een Chinese gigant staat klaar om de zaak over te nemen. Het laat wederom zien dat sancties niets helpen als een ander de zaak kan overnemen. Zonder een schot te lossen nemen ze alle westerse belangen over. Rusland en grote delen van Afrika hebben ze ook al in hun zak ivm de talloze grondstoffen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 21:18 schreef Bilge het volgende:
[..]
Ik lees toch echt wat anders.
Het Franse Total trekt zich terug, tenzij de VS (niet de EU) een uitzondering voor ze maakt.
Het Duitse Allianz zal Europese en Duitse steunmaatregelen overwegen.
De overige bedrijven trekken zich onvoorwaardelijk terug.
[..]
De nieuwe zijderoute is een machtig interessant onderwerp, ik heb er al veel over gelezen en zal jouw filmpje ook proberen te bekijken.
Dat zou zeker zin hebben, want dat bevordert de discussie immers. Anders blijft het maar vaag en wat dom niet-feitelijk gekrakeel.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:40 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zou dat zin hebben?
Nogmaals er bestaan geen onafhankelijke bronnen meer. Slechts bevestigingen van het denken in het eigen straatje.
De ideologie van een pro-Europeaan is onverenigbaar met die van ons. Er is geen middenweg, geen tussen nuance.
Dat is de harde werkelijkheid. Je kunt hier beter eerlijk over zijn.
We zijn nu toch al een provincie van Merkel en consorten? De financile kip met de gouden eieren voor de knoflooklanden?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als we uit de EU stappen, kan Nederland misschien een provincie worden van Duitsland, of anders de VS. Op die manier hebben we toch nog iets in de pap te brokkelen.
Nee. In een globaliserende wereld is dat idee van jou onmogelijk. Ik ben voor een EU. Maar heb wel kritiek op Brussel met zijn regelgeving. Dat zijn twee verschillende zaken.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:50 schreef Elzies het volgende:
[..]
We zijn nu toch al een provincie van Merkel en consorten? De financile kip met de gouden eieren voor de knoflooklanden?
Wat zouden we een geld overhouden zonder de EU. Met dichte grenzen en een streng immigratiebeleid om kansarmen te weren.
Je bespaart enkel de jaarlijkse contributie. Maar het is de vraag in hoeverre we daar wat aan hebben als we niet langer onderdeel zijn van de interne markt.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:50 schreef Elzies het volgende:
[..]
We zijn nu toch al een provincie van Merkel en consorten? De financile kip met de gouden eieren voor de knoflooklanden?
Wat zouden we een geld overhouden zonder de EU. Met dichte grenzen en een streng immigratiebeleid om kansarmen te weren.
Het zal de bedoeling zijn van de sancties, ze weten natuurlijk echt wel wat de consequenties zijn van hun beleid.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:45 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het is toch bizar dat Total zich terugtrekt en een Chinese gigant staat klaar om de zaak over te nemen. Het laat wederom zien dat sancties niets helpen als een ander de zaak kan overnemen. Zonder een schot te lossen nemen ze alle westerse belangen over. Rusland en grote delen van Afrika hebben ze ook al in hun zak ivm de talloze grondstoffen.
Het blijft natuurlijk de vraag of China ooit de VS gaat overtreffen maar persoonlijk vrees ik van wel.
Het is gewoon een kul argument dat je zonder de EU ineens buitengesloten zou zijn van de internationale markt. We zijn een export en doorvoerland. Dat veranderd echt niet als we uit de EU stappen.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bespaart enkel de jaarlijkse contributie. Maar het is de vraag in hoeverre we daar wat aan hebben als we niet langer onderdeel zijn van de interne markt.
Intussen ben je een nietszeggende speler op het internationale toneel, die afhankelijk is van de grillen van de grote jongens. We moet braaf de lijn volgens van onze grote buren. Enige invloed die we nu nog hebben, is verdwenen.
Hoe wil je iets doorvoeren of uitvoeren via een ander EU land als je omringd bent door een EU zonder je aan de regels te houden van een EU en omdat je geen lid bent ook geen invloed hebt.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is gewoon een kul argument dat je zonder de EU ineens buitengesloten zou zijn van de internationale markt. We zijn een export en doorvoerland. Dat veranderd echt niet als we uit de EU stappen.
