Het kleutertopic deel 6

Och Tally, dat lijkt me heel heel moeilijk. En ook frustrerend, want je wil zo graag luisteren en helpen, maar als zij je niet toelaat... Pfff.

LB, ja, ik had al de indruk dat E en I behoorlijk wat weg hebben van elkaar. Wat een heftigheid he. Het klinkt precies zoals het bij ons ook zou kunnen gaan.

Alleen laten is hier ook echt een gruweldaad, dus daarom bleef ik zitten. Heb wel 3x benoemd dat ik niks deed en niks zou zeggen, maar dat ik gewoon bij haar bleef omdat ze verdrietig was.

De aanleiding was overigens (zoals altijd) iets volkomen sufs. Aankleden duurde weer eens een eeuwigheid, dus deed ik als geintje S haar legging aan (stonden zebra's op, zijn lievelings). Toen wou zij ze natuurlijk ook aan en zei ik "kom maar, dan doen we beneden de goeie broekjes aan."

BAM! explosie

Hier is het ook altijd wel iets sufs maar dat is vaak na een periode dat het goed gaat. Een soort van druppel. En bij Fee ga ik wel weg. Ik geef aan dat ik veel van haar houd maar dat ik denk dat ze even een momentje voor haar zelf nodig heb. Vaak is het dan niet eens nodig om weg te gaan en komt ze zelf naar toe voor een knuffel. Maar soms geef ik haar ook gewoon de tijd om af te koelen en ga ik dichtbij zitten (in de kamer er naast ofzo) maar wel even weg van haar.

Wat is I al groot, Franny!

Wat sneu dat ze zichzelf zo in de weg zit soms. Ik heb altijd het idee gekregen dat ze vrij intelligent en verbaal is voor haar leeftijd. Dat kan ook een clash opleveren met de emotionele ontwikkeling, die wel leeftijdsadequaad is. Een beetje waar hoogbegaafde kinderen ook tegenaan kunnen lopen.

Houdt ze van rollespel? Met lego, barbies, poppen? Misschien kun je dan een situatie laten ontstaan daar, en kijken hoe zij haar pop laat reageren op boosheid. Misschien biedt dat inzichten in hoe zij haar emoties reguleert..?
En ik denk dat het niet zo gek is om er naar te werken dat ze een bepaalde activiteit bedenkt die ze uit kan voeren als ze zich geen raad weet. Even een rondje om het huis rennen, op je bed boxen, springen, dansen op Metallica...

Verder denk ik dat het niet zo gek is om iemand mee te laten kijken. Een coach oid. Het kan soms verhelderend zijn om iemand die geen "voorkennis" heeft situaties te laten observeren.

Wow wat een grote dame Franny en wat leuk dat ze rennen zo leuk vindt. Ik heb geen tips voor je. Het klinkt pittig en ik vind het knap hoe jullie ermee omgaan!

Mijn neefje van 7 zit al een tijdje bij een kindercoach. Ze zijn er erg tevreden over, was niet via school overigens. Hij wordt standaard ziek (enorme buikpijn, zo erg dat ie ervan moet huilen en alleen maar kan liggen) als er iets spannends aan komt, zoals vakantie, schoolreisje, feestje, weekend weg. Hij krijgt oefeningen om tot rust te komen en leert het zelf aan te voelen komen. Ik kan me wel voorstellen dat dat bij I ook kan werken, al is de insteek anders.

B sliep gisteren pas om 21:00, hij is enorm met het schoolreisje van donderdag bezig. Hoe lang het duurt, wat ie gaat doen, wanneer hij dan moet eten, dat hij ons gaat missen. Het rare is dat wij het helemaal niet over het schoolreisje hebben met hem. We hebben hem het gisteren maar wel helemaal uitgelegd en dat zijn tante (onze schoonzus) meegaat en zijn groepje begeleid etc etc. Maar hij blijft er mee zitten.

