LIVE: rellen in Parijs

Ik kan alleen maar toevoegen dat ik het eens ben met de users die het hebben over de meelzakkenmentaliteit van Nederlanders. Vreemd dat er nu mensen zijn die het de stakers kwalijk nemen. Je mag gewoon voor je rechten opkomen.

Punt is dat Nederland historisch gezien een land van fluwelen revoluties is geweest. Frankrijk heeft daar een heel andere traditie in.

De werkgevers hebben via hun perslakeien uitstekend werk verricht door in Nederland een sfeer te scheppen waarin staken bijna iets crimineels heeft.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 11:25 schreef remlof het volgende:

[..]

De pensioenleeftijd wordt niet bepaald door de EU, de lidstaten zijn vrij om die zelf te bepalen.

Wel het feit dat onze pensioen open is gesteld voor de EU.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 11:31 schreef HSG het volgende:

[..]

Wel het feit dat onze pensioen open is gesteld voor de EU.

Wat bedoel je hiermee?

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 11:05 schreef Cherni het volgende:

[..]

Je zou het ook kunnen omdraaien. Waarom moet die leeftijd steeds verhoogd worden. Er is niet eens een oplossing voor de stratenmaker wat die nog voor een arbeid zou kunnen verrichten als die versleten is.

Kortweg omdat mensen steeds ouder worden en dus langer van een pensioen genieten. Ik hoor graag jouw oplossing voor de steeds stijgende pensioenlasten.

Het zou misschien al helpen als iedereen die kan werken (en waar werk voor is) ook zou werken, dan zou er al meer sociale bijdragen te innen zijn, maar dat is helaas niet het geval.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 12:08 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Kortweg omdat mensen steeds ouder worden en dus langer van een pensioen genieten. Ik hoor graag jouw oplossing voor de steeds stijgende pensioenlasten.

Het zou misschien al helpen als iedereen die kan werken (en waar werk voor is) ook zou werken, dan zou er al meer sociale bijdragen te innen zijn, maar dat is helaas niet het geval.

Nu gaan straks de bijstands uitkeringen stijgen en vergeet de kosten van het UWV en die complete nutteloze molen niet die met alle macht nog een 65 jarige straks nog aan een baan moet helpen. Vergeet niet dat ik nu 56 ben en ik zou al tot 68 en een paar maanden moeten . Nog maar te zwijgen hoe het mijn dochters zal vergaan.

Nu heb ik mij ingedekt door te sparen etc zodat die aow voor mij nog niet het probleem is als ik met 63 wil stoppen.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 08:41 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ik heb mij altijd de pleuris gewerkt. Geen probleem om keihard te werken. Maar als ze aan mijn rechten gaan tornen of plots aan mijn arbeidsvoorwaarden gaan sleutelen waardoor ze verslechteren dan zou ik de straat op gaan.

Welke beroepsgroep er ook staakt en ik ondervind daar last van dan neem ik dat voor lief. Staken schoonmakers voor een betere cao en het word daardoor een puinhoop op straat dan is dat maar zo.

Behalve als het een correctie is op iets dat al jaren niet goed zit. Ik snap dat het leuk is om op je 53e met pensioen te gaan of meer van dat soort verworven rechten, maar eens zal er ingegrepen moeten worden. Dat pensioenstelsel van ze is zo rot als wat... ze moeten een keer gaan beginnen met hervormen en de boel aanpakken. Helaas is de reflex bij de vakbonden: IF onder aan de streep minder geld / langer werken THAN staken

Dat soort reflexen zijn killing. Beter een dialoog om de problemen op te lossen.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 12:24 schreef manny het volgende:

[..]

Behalve als het een correctie is op iets dat al jaren niet goed zit. Ik snap dat het leuk is om op je 53e met pensioen te gaan of meer van dat soort verworven rechten, maar eens zal er ingegrepen moeten worden. Dat pensioenstelsel van ze is zo rot als wat... ze moeten een keer gaan beginnen met hervormen en de boel aanpakken. Helaas is de reflex bij de vakbonden: IF onder aan de streep minder geld / langer werken THAN staken

Dat soort reflexen zijn killing. Beter een dialoog om de problemen op te lossen.

Het gaat natuurlijk wel om meer dan slechts de pensioensleeftijd, waarvan je inderdaad kunt afvragen of dat niet aan de vroege kant is. Tegelijkertijd kun je je afvragen: moet het leven om werk draaien? Is 60 jaar voor alle landen niet een mooie pensioensleeftijd? Wie door wil werken zou dat mogen.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 12:24 schreef manny het volgende:

[..]

Behalve als het een correctie is op iets dat al jaren niet goed zit. Ik snap dat het leuk is om op je 53e met pensioen te gaan of meer van dat soort verworven rechten, maar eens zal er ingegrepen moeten worden. Dat pensioenstelsel van ze is zo rot als wat... ze moeten een keer gaan beginnen met hervormen en de boel aanpakken. Helaas is de reflex bij de vakbonden: IF onder aan de streep minder geld / langer werken THAN staken

Dat soort reflexen zijn killing. Beter een dialoog om de problemen op te lossen.

Persoonlijk vind ik die 52 jaar met pensioen gaan voor een machinist ook bizar. Maar wij gaan weer doorschieten tot zelfs 68 en nog hoger. 65 voor een zwaar beroep of 45 jaar arbeid voor die zware beroepen is meer dan genoeg.

Bovendien word de werkdruk steeds groter en ben je steeds slechter beschermd mbt je gezondheid.(denk asn flexwerk)Werkgevers geven er niets meer om dat werknemers al voor hun 60ste compleet opgebrand zijn. Het gaat dus niet om de pensioenleeftijd alleen.

Nu kun je nog met deeltijd pensioen of je kunt zelfs met 55 met pensioen gaan. Heb je wel geen aow tot je 67e. Juist degene met gigantische salarissen kunnen zich straks die vrijheden permitteren maar de schoonmaker dus niet.

En als iemand toch langer wil blijven doorwerken moet hij uiteraard wel die vrijheid hebben.

Het is al vreemd dat je niet met een werkgever kunt overleggen hoeveel pensioen je in alle vrijheid mag sparen. Ik kan dus nu niet meer inleggen van mijn salaris al zou ik dat graag willen. En een aparte pensioen polis afsluiten is zonder collectief te duur voor een arbeider. We hebben loonspaarregelingen gehad maar dat voordeeltje schaft men weer af.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 12:08 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Kortweg omdat mensen steeds ouder worden en dus langer van een pensioen genieten. Ik hoor graag jouw oplossing voor de steeds stijgende pensioenlasten.

Het zou misschien al helpen als iedereen die kan werken (en waar werk voor is) ook zou werken, dan zou er al meer sociale bijdragen te innen zijn, maar dat is helaas niet het geval.

Mijn voorstel zou zijn dat je je pensioen dat je tot dusver hebt opgebouwd belastingvrij zou mogen opnemen om te studeren je hypo af te betalen of maandelijks van te leven. Het pensioen staat los van de aow dat uit de algemene middelen word bekostigd.

Het pensioen heb je samen met de werkgever bekostigd en hoe langer je werkt hoe meer je hebt opgebouwd.

Een voorbeeld. Ik zou met 55 jaar oud met pensioen kunnen gaan zonder recht te hebben op aow. Die krijg ik pas met 68 jaren oud en een paar maanden.

In mijn geval zou dat ongeveer 1100 euro netto zijn. Daar kan ik niet van leven. Het probleem is dat ik een intentie verklaring moet tekenen dat ik niet meer mag gaan werken. Zou ik mogen werken zou ik bijvoorbeeld 16 uur aardbeien gaan plukken om mijn tekort aan te vullen.

Nu komt het. 5 jaar voor mijn pensioendatum mag ik wel gaan werken en mijn pensioen opnemen. Hoe krom is dat.

En jawel omdat ik geboren ben voor 1965 mag dat. Ben je na 1965 geboren dan heb je pech en mag je dus pas die 5 jaar voor je pensioendatum je volledig pensioen opeisen en daar nog bij gaan werken. Dat zit er dus ook aan te komen.

Dan zouden ze het stamrecht weer moeten herinvoeren. Dat betekent dat je de ontslagvergoeding die je krijgt dan in een fonds belastingvrij mag stoppen. Die je iedere maand een bedrag uitbetaald. Ook zo een recht dat ze ons hebben afgenomen.

Nogmaals ik praat hier niet voor mezelf want ik ben van voor 1965. Maar het is bizar dat jongeren zich zo laten naaien.

Iets over het stamrecht
www.belastingdienst.nl/wp(...)itkeringen/stamrecht

Iets over de aanpassing van de pensioen regels. Let vooral op de leeftijd geboren voor 1965
www.pfzw.nl/Werkgevers/Ni(...)derdomspensioen.aspx

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 20-04-2018 14:08:08 ]

Slappe hap daar, wanneer gaan ze knokken? Is er geen Franse Rutger Castricum die de boel kan ophitsen?

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 12:30 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk wel om meer dan slechts de pensioensleeftijd, waarvan je inderdaad kunt afvragen of dat niet aan de vroege kant is. Tegelijkertijd kun je je afvragen: moet het leven om werk draaien? Is 60 jaar voor alle landen niet een mooie pensioensleeftijd? Wie door wil werken zou dat mogen.

En de magische vraag is dan uiteraard. Wie gaat dat betalen ? Alleen al in nederland grofweg een miljoen mensen 7 jaar langer een pensioen geven. Dat zijn een heleboel centjes

Natuurlijk draait het hele leven niet om werken. Daarom heeft iedereen in Nederland gemiddeld meer dan 100 vakantiedagen en zijn er allerlei regelingen voor ziek, zwak en misselijk. En tja, dan moet je die andere tijd als je dus fit bent en geen vakantie hebt..... werken ! erg hoor

quote:

Op donderdag 19 april 2018 18:34 schreef Ryan3 het volgende:

Macron wil van Frankrijk ook een neoliberaal paradijs maken net als NL, ja, dat pikken ze dus niet kennelijk en gaan aux barricades.

Goede redenen om dat tegen te houden, natuurlijk. Niet alsof de Socialisten het land met een werkloosheidspercentage van 11% hebben achtergelaten.

Oh....wacht....

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 11:29 schreef Oostwoud het volgende:

De werkgevers hebben via hun perslakeien uitstekend werk verricht door in Nederland een sfeer te scheppen waarin staken bijna iets crimineels heeft.

Of misschien vind het Nederlandse volk dat het ook op een andere manier moet kunnen. We horen nog steeds bij de rijkste landen ter wereld, dus het niet-staken heeft ons geen windeieren gelegd.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 12:08 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Kortweg omdat mensen steeds ouder worden en dus langer van een pensioen genieten. Ik hoor graag jouw oplossing voor de steeds stijgende pensioenlasten.

Het zou misschien al helpen als iedereen die kan werken (en waar werk voor is) ook zou werken, dan zou er al meer sociale bijdragen te innen zijn, maar dat is helaas niet het geval.

Er is inderdaad werk zat

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 17:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Goede redenen om dat tegen te houden, natuurlijk. Niet alsof de Socialisten het land met een werkloosheidspercentage van 11% hebben achtergelaten.

Oh....wacht....

Het neoliberalisme lost dat inderdaad beter op: ontslagrechtversoepeling en verkorte WW en dankzij de participatiewet is een door de gemeente aan het 'werk' gezette bijstander met z'n 3 uurtjes schoffelen ineens niet meer 'werkloos'.

Dat hele neoliberalisme heeft de arbeidsmarkt vergiftigd. Dat gaan we nog merken ook.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Het neoliberalisme lost dat inderdaad beter op: ontslagrechtversoepeling en verkorte WW en dankzij de participatiewet is een door de gemeente aan het 'werk' gezette bijstander met z'n 3 uurtjes schoffelen ineens niet meer 'werkloos'.

Dat hele neoliberalisme heeft de arbeidsmarkt vergiftigd. Dat gaan we nog merken ook.

Idd de motivatie is bijna helemaal weg bij de werklui op de vloer.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 18:34 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Idd de motivatie is bijna helemaal weg bij de werklui op de vloer.

Gek hè, als je nul zekerheid hebt.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 18:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Er is inderdaad werk zat

Er is ook werk zat. Er moet voedzaam voedsel verbouwd worden voor het leger lange grazers die dat zelf niet willen doen. Willen drie maal daags voedzaam voedsel nuttigen overal waar ze zijn. Ga dat maar eens oplossen.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 11:25 schreef remlof het volgende:

[..]

De pensioenleeftijd wordt niet bepaald door de EU, de lidstaten zijn vrij om die zelf te bepalen.

Beter vragen we ons af waarom het überhaupt aan de overheid is om te bepalen wanneer jij met pensioen mag of moet.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 18:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Beter vragen we ons af waarom het überhaupt aan de overheid is om te bepalen wanneer jij met pensioen mag of moet.

Waarschijnlijk zodat men zich niet dood hoeft te werken.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 18:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

Dat hele neoliberalisme heeft de arbeidsmarkt vergiftigd. Dat gaan we nog merken ook.

Nee, hoor. Je bent in de war. Hebzucht vergiftigt de arbeidsmarkt. Vergiftigt eigenlijk alles. En dat komt bij socialisten net zo veel voor als bij liberalen.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 18:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Waarschijnlijk zodat men zich niet dood hoeft te werken.

Eerder omdat de overheid van mening is dat de burger te dom is om voor zijn eigen toekomst te zorgen.

quote:

Op vrijdag 20 april 2018 18:45 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Eerder omdat de overheid van mening is dat de burger te dom is om voor zijn eigen toekomst te zorgen.

Eerder omdat de overheid weet dat het niet voor iedere burger weggelegd is om bovenmodaal te verdienen om überhaupt te kunnen sparen voor een oude dag.