Eigenlijk is dit een mooi moment om uit te stappen, we doen het niet slecht op het moment.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je bespaart enkel de jaarlijkse contributie. Maar het is de vraag in hoeverre we daar wat aan hebben als we niet langer onderdeel zijn van de interne markt.
Intussen ben je een nietszeggende speler op het internationale toneel, die afhankelijk is van de grillen van de grote jongens. We moet braaf de lijn volgens van onze grote buren. Enige invloed die we nu nog hebben, is verdwenen.
We zullen opnieuw moeten onderhandelen over handelsverdragen. Het is ongewis hoe dat uitpakt. Zie het moeizame verloop van de Brexit.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is gewoon een kul argument dat je zonder de EU ineens buitengesloten zou zijn van de internationale markt. We zijn een export en doorvoerland. Dat veranderd echt niet als we uit de EU stappen.
Brexit laat zien dat de EU net zo afhankelijk is aan de Britten als omgekeerd.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We zullen opnieuw moeten onderhandelen over handelsverdragen. Het is ongewis hoe dat uitpakt. Zie het moeizame verloop van de Brexit.
Verder gaat het over meer dan alleen handel. Als kikkerlandje heb je niks in de pap te brokkelen en lopen andere landen over je heen.
We hebben die VS helemaal niet nodig op de manier zoals nu het geval is. Je zult je defensie moeten optuigen. En dat op een zodanige manier dat het als een afschrikmiddel werkt. Meer is niet nodig. Een kernmacht zijn is vaak al voldoende.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 11:09 schreef JannekeC5 het volgende:
De EU is een bureaucratisch instituut, ze kunnen alleen bekvechten, wij hebben de VS nodig als het er op aan komt, vrij simpel.
Het zal ons raken, maar niet 'net zo hard'. Dat zou ook vreemd zijn, daar de EU een veel grotere afzetmarkt is.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 11:12 schreef Elzies het volgende:
[..]
Brexit laat zien dat de EU net zo afhankelijk is aan de Britten als omgekeerd.
Er worden leuke spelletjes voor de bhne gespeeld, maar een negatief verloop voor Brexit zal de EU net zo hard raken.
Klopt, maar je roemt net de zegeningen van onze status als doorvoerland, die we te danken hebben aan de haven van Rotterdam. Wij profiteren daardoor het meest van handel met onze buren (dat geldt overigens voor de meeste landen).quote:Bovendien is de internationale markt groter dan de EU.
Je kunt niet meer uitstappen. Als je dat zou doen zijn alle verbindingen met het oosten weg. Rotterdam is dan al helemaal uitgespeeld. Het is nu al een hele kluif om Rotterdam bij die zijderoute te betrekken waarbij de haven in Griekenland opgekocht door Chinezen belangrijk kan gaan worden. Alle verbindingen naar het Oosten lopen door de EU. De EU moet zich echt op die zijderoute concentreren. En als NL zijnde zou je geen kans maken tegen een EU. Nu heb je tenminste nog invloed.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 11:02 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Eigenlijk is dit een mooi moment om uit te stappen, we doen het niet slecht op het moment.
Niet dat het ook wenselijk is natuurlijk maar wat doet uiteindelijk meer schade? nu uitstappen of wachten op Itali? Hoe zal het gaan met de ECB?
Kortom, onze buren hebben ons keihard nodig.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het zal ons raken, maar niet 'net zo hard'. Dat zou ook vreemd zijn, daar de EU een veel grotere afzetmarkt is.
[..]
Klopt, maar je roemt net de zegeningen van onze status als doorvoerland, die we te danken hebben aan de haven van Rotterdam. Wij profiteren daardoor het meest van handel met onze buren (dat geldt overigens voor de meeste landen).
De EU heeft de toetreding van die landen net op de lange baan geschoven.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kortom, onze buren hebben ons keihard nodig.
Nogmaals, de ideologie van de EU staat mijlenver af van wat de gemiddelde burger wil. Nu willen ze opnieuw weer zes Balkanlanden inlijven. Dat is kassa voor die landen (want subsidie) die vervolgens de Nederlandse belastingbetaler weer indirect kan ophoesten.
Stop deze EU waanzin. De Britten gebruikte hun verstand.
De "ideologie van de EU" bestaat in de eerste plaats uit het zorgen voor vrede en welvaart in Europa. Dat lijken mij zaken die ook primair van belang zijn voor de EU-burgers.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 14:17 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kortom, onze buren hebben ons keihard nodig.
Nogmaals, de ideologie van de EU staat mijlenver af van wat de gemiddelde burger wil. Nu willen ze opnieuw weer zes Balkanlanden inlijven. Dat is kassa voor die landen (want subsidie) die vervolgens de Nederlandse belastingbetaler weer indirect kan ophoesten.
Stop deze EU waanzin. De Britten gebruikte hun verstand.
Isral is dom bezig. Het wedt op het verkeerde paard: de rechts-conservatieve hardliners blijven niet eeuwig aan de macht in de VS. Intussen is Netanyahu bezig de Europeanen en de Democraten van zich te vervreemden. Steun voor het Isralische beleid brokkelt af. Dat kan er in de toekomst toe leiden dat het land gesoleerd raakt op het internationale toneel.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 18:50 schreef DeParo het volgende:
Als je geen financiele compensatie geeft aan de bedrijven heeft dit geen enkele zin, stoer roepen, maar Duitsland bijvoorbeeld heeft al gezegd dat die compensatie niet komt. Bedrijven die hun afwezigheid gaan afbouwen. Maar de EU blijft in Iran .
Gezien het feit dat rechts conservatisme al enkele jaren bezig is met een flinke opmars zowel in de VS als Europa denk ik dat jij je daar wel eens ernstig in kan vergissen. Overigens had je opmerking weinig van doen met wat ik zei.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 20:00 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Isral is dom bezig. Het wedt op het verkeerde paard: de rechts-conservatieve hardliners blijven niet eeuwig aan de macht in de VS. Intussen is Netanyahu bezig de Europeanen en de Democraten van zich te vervreemden. Steun voor het Isralische beleid brokkelt af. Dat kan er in de toekomst toe leiden dat het land gesoleerd raakt op het internationale toneel.
Maar he, gelukkig staat de Amerikaanse ambassade in Jeruzalem.
Bestond uit. Anders hadden ze de grenzen wel beter beschermd.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 19:51 schreef remlof het volgende:
[..]
De "ideologie van de EU" bestaat in de eerste plaats uit het zorgen voor vrede en welvaart in Europa. Dat lijken mij zaken die ook primair van belang zijn voor de EU-burgers.
Dan verliest de VS macht in Europa. Die kernwapens staan hier echt niet alleen omdat ze ons zo graag willen helpen. Het is eigenbelang.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 15:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Laat me niet lachen.
Als de VS als reactie morgen in Europa alle legerbasissen weghaalt en zijn kernwapens terug neemt.
Nog even wat economische sancties ter vergelding instelt. Moet je eens kijken hoe snel deze tandeloze leeuw gaat miauwen.
Als EU hebben we het al moeilijk om onze eigen belangen en route te bepalen en dan wil je als los land dat nog wel kunnen?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:57 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is gewoon een kul argument dat je zonder de EU ineens buitengesloten zou zijn van de internationale markt. We zijn een export en doorvoerland. Dat veranderd echt niet als we uit de EU stappen.
Rechts-conservatieven zijn een uitstervend ras. Helemaal in de VS. Niet voor niets won Clinton de popular vote met een verschil van meer dan 3 miljoen stemmen. We zien nu de laatste stuiptrekkingen.quote:Op zondag 20 mei 2018 03:52 schreef DeParo het volgende:
[..]
Gezien het feit dat rechts conservatisme al enkele jaren bezig is met een flinke opmars zowel in de VS als Europa denk ik dat jij je daar wel eens ernstig in kan vergissen. Overigens had je opmerking weinig van doen met wat ik zei.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |