Als je niet bent klaargekomen.quote:Op woensdag 16 mei 2018 00:34 schreef ledzeppelin het volgende:
Maar wanneer is seks precies betekenisloos?
Direct raak dusquote:Op woensdag 16 mei 2018 15:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wow, dan heb ik maar 1 maand in mijn leven betekenisvolle seks gehad
Bij mensen die zoiets zeggen denk ik dan altijd 'zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten'quote:Op donderdag 17 mei 2018 01:14 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik denk dat de meeste zelfbenoemde 'nice guys' helemaal niet zo aardig zijn. Doorgaans veinzen ze een aardig karakter met als doel om er iets voor terug te krijgen (lees: de pussy). Hoe aardig ben je dan? Je bent dan gewoon een ruggengraatloze vent die niet eerlijk is over zijn intenties en er te laf voor is om die gewoon uit te spreken. Verder wordt het gewoon in de normale omgang met mensen van je verwacht dat je aardig bent, dus ik snap sowieso niet waarom dat een buitengewoon voordeel moet zijn in de datingmarkt.
Er is een verschil tussen Nice guys and Good guys.quote:Op donderdag 17 mei 2018 01:14 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik denk dat de meeste zelfbenoemde 'nice guys' helemaal niet zo aardig zijn. Doorgaans veinzen ze een aardig karakter met als doel om er iets voor terug te krijgen (lees: de pussy). Hoe aardig ben je dan? Je bent dan gewoon een ruggengraatloze vent die niet eerlijk is over zijn intenties en er te laf voor is om die gewoon uit te spreken. Verder wordt het gewoon in de normale omgang met mensen van je verwacht dat je aardig bent, dus ik snap sowieso niet waarom dat een buitengewoon voordeel moet zijn in de datingmarkt.
Dit is toch de essentie van flirten of niet dan? Mannen gaan echt niet flirten als ze geen pussy kunnen krijgen van die persoon met wie ze flirten. Oftewel, iedereen die flirt is een 'Niceguy'? Oftewel iedereen die seks heeftquote:Op donderdag 17 mei 2018 01:14 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik denk dat de meeste zelfbenoemde 'nice guys' helemaal niet zo aardig zijn. Doorgaans veinzen ze een aardig karakter met als doel om er iets voor terug te krijgen (lees: de pussy). Hoe aardig ben je dan?
Liegen voor eigen bestwil, ongewenste meningen niet uitspreken en anderen manipuleren is iets dat je op het schoolplein al leert als je 5 jaar oud bent. Hoort gewoon bij sociale interactie.quote:Je bent dan gewoon een ruggengraatloze vent die niet eerlijk is over zijn intenties en er te laf voor is om die gewoon uit te spreken.
Genoeg mensen die gewoon klootzakken zijn hoor in het dagelijkse leven, maar bij vrienden en/of in de datingmarkt super aardig.quote:Verder wordt het gewoon in de normale omgang met mensen van je verwacht dat je aardig bent, dus ik snap sowieso niet waarom dat een buitengewoon voordeel moet zijn in de datingmarkt.
Is dat zo ja?quote:Op donderdag 17 mei 2018 10:50 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Dit is toch de essentie van flirten of niet dan? Mannen gaan echt niet flirten als ze geen pussy kunnen krijgen van die persoon met wie ze flirten. O
Idd een domme statement. Maar voor de rest heeft hij wel een punt.quote:
Het probleem met veel zogenaamde nice guys is juist dat ze niet flirten, maar vriendschappelijk gedrag vertonen. Wat natuurlijk niet werkt. Ze worden door dat niet flirtende gedrag als vriend gezien (zo gedragen ze zich ook).quote:Op donderdag 17 mei 2018 10:50 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Dit is toch de essentie van flirten of niet dan? Mannen gaan echt niet flirten als ze geen pussy kunnen krijgen van die persoon met wie ze flirten. Oftewel, iedereen die flirt is een 'Niceguy'? Oftewel iedereen die seks heeft
Of ga je gewoon door met flirten als de meid met wie je flirt zegt dat ze al een vriend of geen interesse heeft? Je bent toch gewoon aardig? Zit echt geen intentie achter toch??
Seks krijgen en/of een relatie starten heeft echt amper iets met aardigheid te maken. Ik snap niet hoe mensen dat hier kunnen denken. Een relatie voor langere tijd onderhouden, daar komt het pas bij kijken.
[..]
Liegen voor eigen bestwil, ongewenste meningen niet uitspreken en anderen manipuleren is iets dat je op het schoolplein al leert als je 5 jaar oud bent. Hoort gewoon bij sociale interactie.
[..]
Genoeg mensen die gewoon klootzakken zijn hoor in het dagelijkse leven, maar bij vrienden en/of in de datingmarkt super aardig.
Ik denk dat dat de echte 'Niceguys' zijn.
