ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
De ‘kritiek’ van Waylon op de winnares Netta vind ik ergens wel terecht. Zeg nou eerlijk, had zij ook gewonnen zonder die kippengeluiden?
En dan die staging, man o man, wat een toestand. Had Conchita gewonnen zonder baard + jurk?
Toy is echt geen slecht liedje. Echter ligt de focus door de poppenkast en de kippengeluiden niet op het liedje. Met Salvador leek het de goede kant op te gaan. Bij hem stond het lied centraal. Niet allerlei poespas er omheen.
Waylon heeft ergens op de radio ook gezegd dat Duitsland van hem mag winnen. Tsjechië vond hij ook een goed popliedje. Maar liever niet de poppenkast van Israël dus. En dat begrijp ik volkomen.
En dan die staging, man o man, wat een toestand. Had Conchita gewonnen zonder baard + jurk?
Toy is echt geen slecht liedje. Echter ligt de focus door de poppenkast en de kippengeluiden niet op het liedje. Met Salvador leek het de goede kant op te gaan. Bij hem stond het lied centraal. Niet allerlei poespas er omheen.
Waylon heeft ergens op de radio ook gezegd dat Duitsland van hem mag winnen. Tsjechië vond hij ook een goed popliedje. Maar liever niet de poppenkast van Israël dus. En dat begrijp ik volkomen.
Ja ik vind het ook niet echt iets, maar als de keuze is tussen Romy en Maan, dan maar Romy.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:14 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Alsjeblieft zeg. Krijgen we een zeikplaat met allerlei verschrikkelijke uithalen.
Koel en donker bewaren
Stel je voor dat ze zo'n gast op het podium krijgt als bij UK gister... Die moet gelijk aan de beademingsapparatuur.quote:Op zondag 13 mei 2018 20:14 schreef Dave het volgende:
Ik denk ook dat Maan instort, nog voor de eerste rehearsals.
Hahaha dacht ik ook aan.quote:
[..]
Stel je voor dat ze zo'n gast op het podium krijgt als bij UK gister... Die moet gelijk aan de beademingsapparatuur.
Life can be a bitch, so like it..
Ze heeft al een streaker overleefd bij Frank Dane (wel ternauwernood, maar tochquote:
[..]
Stel je voor dat ze zo'n gast op het podium krijgt als bij UK gister... Die moet gelijk aan de beademingsapparatuur.
)
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
Haha die gast riep toch dat de UK media nazi's zijn of zoietsquote:
[..]
Stel je voor dat ze zo'n gast op het podium krijgt als bij UK gister... Die moet gelijk aan de beademingsapparatuur.
Zie dit al voor me bij het optreden van Nederland: 'Stefan Raatgever van het AD is een lul!!'
Staande ovatie van de zaal, Waylon die een tikje tegen zijn hoed doet en ook doodleuk verder zingtquote:Op zondag 13 mei 2018 20:21 schreef Em31 het volgende:
[..]
Haha die gast riep toch dat de UK media nazi's zijn of zoiets
.
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and I
Ik zag tussen door dat WIWI artikel en de reacties daarop, man o man.
Wat zijn dat vreselijke gasten. Ik hoop zo dat zij de deksel op hun neus krijgen volgend jaar.
Wat zijn dat vreselijke gasten. Ik hoop zo dat zij de deksel op hun neus krijgen volgend jaar.
Life can be a bitch, so like it..
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik snap alle kritiek op Waylon hierover ook niet zo. Vorig jaar zei Salvador eigenlijk hetzelfde en toen was het allemaal geweldig en goed. Ook nu weer kraakte Salvador Toy helemaal af. Hij feliciteerde Netta niet eens fatsoenlijk, duwde bokaal in haar hand en weg was hij.quote:
De ‘kritiek’ van Waylon op de winnares Netta vind ik ergens wel terecht. Zeg nou eerlijk, had zij ook gewonnen zonder die kippengeluiden?
En dan die staging, man o man, wat een toestand. Had Conchita gewonnen zonder baard + jurk?
Toy is echt geen slecht liedje. Echter ligt de focus door de poppenkast en de kippengeluiden niet op het liedje. Met Salvador leek het de goede kant op te gaan. Bij hem stond het lied centraal. Niet allerlei poespas er omheen.
Waylon heeft ergens op de radio ook gezegd dat Duitsland van hem mag winnen. Tsjechië vond hij ook een goed popliedje. Maar liever niet de poppenkast van Israël dus. En dat begrijp ik volkomen.
Een winnaar als dit krijgen na Salvador doet gewoon pijn. Iemand die zijn ziel en zaligheid in een nummer weet te leggen en mensen weet te raken met een nummer in een andere taal vs. iemand die constant gekke bekken trekt, een kip nadoet, uit Israël komt maar een Japanse staging heeft en 3 volkomen losgeslagen idiote dansers die nog gekker doen dan Netta zelf.