En dik feest voor hem gisteren, 's ochtends naar de open dag van de brandweer geweest bij mijn moeder en daarna gespeeld met zijn neef van 14. Toen we thuiskwamen waren ouders in de straat bezig schommels en klimtouwen aan bomen in de speeltuin te hangen. Geweldig, de hele speeltuin stond vol met kinderen en ouders en zo mooi om B dan te zien. Die kent de meeste kinderen nu wel en is dan zo open en spontaan.

Nou, ik ben blijkbaar niet de enige ouder die het beroep dat de school op ouders doet wel wat veel vindt. Het geplande zomerfeest volgende week woensdag gaat niet door, omdat te weinig ouders komen helpen. Zul je zien: net die ene keer dat ik wel zou komen. .
De ouderraad heeft het besloten, volgens de juf om een 'signaal' af te geven. De directeur heeft een mail gestuurd waarin hij voorstelt een rondetafel gesprek te voeren met ouders om te bespreken wat hieraan te doen is.

Ik denk dat ik daar maar naar toe ga. I zit sinds eind januari op school: er zijn nu vijf studiedagen geweest, daarnaast wordt hulp gevraagd bij: koningspelen, paasontbijt, uitje kinderboerderij, zomerfeest, schooluitje. Dat is in ruim vier maanden tijd wel veel beroep op ouders, want ook voor die studiedagen geldt dat ouders die geen geld hebben voor (extra) BSO en geen andere opvang kunnen regelen, dan een vrije dag moeten opnemen. Ik denk echt, hoe mooi ik het ook allemaal vind en zeker ook de ambitie die de school heeft, dat het wat teveel gevraagd is. Er zijn bijvoorbeeld ook best wat alleenstaande ouders op deze school. Ben benieuwd hoe dit verder gaat lopen. .

Franny, de timing van die eerste maanden school is ook zo leuk....ik weet van mijn vrouw dat die laatse maanden voor de zomervakantie een aaneenschakeling van activiteiten en veel gedoe zijn. Ik zie haar die laatste maanden ook amper, avondje hier, extra dagje daar, studiedag op een deeltijddag erbij. Ik vrees dat dat ook onderwijs eigen is, het wordt mooi weer en we gaan los of zo.
Wel benieuwd wat er uit het gesprek gaat komen!

B gaat morgen op schoolreisje....hij vindt het stiekem best spannend merken wij. Lastiger in slaap vallen, af en toe een plas ongelukje.

quote:

Op woensdag 6 juni 2018 10:27 schreef exode het volgende:
Franny, de timing van die eerste maanden school is ook zo leuk....ik weet van mijn vrouw dat die laatse maanden voor de zomervakantie een aaneenschakeling van activiteiten en veel gedoe zijn. Ik zie haar die laatste maanden ook amper, avondje hier, extra dagje daar, studiedag op een deeltijddag erbij. Ik vrees dat dat ook onderwijs eigen is, het wordt mooi weer en we gaan los of zo.
Wel benieuwd wat er uit het gesprek gaat komen!

B gaat morgen op schoolreisje....hij vindt het stiekem best spannend merken wij. Lastiger in slaap vallen, af en toe een plas ongelukje.

Het is ook zo, maar ik denk ook dat scholen en docenten soms teveel willen. Ik merk dat trouwens op mijn eigen school ook hoor: er worden zoveel leuke dingen naast de lessen gedaan. Maar dat zorgt ook voor onrust en wel eens de terechte vraag: waar ligt nu eigenlijk de prioriteit? Daarnaast is het ook wat dubbel als we als docenten wel altijd klagen over werkdruk. Want doen we onszelf ook niet heel veel aan, met al die extra dingen? En hebben de kinderen dat echt altijd nodig?
Zoals jij ook zegt: zo'n schooluitje is best heftig voor ze. Als dat zomerfeest wel was doorgegaan dan had I op dinsdag haar schooluitje gehad en op woensdag het zomerfeest. En dan zit de juf op donderdag met doorgedraaide/vermoeide kinderen die moeilijk weer in het gareel gaan. Dus dat punt zal ik ook wel aankaarten bij dat gesprek.

De uitjes snap ik wel, dat zijn er wat meer in de zomer. Maar 5 studiedagen? Dat vind ik écht teveel van het goede! Wij hadden er 2 (ok en nog 2 dagen onverwacht vanwege brand in de school, maar dat plannen ze natuurlijk niet)..

Maar Franny, jouw school had toch ook extra lange dagen? Of herinner ik me dat verkeerd?

oh en sommige uitjes hoeven van mij idd niet. W ging afgelopen jaar naar het huis van sinterklaas. Hoop gedoen met vervoer. W vond het véél te spannend eigenlijk en ik vond dat ze sowieso al te vaak sinterklaas zag. het was heel anders dan hoe ik sinterklaas op W wil overbrengen.. en toen zei die beste man ook nog dat ze vanavond een cadeau in hun schoen kregen.. grrr... Maar dat uitje had van mij écht geschrapt mogen worden.. te vermoeiend in die toch al drukke sinterklaastijd en gewoon ook echt niet nodig.

Naar de (kinder)boerderij of bieb ofzo zie ik de meerwaarde wel van. Want hoewel ik dat zelf wel doe met mijn kind doen vast niet alle ouders dat..

quote:

Op woensdag 6 juni 2018 10:42 schreef watmoetikkiezen het volgende:

Maar Franny, jouw school had toch ook extra lange dagen? Of herinner ik me dat verkeerd?

Ja, verlengde schooldag, tot 16:00 met iedere dag wel een extra activiteit waarbij ze les krijgen van een docent die daarin 'gespecialiseerd' is. Zo krijgt ze op maandag drama, op donderdag judo, op vrijdag techniek. Het is een school waar ze veel willen voor de kinderen, ook omdat er aardig wat achterstandskinderen op zitten, ze lopen daarin op veel scholen vooruit. Die studiedagen worden volgens mij ook wel goed gebruikt. Maar ja. Het is nogal veel.

Hmmm, nou ja, ik vind dat je toch echt zelf een kind hebt en dat het meer dan logisch is dat, ook al breng je je kind naar een school, je zelf verantwoordelijkheid hebt en tijd zal moeten besteden aan je kind. Je kind naar school brengen omdat je het als (goedkope) kinderopvang ziet, lijkt mij niet echt de bedoeling. Spreek dan af met je partner dat hij minder gaat werken, als jij zelf ruimte nodig hebt om bijvoorbeeld te willen werken. En ja, je hebt daar altijd een keuze in.

Ik snap nooit zo goed waar het probleem vandaan komt...
Als ik kijk op Kuikens oude school (nieuwe heb ik nog niet voldoende inzicht in), dan was er ongeveer 2x of 3x per maand "iets" waarbij de hulp van ouders nodig is.
En dan tel ik alleen even Kuiken's klas, daar zaten 23 leerlingen die allemaal 2 ouders hebben (tel ik voor het gemak even zo), dus dat zijn 46 mensen die potentieel een keertje ergens mee kunnen helpen.
Laat er voor elke activiteit nou 4 mensen nodig zijn (meestal niet, maar even voor het sommetje), dan moet elke ouder 1x per anderhalve maand helpen. En dan gaat het om 2-3 uurtjes en dan zijn alle activiteiten qua begeleiding ruim bezet. Dus gemiddeld 2 uur per maand. Wat is nou 2 uur per maand???!

Ik denk dat ik dit sommetje uit ga printen en op school ophangen, want ik kreeg gisteren ook al een mail dat de jaarlijkse feestdag van school misschien niet door kan gaan ivm te weinig hulp .

Nee, die keuze is er niet zo gemakkelijk bij een alleenstaande ouder die bijvoorbeeld een baan heeft waar hij/zij net van kan rondkomen en met een werkgever die niet zo flexibel is. In de wijk waar ik woon in de stad komen zulke situaties veel voor. Zo is er bijv in de kleuterklas van I een meisje dat altijd alleen naar school komt en alleen weer naar huis loopt. Omdat haar moeder er nooit is en er geen geld is voor opvang. Er is wel een oma, maar die loopt niet zo makkelijk heen en weer. Dan zijn er nog ouders waarvan een partner zeer regelmatig in het buitenland zit en het daarom ook lastiger is om de taken te verdelen. En het is in theorie altijd een keuze ja, maar in de praktijk toch niet zo simpel te stellen. En daar heeft een school nu eenmaal mee te maken, met die praktijk.

Verder werken veel ouders denk ik al parttime om tijd met hun kind door te brengen. Dat geldt voor mij ook. Maar ik werk zelf ook in het onderwijs en dan is juist vrij nemen op een schooldag lastig, ook niet voor even twee uurtjes. Dat betekent dan dat twee klassen van 25 leerlingen het zonder mij moeten doen en kostbare lesuren zouden uitvallen. Mijn vriend kan dat makkelijker, maar kan ook niet altijd.

En zo is iedere gezinssituatie weer anders.

Wij werken allebei al parttime, maar als die ene studiedag net op een werkdag valt dan zal er toch wat geregeld moeten worden. Een dag ruilen qua werk kan bij beide beroepen niet zomaar.
Gelukkig zijn de vaste studiedagen al ruim vooraf bekend en valt er wel wat te regelen, maar zoals afgelopen jaar met de stakingsdagen zijn er denk ik heel wat mensen die wel even met hun handen in het haar hebben gezeten.

quote:

Op woensdag 6 juni 2018 11:03 schreef Burdie het volgende:

Ik denk dat ik dit sommetje uit ga printen en op school ophangen, want ik kreeg gisteren ook al een mail dat de jaarlijkse feestdag van school misschien niet door kan gaan ivm te weinig hulp .

Nou, het probleem licht meestal ook niet bij de hoeveelheid uren (hoewel je er natuurlijk wel 2 x zoveel hebt als je 2 kinderen op school hebt), maar in de tijd waarin dat moet gebeuren. Niet elke werkgever is zo flexibel.. (en soms kun je niet helpen omdat de peuter niet mee mag)

mijn werkgever is gelukkig flexibel en ik werk dichtbij..ik kan dus meestal wel helpen. Moet ook wel, want hier moet ook 3 dagen in de week verplicht een ouder per klas helpen bij de overblijf (+/-20 min klas vegen, kinderen helpen met jassen en bekers en de kinderen naar buiten sturen, juf heeft dan even pauze en bij toerbeurt pleinwacht). Ik vind dat ook wel gezellig want dan leer je de klas een beetje kennen... Ik ben er dan weer nooit bij ouderavonden, want op één of andere manier plannen ze die altijd als mijn man in het buitenland zit en ik gee noppas heb..


Maar ik denk dat elke dag school tot 16.00 ook wel uniek is en dat spaart een hoop nso uit die de meesten anders dan toch zouden hebben. Dat biedt dan wat meer ruimte om voor incidentele dingen iets te regelen lijkt mij..

quote:

Op woensdag 6 juni 2018 11:10 schreef watmoetikkiezen het volgende:
Nou, het probleem licht meestal ook niet bij de hoeveelheid uren (hoewel je er natuurlijk wel 2 x zoveel hebt als je 2 kinderen op school hebt), maar in de tijd waarin dat moet gebeuren. Niet elke werkgever is zo flexibel.. (en soms kun je niet helpen omdat de peuter niet mee mag)

Misschien verschilt het enorm per stad/dorp/wijk/straat/school, maar het lijkt mij eerder uitzondering dan regel dat een ouder niet in staat is om in een maand 2 uurtjes onder schooltijd vrij te regelen.

quote:

Op woensdag 6 juni 2018 11:10 schreef watmoetikkiezen het volgende:

Maar ik denk dat elke dag school tot 16.00 ook wel uniek is en dat spaart een hoop nso uit die de meesten anders dan toch zouden hebben. Dat biedt dan wat meer ruimte om voor incidentele dingen iets te regelen lijkt mij..

Ja, dat is voor mij/ons ook geen punt verder. Maar als ze willen weten waarom de ouderparticipatie achter blijft, zijn dit dingen om naar te kijken, denk ik.

Is het niet (ook) zo dat je bij scholen met lange dagen meer studiedagen hebt?

Ik vind het juist super dat er veel gedaan wordt met de klas, ze leert er toch weer andere dingen van dan wanneer ze met mij op stap is

En ja soms neem ik dan een uurtje vrij als dat kan, zodat ik mee kan. En anders zijn er vaak wel andere ouders in de klas die mee kunnen. Een groot schoolfeest waarbij dus uit alle klassen samen niet eens genoeg ouders gevonden kunnen worden vind ik ook wel zorgelijk qua participatie eigenlijk

quote:

Op woensdag 6 juni 2018 11:26 schreef Burdie het volgende:

[..]

Misschien verschilt het enorm per stad/dorp/wijk/straat/school, maar het lijkt mij eerder uitzondering dan regel dat een ouder niet in staat is om in een maand 2 uurtjes onder schooltijd vrij te regelen.

Er zijn veel mensen die bijvoorbeeld een uur (of langer) moeten reizen naar hun werk. Dan is het dus niet twee uurtjes, maar wordt het meer. Verder hebben mensen die niet al te veel vakantiedagen krijgen van hun werk al die vrije uurtjes en dagen nodig om de schoolvakanties op te vangen.

Een vriendin van me is ook alleenstaande ouder, maar die krijgt bijstand, zodat ze ook zelf voor haar kind kan zorgen.. En doorgaans is er ook wel ergens een vader. Maar goed, elke situatie is anders, ben ik me van bewust, maar ik blijf van mening dat je altijd een keuze hebt.

quote:

Op woensdag 6 juni 2018 11:31 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Er zijn veel mensen die bijvoorbeeld een uur (of langer) moeten reizen naar hun werk. Dan is het dus niet twee uurtjes, maar wordt het meer. Verder hebben mensen die niet al te veel vakantiedagen krijgen van hun werk al die vrije uurtjes en dagen nodig om de schoolvakanties op te vangen.

Die 2 uur per maand was een gemiddelde, in de praktijk komt het er op neer dat als iedere ouder eens per twee maanden een ochtendje op school helpt, er nooit handen te kort zijn voor extra activiteiten. Mij lijkt me dat heel haalbaar.
Overigens denk ik dat ik denk dat de crux niet bij tijdsinvestering ligt maar bij willen ipv kunnen.

en ik kan me inderdaad moeilijk voorstellen dat er alleen maar kinderen in een klas zitten waarvan geen enkele ouder (oma/opa) af en toe kan komen helpen..

quote:

Op woensdag 6 juni 2018 11:39 schreef watmoetikkiezen het volgende:
en ik kan me inderdaad moeilijk voorstellen dat er alleen maar kinderen in een klas zitten waarvan geen enkele ouder (oma/opa) af en toe kan komen helpen..

Ik heb het al eens eerder verteld: op Kuikens vorige school was de sfeer dusdanig dat ouders graag kwamen helpen (en vaak ook oma's, opa's of soms een tante of buurman/vrouw). Daar was echt bijna nooit gebrek aan hulp bij extra activiteiten. Ouders waren daar heel betrokken en dat gaf echt een fijne "we doen het samen"-sfeer onder de ouders. Op de school waar hij nu zit, zaten ze met hun oren te klapperen toen ik dat vertelde. Ik zou echt graag willen weten wat daarin nou het verschil maakt.