Daar komt het op neer. En ze ontbreken vaak de zelfverzekerdheid om te flirten.quote:Op donderdag 17 mei 2018 11:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het probleem met veel zogenaamde nice guys is juist dat ze niet flirten, maar vriendschappelijk gedrag vertonen. Wat natuurlijk niet werkt. Ze worden door dat niet flirtende gedrag als vriend gezien (zo gedragen ze zich ook).
Zouden ze wel (seksuele) interesse tonen, dmv flirten bc, zouden ze niet in de positie geraken dat ze steeds als (goede) vriend worden gezien ipv als potientele (bed)partner.
Yup, Niceguys moeten meer flirten in plaats van aardig zijn. En flirten is niet 'aardig', want daar zitten dus gewoon intenties achter. Maar zo werkt het gewoon. Seksueel gedrag is niet aardig/moreel/eerlijk/ethisch.quote:Op donderdag 17 mei 2018 11:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Het probleem met veel zogenaamde nice guys is juist dat ze niet flirten, maar vriendschappelijk gedrag vertonen. Wat natuurlijk niet werkt. Ze worden door dat niet flirtende gedrag als vriend gezien (zo gedragen ze zich ook).
Zouden ze wel (seksuele) interesse tonen, dmv flirten bc, zouden ze niet in de positie geraken dat ze steeds als (goede) vriend worden gezien ipv als potientele (bed)partner.
Echte nice guys, als in wat verlegen, wat minder assertief qua flirten e.d., komen wel aan de vrouw. Ze zullen geen in iedere stad een andere schat types zijn, maar dat is dan meestal ook niet echt hun ding (waarmee ik niet zeg dat ze alle casual seks af zouden wijzen, maar een echte player zijn behoort niet tot hun ambities).quote:Op donderdag 17 mei 2018 12:08 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Yup, Niceguys moeten meer flirten in plaats van aardig zijn. En flirten is niet 'aardig', want daar zitten dus gewoon intenties achter. Maar zo werkt het gewoon. Seksueel gedrag is niet aardig/moreel/eerlijk/ethisch.
Niceguys zijn te nice, zij zijn niet stiekem onaardig waardoor ze geen vrouw kunnen krijgen of wat voor onzin er hier verkondigd wordt.
Die 2e soort zijn dus oa de klootzakken waar de nice guys het altijd over hebbenquote:Op donderdag 17 mei 2018 13:18 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Echte nice guys, als in wat verlegen, wat minder assertief qua flirten e.d., komen wel aan de vrouw. Ze zullen geen in iedere stad een andere schat types zijn, maar dat is dan meestal ook niet echt hun ding (waarmee ik niet zeg dat ze alle casual seks af zouden wijzen, maar een echte player zijn behoort niet tot hun ambities).
Deze jongens zal je eigenlijk nooit zichzelf een nice guy horen noemen, zeker niet in combinatie met de rest van het jargon.
Het soms wat te aardig zijn van deze jongens is wel ook oprecht. Ze kunnen het jammer vinden niet 'verder' te komen bij die bepaalde meid, maar ze draaien zich niet ineens om in gedrag. Eindigen natuurlijk het contact wel (soms wat te laat), want bij een onbeantwoorde liefde blijven hangen wordt niemand beter van, maar worden niet venijnig. Ze gaan niet van ik vind je zo leuk naar je bent niets waard (mits de dame in kwestie zich natuurlijk niet tot een bitch heeft ontpopt die bewust zijn hart vertrapt heeft).
Zelfverklaarde nice guys daarintegen blijken erg vaak helemaal niet nice te zijn.
Voor hun is 'aardig' doen en 'respectvol' doen echt een middel. Werkt dat niet naar wens dan valt het masker en fiks ook. Dan worden ze venijnig, worden ze boos. Hoe die domme kut zelfs maar wilde denken dat ze meer dan een kut op pootjes was, de hoer.
Als het deze zelfverklaarde nice guy lukt iemand aan de haak te slaan houden ze dat 'aardig' zijn ok niet vol. Want niemand kan altijd een masker dragen.
Zie je het verschil tussen beide?
De lieve jongen (die door zijn te lief zijn kan misgrijpen) is echt gewoon zo. Het is geen masker, geen middel tot een doel.
De zelfverklaarde 'nice guy' is niet zo, die doet een 'aardig' masker op.
Bij vrouwen heb je dit ook trouwens. Die 'nice girl' die enkel aardig is als middel. Wat aardig lijkt zolang je je hoe hoog zegt als ze spring zegt. Maar zodra de man niet naar haar pijpen danst zich ontpopt tot een ware bitch die vies venijnig wordt.
Net zoals je het wel oprechte te lieve meisje hebt, die veelste veel toegeeft om de lieve vrede te bewaren, die niet wil kwetsen en daardoor zichzelf kwetst.
Ik denk dat dit toch wel DE reden is waarom nice guys zo onsuccesvol zijn bij vrouwen. Naast fysieke aantrekkelijkheid die uiteraard ook belangrijk is.quote:Op maandag 14 mei 2018 23:50 schreef JaJammerJan het volgende:
Het omgekeerde, dus een lelijke man met een 'goed karakter'? Denk je dat zo'n persoon veel aandacht van vrouwen krijgt?