Denk dat Waylon minder problemen had gehad als Duitsland, Oostenrijk, Tsjechië of zelfs Cyprus had gewonnen. Hell, ik heb Cyprus vaak genoeg afgekraakt, maar ik had liever Cyprus zien winnen dan dit.
Ik denk dat zij zijn puntje van kritiek allemaal nog goed geïnterpreteerd hebben.quote:
Ik zag tussen door dat WIWI artikel en de reacties daarop, man o man.
Wat zijn dat vreselijke gasten. Ik hoop zo dat zij de deksel op hun neus krijgen volgend jaar.
Zoals ik hierboven al schreef, het is jammer dat het een winnares is geworden waarbij eigenlijk niet het lied centraal staat.
Dat is meerdere malen gebeurd en precies om die reden heeft Nederland die jaren niet meegedaan. Ik heb zo'n idee dat EBU hier wel rekening mee lijkt te houden de laatste 20 jaar.quote:Op zondag 13 mei 2018 19:42 schreef Dave het volgende:
Ligt überhaupt al vast wanneer het is? Als de finale op 4 mei mocht zijn, kan ik me ook voorstellen dat ze een jaar overslaan. Volgens mij hebben ze nog niet toegezegd toch? Misschien is dat ook de reden dat ze met 2020 bezig zijn, niet omdat er al een kandidate voor 2019 is gevonden.
We zijn het normaal altijd eens, maar hierover nietquote:
[..]
Ik snap alle kritiek op Waylon hierover ook niet zo. Vorig jaar zei Salvador eigenlijk hetzelfde en toen was het allemaal geweldig en goed. Ook nu weer kraakte Salvador Toy helemaal af. Hij feliciteerde Netta niet eens fatsoenlijk, duwde bokaal in haar hand en weg was hij.
Een winnaar als dit krijgen na Salvador doet gewoon pijn. Iemand die zijn ziel en zaligheid in een nummer weet te leggen en mensen weet te raken met een nummer in een andere taal vs. iemand die constant gekke bekken trekt, een kip nadoet, uit Israël komt maar een Japanse staging heeft en 3 volkomen losgeslagen idiote dansers die nog gekker doen dan Netta zelf.
Denk dat Waylon minder problemen had gehad als Duitsland, Oostenrijk, Tsjechië of zelfs Cyprus had gewonnen. Hell, ik heb Cyprus vaak genoeg afgekraakt, maar ik had liever Cyprus zien winnen dan dit.
Ik denk dat Netta op haar eigen manier net zo haar ziel en zaligheid en boodschap in het nummer heeft gestopt als Salvador, maar het is nu eenmaal geen ballad zonder opsmuk. Tja, ander genre, ik vind nog steeds dat mensen teveel de nadruk leggen op de dansers en de gebaren. Wat ook gewoon een vorm van expressie is. Ik zie dat niet als gek doen om het gek doen.
Ik had echt niet liever Cyprus zien winnen. Was generiek hitlijstmateriaal, Israël had iets eigens, of je het nou een brug te ver vond gaan of niet.
Koel en donker bewaren
Het "mooie" aan dit soort reacties, van de zelfbenoemde vertegenwoordigers van de "echte muziek", is dat er net wordt gedaan alsof die Israëlische zangeres *niet* haar ziel en zaligheid in dat nummer heeft gelegd. Dat terwijl het nota bene een nummer met een uitgesproken boodschap is en de kippengeluiden een wezenlijke betekenis hebben in het nummer.quote:
[..]
Ik snap alle kritiek op Waylon hierover ook niet zo. Vorig jaar zei Salvador eigenlijk hetzelfde en toen was het allemaal geweldig en goed. Ook nu weer kraakte Salvador Toy helemaal af. Hij feliciteerde Netta niet eens fatsoenlijk, duwde bokaal in haar hand en weg was hij.
Een winnaar als dit krijgen na Salvador doet gewoon pijn. Iemand die zijn ziel en zaligheid in een nummer weet te leggen en mensen weet te raken met een nummer in een andere taal vs. iemand die constant gekke bekken trekt, een kip nadoet, uit Israël komt maar een Japanse staging heeft en 3 volkomen losgeslagen idiote dansers die nog gekker doen dan Netta zelf.
Denk dat Waylon minder problemen had gehad als Duitsland, Oostenrijk, Tsjechië of zelfs Cyprus had gewonnen. Hell, ik heb Cyprus vaak genoeg afgekraakt, maar ik had liever Cyprus zien winnen dan dit.
Maar ja, het is niet "echte muziek" genoeg, dus koren op de molen van de Waylons en iedereen die het Songfestival graag wil afzeiken. Hoe zuur het ook is: kennelijk heeft Netta de tv-kijkers weten raken met haar nummer. Anders had ze de televoting niet zo overtuigend gewonnen.
Overigens stuurden we in 2012 een Nederlands-Turkse zangeres die met een indianentooi op haar nummer vertolkte. Overigens ook functioneel voor het liedje, maar dat zou volgens de smaakpolitie dan ook niet mogen, begrijp ik?
Zijn we het toch nog ergens roerend over eens.quote:
[..]
We zijn het normaal altijd eens, maar hierover niet
Ik denk dat Netta op haar eigen manier net zo haar ziel en zaligheid en boodschap in het nummer heeft gestopt als Salvador, maar het is nu eenmaal geen ballad zonder opsmuk. Tja, ander genre, ik vind nog steeds dat mensen teveel de nadruk leggen op de dansers en de gebaren. Wat ook gewoon een vorm van expressie is. Ik zie dat niet als gek doen om het gek doen.
Ik had echt niet liever Cyprus zien winnen. Was generiek hitlijstmateriaal, Israël had iets eigens, of je het nou een brug te ver vond gaan of niet.
Ja dit dus.quote:
[..]
Het "mooie" aan dit soort reacties, van de zelfbenoemde vertegenwoordigers van de "echte muziek", is dat er net wordt gedaan alsof die Israëlische zangeres *niet* haar ziel en zaligheid in dat nummer heeft gelegd. Dat terwijl het nota bene een nummer met een uitgesproken boodschap is en de kippengeluiden een wezenlijke betekenis hebben in het nummer.
Maar ja, het is niet "echte muziek" genoeg, dus koren op de molen van de Waylons en iedereen die het Songfestival graag wil afzeiken
Doet me een beetje denken aan die irritante rubriek van DWDD, waarin ze 'guilty pleasures' akoestisch met gitaar gingen brengen, waardoor de nummers zogenaamd ineens helemaal bon ton werden.
Vond ik een beetje onzin. Alsof alles wat uptempo is per definitie al minder waard en fouter is.
Koel en donker bewaren
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Moeten het ook een keer oneens zijn hequote:
[..]
We zijn het normaal altijd eens, maar hierover niet
Ik denk dat Netta op haar eigen manier net zo haar ziel en zaligheid en boodschap in het nummer heeft gestopt als Salvador, maar het is nu eenmaal geen ballad zonder opsmuk. Tja, ander genre, ik vind nog steeds dat mensen teveel de nadruk leggen op de dansers en de gebaren. Wat ook gewoon een vorm van expressie is. Ik zie dat niet als gek doen om het gek doen.
Ik had echt niet liever Cyprus zien winnen. Was generiek hitlijstmateriaal, Israël had iets eigens, of je het nou een brug te ver vond gaan of niet.
Dit is voor mij één van de slechtste winnaars van de afgelopen 10 jaar. Alleen Azerbeidzjan was slechter, maar dat was tenminste nog een normaal nummer.
Lordi, Conchita, Jamala etc. hebben allemaal gewonnen door gimmicks, maar de nummers waren in ieder geval geniaal en/of het was goed gezongen. Dit was in de meeste gevallen vals en een gekkenhuis. Wedstrijdje hoeveel gekke bekken kan ik trekken in drie minuten.
Precies Kyran... het heet nog altijd het SONGfestival. 
Het is niet te hopen dat door deze winnares alle vooroordelen die je kunt bedenken over het Songfestival weer terug zijn en GOEDE potentiële Nederlandse afvaardigingen zoiets hebben van: wat een rariteitenkabinet, daar ga ik niet aan meedoen.
Verder is denk ik de manier waarop Waylon tijdens het festival door de vaderlandse pers werd neergesabeld ook geen goede ontwikkeling. Beter wordt de Nederlandse afvaardiging wat meer gesteund, zoals in andere landen wel het geval is. Genoeg potentiële kandidaten die ook mede daardoor zullen afhaken.... Laat maar! Daar heb ik geen zin in.
Het is niet te hopen dat door deze winnares alle vooroordelen die je kunt bedenken over het Songfestival weer terug zijn en GOEDE potentiële Nederlandse afvaardigingen zoiets hebben van: wat een rariteitenkabinet, daar ga ik niet aan meedoen.
Verder is denk ik de manier waarop Waylon tijdens het festival door de vaderlandse pers werd neergesabeld ook geen goede ontwikkeling. Beter wordt de Nederlandse afvaardiging wat meer gesteund, zoals in andere landen wel het geval is. Genoeg potentiële kandidaten die ook mede daardoor zullen afhaken.... Laat maar! Daar heb ik geen zin in.
Amenquote:
[..]
Ja dit dus.
Doet me een beetje denken aan die irritante rubriek van DWDD, waarin ze 'guilty pleasures' akoestisch met gitaar gingen brengen, waardoor de nummers zogenaamd ineens helemaal bon ton werden.
Vond ik een beetje onzin. Alsof alles wat uptempo is per definitie al minder waard en fouter is.
Welk Wiwi artikel bedoel je?quote:
Ik zag tussen door dat WIWI artikel en de reacties daarop, man o man.
Wat zijn dat vreselijke gasten. Ik hoop zo dat zij de deksel op hun neus krijgen volgend jaar.
Maar inderdaad vreselijke gasten. Ze zitten kandidaten echt als persoon te beoordelen en naargelang ze zelf iemand mogen of niet zitten ze acts te pushen of juist af te kraken. Destijds bij Douwe Bob was het ook zoiets; na dat relletje met Hovi kozen ze massaal partij voor hem en Douwe - die alleen maar heel aardig tegen hen was geweest - was gelijk de duivel.
Op dinsdag 2 augustus 2022 22:02 schreef Domnivoor het volgende:
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Commentaar op een winnaar staat niet gelijk aan het afkraken van het ESF. Leg mensen nou eens een keer geen woorden in de mond. Lekker makkelijk tussen de regels lezen en dingen invullen, zodat jij je eigen punt kan maken. De tering zeg ....
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Wiwi lui zijn ook echt stereotype relnichten hoorquote:
[..]
Welk Wiwi artikel bedoel je?
Maar inderdaad vreselijke gasten. Ze zitten kandidaten echt als persoon te beoordelen en naargelang ze zelf iemand mogen of niet zitten ze acts te pushen of juist af te kraken. Destijds bij Douwe Bob was het ook zoiets; na dat relletje met Hovi kozen ze massaal partij voor hem en Douwe - die alleen maar heel aardig tegen hen was geweest - was gelijk de duivel.
In de praktijk is in ieder geval wel bewezen dat een artiest kiezen en die carte blanche een stuk beter geeft dan het Nederlands publiek laten kiezen met allerlei voorrondes enzo. Sinds we een artiest zijn/haar gang laten gaan halen we veel vaker de finale en score we zelfs top 10 dan toen we Henk en Ingrid lieten stemmen.quote:
[..]
Omdat er, ongeacht de uitslag van dit jaar, al keuzes voor 2019 zijn gemaakt, zonder enige wijze van evaluatie / zelfreflectie. Het zou dus geen verschil hebben gemaakt of Waylon had gewonnen of stijf onderaan was geëindigd.
En daar komt dan inderdaad nog bij dat een klein groepje mensen namens heel Nederland bepaalt wat voor soort muziek het wordt (vaak inherent aan de zanger of zangeres die wordt gevraagd), waarmee allerlei andere genres weer worden uitgesloten.
En vergeet ook niet hoe onbetrouwbaar / wispelturig AVROTROS in het verleden is gebleken. Na het fiasco met de 3JS in 2011 leek het roer om te gaan: er kwam een open inschrijving. Maar alles werd doodleuk van tafel geveegd toen John de Mol ineens zes C-sterren uit The Voice naar voren schoof.
Vind het wel jammer dat het wel de standaard BNer meuk is; de Voice sterretjes enzo ipv het betere werk als Kensington of Caro Emerald, die zich ook internationaal bewezen hebben.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik zag het op Facebook een Facebook vriendin reageerde op hun artikel.quote:
[..]
Welk Wiwi artikel bedoel je?
Maar inderdaad vreselijke gasten. Ze zitten kandidaten echt als persoon te beoordelen en naargelang ze zelf iemand mogen of niet zitten ze acts te pushen of juist af te kraken. Destijds bij Douwe Bob was het ook zoiets; na dat relletje met Hovi kozen ze massaal partij voor hem en Douwe - die alleen maar heel aardig tegen hen was geweest - was gelijk de duivel.
Wel een goede reactie van haar.
Life can be a bitch, so like it..
Oké hier ben ik het dan weer helemaal met je eens! Hij lijkt er mee te zeggen dat als een nummer eenvoudig, commercieel klinkt en hysterisch is, dan maar ook hap-slik-weg in elkaar is gedraaid, zonder kunde en emotie. Veel driesterren-gerechten zien er in eerste opzicht heel simpel uit maar zitten bomvol smaken en ingrediëten die heel secuur met de volste concentratie en kennis van smaak zijn bereid.quote:
[..]
Het "mooie" aan dit soort reacties, van de zelfbenoemde vertegenwoordigers van de "echte muziek", is dat er net wordt gedaan alsof die Israëlische zangeres *niet* haar ziel en zaligheid in dat nummer heeft gelegd. Dat terwijl het nota bene een nummer met een uitgesproken boodschap is en de kippengeluiden een wezenlijke betekenis hebben in het nummer.
Maar ja, het is niet "echte muziek" genoeg, dus koren op de molen van de Waylons en iedereen die het Songfestival graag wil afzeiken. Hoe zuur het ook is: kennelijk heeft Netta de tv-kijkers weten raken met haar nummer. Anders had ze de televoting niet zo overtuigend gewonnen.
En dan nog kan een persoon dat gerecht niet te pruimen vinden.
(Niet dat ik Toy vergelijk met een driesterren-menu, but you catch my drift).
Maar is het een recent artikel? En wat stond erin?quote:
[..]
Ik zag het op Facebook een Facebook vriendin reageerde op hun artikel.
Wel een goede reactie van haar.
Op dinsdag 2 augustus 2022 22:02 schreef Domnivoor het volgende:
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Hoe mooi ik het nummer van Salvador ook vind, ik vind hem daarin wel vrij bekrompen. En Waylon in mindere mate ook.
Zou een saaie boel worden als alle liedjes zoals die van Salvador waren. Alsof dat de enige soort muziek is die meetelt.
Ik slik lang niet alle popmuziek als zoete koek, maar er wordt vaak wel te laatdunkend over gedaan.
Zou een saaie boel worden als alle liedjes zoals die van Salvador waren. Alsof dat de enige soort muziek is die meetelt.
Ik slik lang niet alle popmuziek als zoete koek, maar er wordt vaak wel te laatdunkend over gedaan.
Koel en donker bewaren
Dat is toch precies wat Waylon doet? Lees het nog eens rustig terug allemaal. Hij kraakt EN het winnende nummer af EN het Songfestival als zodanig, want dat is te veel een rariteitenkabinet.quote:
Commentaar op een winnaar staat niet gelijk aan het afkraken van het ESF. Leg mensen nou eens een keer geen woorden in de mond. Lekker makkelijk tussen de regels lezen en dingen invullen, zodat jij je eigen punt kan maken. De tering zeg ....
Ik leg verder niemand woorden in de mond. Hooguit extrapoleer ik, zoals dat zo mooi heet. Maar we kunnen er lang of kort over praten: de "echte muziek" van Waylon (zijn woorden) heeft geen potten kunnen breken: het kreeg van de televoters veel minder punten dan van de jury.
En de hoegenaamd niet-echte muziek van Israël kreeg van de jury veel meer punten dan Waylon én kreeg de meeste punten van de televoters. Deal with it.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hier kan je toch helemaal niet over discussiëren? Dit is gewoon een mening van Waylon waar ik mij ook heel goed in kan vinden. Nu wordt alles weer totaal uit verband gerukt en er een totaal andere draai aan gegeven.quote:
[..]
Oké hier ben ik het dan weer helemaal met je eens! Hij lijkt er mee te zeggen dat als een nummer eenvoudig, commercieel klinkt en hysterisch is, dan maar ook hap-slik-weg in elkaar is gedraaid, zonder kunde en emotie. Veel driesterren-gerechten zien er in eerste opzicht heel simpel uit maar zitten bomvol smaken en ingrediëten die heel secuur met de volste concentratie en kennis van smaak zijn bereid.
En dan nog kan een persoon dat gerecht niet te pruimen vinden.
(Niet dat ik Toy vergelijk met een driesterren-menu, but you catch my drift).
Voor mij is muziek gevoel en emotie. Bij Salvador had ik dit heel erg, terwijl ik er geen woord van kon weerstaan. Bij Outlaw had ik dit ook (geschreven in een uur) , zelfs bij Hvala Ne had ik dit (geschreven in 10 minuten). Tijd dat er aan besteed wordt zegt helemaal niks.
Nu zou Netta vast wel alles met gevoel en emotie hebben bedacht (heeft zij het eigenlijk zelf geschreven?), maar door de vele gimmicks en gekke bekken valt dat gewoon allemaal weg. Beetje hetzelfde als waarom wij kritiek hadden op de dansers van Waylon. De dansers waren onnodig en trokken aandacht, aandacht wat anders bij het nummer was gebleven. Dat heb ik dus bij Toy. Al die irritante gimmicks trekken mijn aandacht en dan kan het nummer nog zo geniaal zijn, maar het werkt niet voor mij. Voor miljoenen mensen blijkbaar wel, want het heeft gewonnen.
Ik vind het jammer dat als je kritiek hebt opeens persoonlijk wordt aangevallen en er allerlei zinnen/woorden in je mond worden gelegd.
Vind ik ook. Netta kan echt wel een moppie zingen en ik vind het knap dat ze dit aandurfde. Ik bedoel, het lijkt me geen makkelijk liedje. Live klonk het ook nergens naar, vergeleken met haar videoclip vond ik het zelfs een deceptie. Maargoed, ik vind het leuk voor haar dat ze gewonnen heeft.quote:
Hoe mooi ik het nummer van Salvador ook vind, ik vind hem daarin wel vrij bekrompen. En Waylon in mindere mate ook.
Zou een saaie boel worden als alle liedjes zoals die van Salvador waren. Alsof dat de enige soort muziek is die meetelt.
Ik slik lang niet alle popmuziek als zoete koek, maar er wordt vaak wel te laatdunkend over gedaan.
Mee eens dat er niet zo iets is als 'echte muziek' en dat soort opmerkingen vaak bekrompen zijn.quote:
Hoe mooi ik het nummer van Salvador ook vind, ik vind hem daarin wel vrij bekrompen. En Waylon in mindere mate ook.
Zou een saaie boel worden als alle liedjes zoals die van Salvador waren. Alsof dat de enige soort muziek is die meetelt.
Ik slik lang niet alle popmuziek als zoete koek, maar er wordt vaak wel te laatdunkend over gedaan.
Toch denk ik dat als Waylon het echt zo gezegd heeft, het ook weer een beetje een gevalletje is van 'ik wil iets zeggen, maar het komt er niet handig uit'. Waylon vond namelijk de liedjes van Duitsland en Tsjechië goed, en dat zijn twee heel commerciële popliedjes. Waylon heeft sowieso een brede muzieksmaak, zoals wel uit al zijn interviews is gebleken.
Op dinsdag 2 augustus 2022 22:02 schreef Domnivoor het volgende:
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Jij bent een eindeloze bron van leuke quotes :D
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik ben niet tegen popmuziek hequote:
Hoe mooi ik het nummer van Salvador ook vind, ik vind hem daarin wel vrij bekrompen. En Waylon in mindere mate ook.
Zou een saaie boel worden als alle liedjes zoals die van Salvador waren. Alsof dat de enige soort muziek is die meetelt.
Ik slik lang niet alle popmuziek als zoete koek, maar er wordt vaak wel te laatdunkend over gedaan.
Heb hier al maanden bijna dagelijks Tsjechië, Slovenië, Moldavië etc. op staan. Wij moeten hier echt oppassen dat wij blijven lezen wat iemand schrijft en er niet mee weglopen en er een eigen draai aan geven, want dan valt er niet te discussiëren.
Nee was ook niet tegen jouquote:
[..]
Ik ben niet tegen popmuziek he
Ook niet direct tegen Waylon.Meer tegen Salvador, vind hem behoorlijk irritant op dit vlak (vond ik zelfs vorig jaar al)
Koel en donker bewaren
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Salvador is een beetje te zwart/wit jaquote:
[..]
Nee was ook niet tegen jou
Meer tegen Salvador, vind hem behoorlijk irritant op dit vlak (vond ik zelfs vorig jaar al)
Ik vond het ook toen Sobral het vorig jaar zei en nu ook weer regelrechte onzin. Er is niet zoiets als ‘echte’ muziek, Sobral is echt geen echtere winnaar dan Loreen of Netta. En tuurlijk zet ik op Spotify ook een ander liedje op als Boef weer eens voorbij komt, maar dat maakt het niet minder muziek imho...
Dat hangt er maar net van af hoe je het wenst te beoordelen. Een vertoning als in 2010 kun je toch werkelijk geen Nationaal Songfestival noemen. In 2011 was ook alles doorgestoken kaart: feitelijk was het nummer al gewoon gekozen: het eindigde stijf onderaan. In 2008 en 2015 werd de finale niet behaald met de gehanteerde aanpak van intern een nummer aanwijzen.quote:
[..]
In de praktijk is in ieder geval wel bewezen dat een artiest kiezen en die carte blanche een stuk beter geeft dan het Nederlands publiek laten kiezen met allerlei voorrondes enzo. Sinds we een artiest zijn/haar gang laten gaan halen we veel vaker de finale en score we zelfs top 10 dan toen we Henk en Ingrid lieten stemmen.
Vind het wel jammer dat het wel de standaard BNer meuk is; de Voice sterretjes enzo ipv het betere werk als Kensington of Caro Emerald, die zich ook internationaal bewezen hebben.
Er wordt gewoon een bepaalde kant op gerekend, waarbij halfbakken selectieprocedures, zoals in 2010 en 2011 als een soort volwaardig NSF worden gepresenteerd, zodat de slechte resultaten van die jaren meetellen als "gekozen door het publiek". Feit is, of je het nu leuk vindt of niet, dat het publiek uiteindelijk een doorslaggevende stem heeft. Op het Songfestival word je alsnog met de publieksstem geconfronteerd.
En voor de goede orde: het kwaliteitsverschil tussen de 1e en 2e halve finale was volgens velen hier nogal fors. Had de loting iets anders uitgepakt en had Waylon in de 1e halve finale gezeten, dan had hij waarschijnlijk de finale niet eens gehaald.
Overigens heeft Kensington zich niet internationaal bewezen. In België zijn ze finaal afgebrand toen ze daar optraden. Schoolvoorbeeld van een band die alleen in eigen land succes heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-05-2018 22:26:08 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het gaat mij er dus persoonlijk niet om of iets wel of geen "echte muziek" is, want niemand kan voor iemand anders bepalen wat "echte muziek" is. Dit is heel persoonlijk.
Waar ik over val zijn de onnodige gimmicks en ik denk dat dat ook is waar Waylon over valt. Daarom zeg ik ook dat ondanks dat ik Cyprus een dertien in een dozijn nummer vind het liever had zien winnen, omdat het een nummer was zonder gekkigheid. Zelfde geldt voor Oostenrijk, Duitsland, Tsjechië, Slovenië etc. etc. Allemaal popnummers, allemaal absoluut niet mijn smaak, maar waren allemaal terechte winnaars geweest in vergelijking met dit.
Waar ik over val zijn de onnodige gimmicks en ik denk dat dat ook is waar Waylon over valt. Daarom zeg ik ook dat ondanks dat ik Cyprus een dertien in een dozijn nummer vind het liever had zien winnen, omdat het een nummer was zonder gekkigheid. Zelfde geldt voor Oostenrijk, Duitsland, Tsjechië, Slovenië etc. etc. Allemaal popnummers, allemaal absoluut niet mijn smaak, maar waren allemaal terechte winnaars geweest in vergelijking met dit.
Verder vind ik niet dat we dramatisch moeten doen over onze eigen inzendingen en wat er allemaal fout is qua selectie en eventuele nationale finales, want we hebben ons 5 uit 6 keer weten te plaatsen met daarvan 4 keer een resultaat in/tegen de top 10.
Dus wat mij betreft kunnen we prima op deze voet verder.
Dus wat mij betreft kunnen we prima op deze voet verder.
Koel en donker bewaren
Maar Waylon kwam zelf aan met de ‘outlaws of dance’. Over onnodige gimmick gesproken! En als ‘ie daar dan op aangesproken wordt, gaat ‘ie een beetje de onbegrepen kunstenaar uithangen en mensen dom noemen. Je kan zo’n statement gewoon niet maken als je zelf met poppenkast aan komt zetten.quote:
Waar ik over val zijn de onnodige gimmicks en ik denk dat dat ook is waar Waylon over valt.
Dit ook nog eens ja.quote:
[..]
Maar Waylon kwam zelf aan met de ‘outlaws of dance’. Over onnodige gimmick gesproken! En als ‘ie daar dan op aangesproken wordt, gaat ‘ie een beetje de onbegrepen kunstenaar uithangen en mensen dom noemen. Je kan zo’n statement gewoon niet maken als je zelf met poppenkast aan komt zetten.
Of laat ik het zo zeggen:
De dansers en het 'gedoe' van Netta was net zoveel een vorm van expressie als de krumperts van Waylon. Vind het opmerkelijk dat uitgerekend hij dan die overeenkomst niet ziet.
Koel en donker bewaren
Precies wat ik dacht.quote:
[..]
Dit ook nog eens ja.
Of laat ik het zo zeggen:
De dansers en het 'gedoe' van Netta was net zoveel een vorm van expressie als de krumperts van Waylon. Vind het opmerkelijk dat uitgerekend hij dan die overeenkomst niet ziet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ben ik het ook mee eensquote:
[..]
Maar Waylon kwam zelf aan met de ‘outlaws of dance’. Over onnodige gimmick gesproken! En als ‘ie daar dan op aangesproken wordt, gaat ‘ie een beetje de onbegrepen kunstenaar uithangen en mensen dom noemen. Je kan zo’n statement gewoon niet maken als je zelf met poppenkast aan komt zetten.
Zei ik net ook al, ik vind de dansers bij Waylon net zo hard afleiden als de gekke geluiden, dansers en staging van Netta. Natuurlijk is het een stuk minder gek, maar wel een soortgelijk idee.Een act/staging zoals die van Duitsland, Oekraine, Slovenie, hell zelfs Moldavie zijn prima. Het maakt een liedje krachtiger en voegt wat toe.
CATS is een prima voorbeeld ook. Meeste mensen hebben bij CATS niet eens door dat er heel veel aandacht en geld is besteed aan staging, totdat ze het een keer goed terugkijken. Dat is wat een staging moet zijn. Het moet niet afleiden, maar juist je gevoel versterken. Dit kan soms heel simpel zijn en soms moet je er veel aandacht aan besteden en veel geld tegenaan gooien.
Ja het is een recent artikel over zijn interview, en reactie wat hij van Israël vind als winnaar.quote:
[..]
Maar is het een recent artikel? En wat stond erin?
Ik kan het niet meer terug vinden.
Life can be a bitch, so like it..
Lekker met een country-achtig nummerquote:
Miss Montreal zou ik echt saai vinden
Als die krumper maar geen knal op de cameraman zijn bakkes geeft dacht ik tijdens het optreden
Hij kwam zo close-up en zo agressief in zijn bewegingen.
Hij kwam zo close-up en zo agressief in zijn bewegingen.
Ik vond Oekraïne dan weer een gekke vampier, met zijn Marilyn Manson-oog en zijn gedoe allemaal.quote:
[..]
Ben ik het ook mee eens
Een act/staging zoals die van Duitsland, Oekraine, Slovenie, hell zelfs Moldavie zijn prima. Het maakt een liedje krachtiger en voegt wat toe.
Waarom is dat dan wel oke voor jou? (Oprechte vraag hoor
)
Koel en donker bewaren
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ow ja, was zijn oog alweer vergeten. Dat is voor mij wel too much eigenlijk.quote:
[..]
Ik vond Oekraïne dan weer een gekke vampier, met zijn Marilyn Manson-oog en zijn gedoe allemaal.
Waarom is dat dan wel oke voor jou? (Oprechte vraag hoor
Rest van zijn act was gewoon niet storend, terwijl de dansers bij Waylon, Netta zelf, de dansers bij Netta en het gekakel dat wel waren. Het blijft iets persoonlijks natuurlijk
Het probleem bij de brede NSF's was op een gegeven moment dat het niveau bedroevend werd. Dat zag je in 2004, 2005 en 2006. Topartiesten komen er niet op af, omdat ze geen zin hebben om zich te laten afzeiken door zelfverklaard deskundigen als Cornald Maas en Carlo Boszhard enzo. Iets wat subtoppers als Gordon, Bert Heerink en Justine Pelmelay ook daadwerkelijk overkwam.quote:
[..]
Dat hangt er maar net van af hoe je het wenst te beoordelen. Een vertoning als in 2010 kun je toch werkelijk geen Nationaal Songfestival noemen. In 2011 was ook alles doorgestoken kaart: feitelijk was het nummer al gewoon gekozen: het eindigde stijf onderaan. In 2008 en 2015 werd de finale niet bepaald met de gehanteerde aanpak van intern een nummer aanwijzen.
Er wordt gewoon een bepaalde kant op gerekend, waarbij halfbakken selectieprocedures, zoals in 2010 en 2011 als een soort volwaardig NSF worden gepresenteerd, zodat de slechte resultaten van die jaren meetellen als "gekozen door het publiek". Feit is, of je het nu leuk vindt of niet, dat het publiek uiteindelijk een doorslaggevende stem heeft. Op het Songfestival word je alsnog met de publieksstem geconfronteerd.
En voor de goede orde: het kwaliteitsverschil tussen de 1e en 2e halve finale was volgens velen hier nogal fors. Had de loting iets anders uitgepakt en had Waylon in de 1e halve finale gezeten, dan had hij waarschijnlijk de finale niet eens gehaald.
Overigens heeft Kensington zich niet internationaal bewezen. In België zijn ze finaal afgebrand toen ze daar optraden. Schoolvoorbeeld van een band die alleen in eigen land succes heeft.
Als je een NSF met een goede opzet wil vergelijken, dan kan je beter nog verder terug naar 1998. Toen was er geïnvesteerd in grote namen onder de songwriters, in plaats van de artiesten. Onder meer Huub van der Lubbe, Mental Theo, Fluitsma & Van Tijn en John Ewbank schreven dat jaar liedjes, met als resultaat een 4e plaats met Hemel & Aarde.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ja blijft uiteindelijk natuurlijk ook een kwestie van smaak en persoonlijke klik.quote:
[..]
Ow ja, was zijn oog alweer vergeten. Dat is voor mij wel too much eigenlijk.
Rest van zijn act was gewoon niet storend, terwijl de dansers bij Waylon, Netta zelf, de dansers bij Netta en het gekakel dat wel waren. Het blijft iets persoonlijks natuurlijk
Maar ik blijf er wel bij dat Waylon (en Salvador) zouden moeten zien dat Netta op haar eigen manier expressief en 'echt' is, ook al vinden zij het een rare manier.
Koel en donker bewaren
Ik vind het wel geinig dat veel mensen in de 'winnaars 1956-2017' video riepen dat 2017 het jaar met de slechtste overwinning was, dit jaar valt dat bij de recente reacties serieus mee
