R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Waarom nice guys minder oppervlakkige aandacht krijgen
Je leest echt alleen maar wat je aanstaat he?quote:Op donderdag 17 mei 2018 14:34 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Maar sommige vrouwen vinden dit soort mannen dus juist wel creepy in sommige gevallen. Dat is wat Keep_Walking zegt.
En jij er maar weer dom omheen draaien en zeggen dat het niet 'zeker niet creepy' is. lullo
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Neen.quote:Op donderdag 17 mei 2018 14:15 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wat hij zegt is gewoon waar. Als een vrouw jou leuk vindt, dan kan ze flirtgedrag ook beter waarderen.
Als de vrouw je niet leuk vindt, wordt flirtgedrag heel snel als creepy gevonden.
En Tuurlijk de ene vrouw is wat liever en begripsvoller dan de ander.
Verder zeg ik niet dat dit verkeerd is. Vrouwen mogen en moeten zelfs hard en afwijzend zijn tegen mannen die ze niet leuk vinden. Dus de vrouw moet niet kwalijk genomen worden als ze een man als creepy bestempeld omdat hij slecht flirt.
Verder gaan met flirtgedrag, voorbij open en speels openen, zonder 'ja' signalen, wordt als creepy gezien.
Als een vrouw jouw leuk vindt geeft ze 'ja' signalen, dan is doorgaan idd niet creepy.
Degene die (onterecht) creep worden genoemd zijn slecht in 'ja' signalen opvangen. Vallen met de deur in huis of gaan gewoon door naar het volgende plan zonder die 'ja' signalen. Moeten een ontzettend overduidelijke 'nee' krijgen voor ze begrijpen dat verder gaan (op het gebied van flirten) niet gewenst is.
Echte creeps geven niets om 'ja' of 'nee' signalen, dat boeit ze niets. De onterechte 'creep' weet het gewoon niet goed, maar heeft zeker niet de intentie een 'nee' signaal te negeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 17-05-2018 15:03:29 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Sommigen hier overschatten wel de redelijkheid van het gemiddelde meisje van 18-20. 
Die vinden al snel dingen 'creepy'.
Die vinden al snel dingen 'creepy'.
Omdat ik het ongepast vind als vrouwen mij fysiek met hun kont aanranden, maar ik daar in het geval van aantrekkelijke vrouwen geen problemen mee heb en het juist fijn vind.quote:Op donderdag 17 mei 2018 14:34 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
Hoezo is het ongepast als een voor jou onaantrekkelijk persoon met je aan het flirten is?
Dit. Wereldvreemde figuren die hier op dit forum zitten.quote:
Sommigen hier overschatten wel de redelijkheid van het gemiddelde meisje van 18-20.
Die vinden al snel dingen 'creepy'.
Een dappere poging met niet gewenste resultaat kan dus creepy gevonden worden. Vrouwen kunnen daarop soms hard oordelen, dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Dat is natuurlijk heel wat anders dan "een mislukte versierpoging is creepy" zelfs met je eigen voorbeeld toon je mijn gelijk aan, dat is namelijk niet meer dan een dappere poging met het niet gewenste resultaat maar zeker niet creepy.
Overigens kan ik me wel heel erg goed voorstellen dat jammerjan gewoon altijd creepy gevonden wordt, flirten lijkt me nog niet eens nodig.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Hoe is dat dan anders als een mooie vrouw dat doet? Dat is toch net zo goed aanranden? Volgens mij snap jij het verschil tussen flirten en aanranden niet helemaal.quote:
[..]
Omdat ik het ongepast vind als vrouwen mij fysiek met hun kont aanranden, maar ik daar in het geval van aantrekkelijke vrouwen geen problemen mee heb en het juist fijn vind.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Er zijn idd ook echt wel nare, overgevoelige, vrouwmensen. Net zoals er bitchen zijn die lachend iemand met goede (geen creep) intenties vertrappen enkel omdat ze niet voldoen aan hun eisen.quote:
[..]
Is nogal aan nuance onderhevig inderdaad. Ligt ook aan de vrouw en aan de gefaalde poging. Maar stellen dat een gefaalde flirtpoging creepy is dan snap je het niet.
Dit is geen nare mannen vs schattige vrouwen. Over beiden valt een heel boekwerk te schrijven.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar dat bedoel ik ook gewoon. We zijn gewoon met elkaar eens hoor.quote:
[..]
Neen.
Verder gaan met flirtgedrag, voorbij open en speels openen, zonder 'ja' signalen wordt als creepy gezien.
Als een vrouw jouw leuk vindt geeft ze 'ja' signalen, dan is doorgaan idd niet creepy.
Degene die (onterecht) creep worden genoemd zijn slecht in 'ja' signalen opvangen. Vallen met de deur in huis of gaan gewoon door naar het volgende plan zonder die 'ja' signalen. Moeten een ontzettend overduidelijke 'nee' krijgen voor ze begrijpen dat verder gaan (op het gebied van flirten) niet gewenst is.
Echte creeps geven niets om 'ja' of 'nee' signalen, dat boeit ze niets. De onterechte 'creep' weet het gewoon niet goed, maar heeft zeker niet de intentie een 'nee' signaal te negeren.
En sommige mannen worden vanaf het begin al creepy gevonden. Niet door alle vrouwen, maar je hebt soms gemene vrouwen die een man meteen creepy vindt vanwege uiterlijk, reputatie en sociale status.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
@Jajammerjan,
Als het een Chad was zou je huisgenote hem vast geen creepy versierder bestempelen
Als een Stacy mij zou versieren zou ik eerder verlegen worden maar geen walging voelen of haar een creep noemen.
Als het een Chad was zou je huisgenote hem vast geen creepy versierder bestempelen
Als een Stacy mij zou versieren zou ik eerder verlegen worden maar geen walging voelen of haar een creep noemen.
Dat is ook aanranden inderdaad, maar daar heb ik in het geval van een mooie vrouw geen problemen mee.quote:
[..]
Hoe is dat dan anders als een mooie vrouw dat doet? Dat is toch net zo goed aanranden? Volgens mij snap jij het verschil tussen flirten en aanranden niet helemaal.
Volgens mij snap jij het niet helemaal: Als aantrekkelijk persoon kom je met een heleboel weg en is het veel makkelijker om te flirten.
En dat is dus precies wat ik zeg. We zijn gewoon met elkaar eens.quote:
[..]
Er zijn idd ook echt wel nare, overgevoelige, vrouwmensen. Net zoals er bitchen zijn die lachend iemand met goede (geen creep) intenties vertrappen enkel omdat ze niet voldoen aan hun eisen.
Dit is geen nare mannen vs schattige vrouwen. Over beiden valt een heel boekwerk te schrijven.
En JaJammerDan heeft gewoon gelijk, ook al verwoord hij het grof en ongenuanceerd.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Het was toevallig een kleine, dikkere aziaat inderdaad. Als het Brad Pitt geweest was, dan was er 100% zeker geen probleem geweest.quote:
@Jajammerjan,
Als het een Chad was zou je huisgenote hem vast geen creepy versierder bestempelen
Als een Stacy mij zou versieren zou ik eerder verlegen worden maar geen walging voelen of haar een creep noemen.
Ow, fuck. Dit weer.quote:
[..]
Dat is ook aanranden inderdaad, maar daar heb ik in het geval van een mooie vrouw geen problemen mee.
Volgens mij snap jij het niet helemaal: Als aantrekkelijk persoon kom je met een heleboel weg en is het veel makkelijker om te flirten.
Aanranden is niet flirten. Flirten is niet aanranden. Aantrekkelijke mensen komen met meer weg, maar dat maakt het niet beter.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Joh heb je even gemist dat het ging over wat jij voor wijsheden allemaal voor ons in petto hebt?quote:
[..]
Maar sommige vrouwen vinden dit soort mannen dus juist wel creepy in sommige gevallen. Dat is wat Keep_Walking zegt.
En jij er maar weer dom omheen draaien en zeggen dat het niet 'zeker niet creepy' is. lullo
@Jajammerjan, komt ook nog bij dat gemiddelde mannen over het algemeen ook wel ja zeggen tegen walvissen. Dus mannen zullen zich lang zo snel niet aangerand of vies voelen.
Met wat heeft hij dan gelijk, met dat hij jou gelijk geeft dat sommige meisjes sommige versierpogingen soms wel eens creepy kunnen vinden?quote:
En JaJammerDan heeft gewoon gelijk, ook al verwoord hij het grof en ongenuanceerd.
Want zelf zegt jammerjan namelijk heel iets anders.
Flirten is een vorm van communicatie tussen mensen waarin met sensualiteit wordt gespeeld of seksuele interesse wordt getoond. Deze interactie kan in de vorm van een gesprek, oogcontact of aanraking zijn,quote:
[..]
Ow, fuck. Dit weer.
Aanranden is niet flirten. Flirten is niet aanranden. Aantrekkelijke mensen komen met meer weg, maar dat maakt het niet beter.
Met je kont tegen mij aanschuren=flirten. Geen idee waarom ik aanranding gebruikt heb idd.
Vrouwen dromen toch van verkrachtingsfantasieen zoals in dat beroemde 50 shades. Waar een knappe dokter ze verkrachten?quote:
[..]
Ow, fuck. Dit weer.
Aanranden is niet flirten. Flirten is niet aanranden. Aantrekkelijke mensen komen met meer weg, maar dat maakt het niet beter.
Als die fifty shades man een kleine dikke aziaat was (zoals de gast die de huisgenote van jjj probeerde te versieren niet aanranden) wat dan. Dan is aanranding opeens not okay. Wat ik zie is dus wanneer vrouwen een man creep noemen en wanneer niet, erg dubbel is. Dubbel moraal enzo.
Je stipt nu 1 type vrouw aan. Maar er zijn er meer, er is geen hivemind.quote:
[..]
Ik heb zelf veel flirtpogingen gezien en ook zelf gedaan en dit is het gezicht dat veel vrouwen meteen optrekken als ze geen interesse hebben en er met ze geflirt wordt:
[ afbeelding ]
Dat is geen uitdrukking van: 'nee ik ben niet geïnteresseerd' in, maar gewoon 'ga weg, engerd'.
Ik haalde al het te lieve meisje aan (de vrouwelijk variant op de werkelijke nice guy). Die zal zo'n gezicht niet trekken.
Alhoewel het bitchy genoemd wordt is het gezicht dat je plaatst verdomd duidelijk. Niet 'aardig', maar je weet wel gelijk waar je aan toe bent. Niet leuk, wel duidelijk (heel veel knappe vrouwen hebben van schande en schade geleerd maar zo te doen, moet je dan weer doorheen kunnen prikken als man zijnde. Wat een hogere mate van sociaal handig zijn met zich meebrengt).
Combineer een onhandige jongen met een onhandig meisje en de kans dat grensen overschreden worden is groot.
Hij komt veelste sterk in, zij durft niet 'onbeleefd' te zijn er hard en duidelijk af te wijzen. Grensoverschrijdend gedrag is dan zomaar gebeurd zonder dat iemand de intentie had daarvoor (dan heb ik het niet over verkrachting ofzo, maar over creep gedrag).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ow jeetje.... Meen je dit?quote:
[..]
Vrouwen dromen toch van verkrachtingsfantasieen zoals in dat beroemde 50 shades. Waar een knappe dokter ze verkrachten?
Als die fifty shades man een kleine dikke aziaat was (zoals de gast die de huisgenote van jjj probeerde te versieren niet aanranden) wat dan. Dan is aanranding opeens not okay. Wat ik zie is dus wanneer vrouwen een man creep noemen en wanneer niet, erg dubbel is. Dubbel moraal enzo.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
quote:
[..]
Vrouwen dromen toch van verkrachtingsfantasieen zoals in dat beroemde 50 shades. Waar een knappe dokter ze verkrachten?
Als die fifty shades man een kleine dikke aziaat was (zoals de gast die de huisgenote van jjj probeerde te versieren niet aanranden) wat dan. Dan is aanranding opeens not okay. Wat ik zie is dus wanneer vrouwen een man creep noemen en wanneer niet, erg dubbel is. Dubbel moraal enzo.
Dit is echt gebeurdquote:Bondage is in the eye of the beholder, according to a 68-year-old Frenchman who posed as young male model online to lure in sexual partners.
His horrified female conquests are pressing rape charges, claiming consent implies full knowledge of the situation.
Le Parisien reports the paunchy and balding man, identified only as "Michel," created an attractive persona named Anthony Laroche for the dating website Zoosk.
"Laroche" pinpointed 40-year-old Sylvie and began flirting.
Soon, Michel took the relationship one step further by inviting Sylvie to a "Fifty Shades of Grey"-style first date at his home, suggesting she blindfold herself before entering his darkened bedroom.
The woman alleges she removed the blindfold after sex to find herself in bed with an old man, not the handsome 37-year-old she'd been speaking with online.
https://www.elitedaily.co(...)rape-charges/1023644
Aantrekkelijk? Fijne seksuele fantasie.
Onaantrekkelijke 60 jarige man? Verkrachting.
Jij ziet niet in wat er mis is met dat verhaal?quote:
[..]
[..]
Dit is echt gebeurd
Aantrekkelijk? Fijne seksuele fantasie.
Onaantrekkelijke 60 jarige man? Verkrachting.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Het verschil tussen jou en jajammerjan is dat jij inziet dat die mannen onbedoeld creepy gedrag vertonen en daarvan moeten leren (snappen dat ze zelf onhandig zijn). En dat jajammerjan het bij die vrouwen neerlegt, die maar gedachten moeten kunnen lezen en de intentie erachter moeten zien die niet terug komt in gedrag.quote:
[..]
JaJammerDan legt het uit op een gefrustreerde manier. Moet hij zelf weten, zo maakt hij zichzelf minder populair.
Maar de merendeel van jongemannen zijn vooral als ze jong zijn gewoon slecht in flirten en vrouwen versieren. Veel zullen een aantal keer als creepy gevonden worden door vrouwen, terwijl ze misschien hele lieve slimme betrouwbare types zijn. Dit hoort er gewoon bij en mag benoemd worden.
Nu ik dertig ben gaat het automatisch goed. Ik kan goed aanvoelen wanneer wel en wanneer niet. Toen ik 20 was niet.
Fouten maken we allemaal. Hoe je daarmee omgaat is wat echt telt. Leg je het bij jezelf of bij de ander?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Spijker op de kop!quote:
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.
Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.
Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.
Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
Ik herken het ook bij mezelf. Het is puur de (grote) kans op afwijzing die je tegenhoudt. Het meeste nog de 'afwijzing' door de groep. Het afgaan voor iedereen die het ziet of te weten komt. De sociale status die je dat kost is aanzienlijk. En als je niet bulkt van de sociale status kun je dat eigenlijk niet lijden.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Waarom nice guys minder oppervlakkige aandacht krijgen