Overigens moet je goed specificeren wat een goed en een slecht karakter nou precies is. Als je een vrouw begint te zien als een persoon in plaats van een seksueel object en je seksualiteit dus onderdrukt ten behoeve van meer diepgang, dan ga je niet veel succes met vrouwen krijgen.
Dat is dan ook het voornaamste probleem van een nice guy, dat hij niet genoeg flirt en niet genoeg de seksuele kan van sociale interacties opzoekt. Dat soort mannen nemen feminisme veel te serieus en denken dat het niet netjes is om seksueel te zijn met vrouwen
Eens met dit.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:32 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ik denk dat dit toch wel DE reden is waarom nice guys zo onsuccesvol zijn bij vrouwen. Naast meer fysieke aantrekkelijkheid die uiteraard ook belangrijk is.
De grap is dat het min of meer een gekozen strategie is: In plaats van met alphaness en purpose (dat je haar uiteindelijk toch gewoon wil neuken) een vrouw proberen te versieren door oneindig inlevingsvermogen te tonen en te laten zien dat jij heus niet gelijk aan seks denkt bij vrouwen.
Het resultaat is dat idd geen hersencel aan seks denkt bij de vrouw in kwestie
quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:48 schreef JaJammerJan het volgende:
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.
Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.
Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.
Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
? Mannelijke seksualiteit wordt gewoon als vies/creepy gezien in deze samenleving. Ook als dat 'netjes' gebeurd. (Geen ongewenst lichamelijk contact, niet roepend op straat naar willekeurige meiden, geen beledigingen)quote:
Onzin.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:48 schreef JaJammerJan het volgende:
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.
Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.
Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.
Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
Nee, ben ik absoluut niet met je eens. Misschien als je een social awkward persoon bent dat het sneller als creepy ervaren wordt door vrouwen.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:58 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
? Mannelijke seksualiteit wordt gewoon als vies/creepy gezien in deze samenleving. Ook als dat 'netjes' gebeurd. (Geen ongewenst lichamelijk contact, niet roepend op straat naar willekeurige meiden, geen beledigingen)
Of vind je van niet?
Goede uitlegquote:Op donderdag 17 mei 2018 13:59 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Onzin.
Een gefaalde flirtpoging is niet creepy zijn. Een creepy versierpoging is creepy.
Geen interessie hebben en iemand een creep vinden zijn 2 verschillende zaken. Vind het echt naar dat jij dat op 1 hoop gooit.
Ik heb nog nooit een lelijke gast een creep genoemd omdat hij (normaal) met me flirte. Wel omdat hij niet normaal flirte, maar zonder 1 woord te wisselen bv tegen me aan liep te hijgen bij de bar (inc parate pik tegen me aanschuren).
Flirten is geen creep/risico gedrag. Als je als creep gezien wordt snap je flirten niet. Dan snap je het open en speelse karakter van flirten niet wat zich pas verdiept (seksueel) bij 'ja' signalen.
Je wordt als creep/risico gedrag gezien als je dat niet snapt, also je dat speelse en open flirtgedrag overslaat en gelijk over gaat tot heel duidelijk seksueel (waarvoor je normaliter dus eerst 'ja' signalen voor nodig hebt).
Ja afwijzing is een mogelijkheid bij normaal flirten. De dame gaat er niet op in of wijst zelfs af. Dat kan moeilijk zijn, dat begrijp ik best. Maar dat wordt niet als creepy gezien door het leeuwendeel van de vrouwen.
Ongewenst ja, creepy nee.
Hier zeg je zinnige dingen.quote:Op donderdag 17 mei 2018 13:48 schreef JaJammerJan het volgende:
Aardig zijn in plaats van flirten met vrouwen is uitstelling van afwijzing en dus ook kritiek waar 'niceguys' bang voor zijn naar mijn mening.
Als je aardig bent tegen vrouwen, kan niemand jouw iets verwijten: Je bent immers gewoon aardig toch. Niks mis mee.
Als je flirt met vrouwen, dan zul je ook afgewezen kunnen worden en loop je grotere kans om als 'engerd' bestempeld te worden door de ongewenste seksuele aandacht die jij geeft. En ja dat gebeurt. Een gefaalde flirtpoging is 'creepy'.
Laatst met huisgenoten naar een club gegaan hier, en er was een vriend van een andere huisgenoot aan het flirten met een van mijn vrouwelijke huisgenoten. Die meid wees hem af en die gast laat haar verder met rust. Daarna kwam die vrouwelijke huisgenoot naar mij toe om te klagen dat die gast 'creepy' bezig was. Dus gewoon omdat hij flirt, is hij een creep blijkbaar.
Flirten is dus gewoon risicovol/onaardig/creepy gedrag, aardig zijn heeft dat risico niet. En niceguys trekken zich daar teveel van aan. Als ze verder hun uiterlijk verbeteren, hebben ze een veel kleinere kans dat hun flirtpoging als ongewenst gezien wordt, dus dat zou hen ook helpen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |