Dat is toch ook maar toegenomen na die Oekraïne kwestie. We leven op gespannen voet met die Russen. Dan zal dat alleen maar toenemen.quote:Op donderdag 12 april 2018 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je moet wel beseffen dat staatszenders de Russen bombarderen met anti-westerse propaganda. Het westen neerzetten als vijand is namelijk in het belang van de zittende macht.
Daar gaat het mij dus ook om. Rusland dat zich gaat binden aan een China. Dat moet een EU zien te voorkomen. Maar hoe?quote:Op donderdag 12 april 2018 13:49 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens hoor. Punt is alleen dat Putin zijn hele macht gebaseerd is op het principe dat alles wat er in het land fout gaat, de schuld is van het Westen. In die zin opereert Rusland op een heel andere manier dan China. De grote vraag is hoe ver Putin daarin wil gaan en eerlijk gezegd denk ik niet dat hij een volwaardige oorlog op dit moment aan durft, zeker niet in Europa, maar ook in Syrië zal hij terughoudend zijn. Hij weet ook wel dat een klein stapje over de grens, enorme gevolgen kan hebben.
Maar het anti Rusland sentiment wakkert hij natuurlijk wel zelf aan. Ik pleit ook voor dialoog met Rusland. Sterker nog, ik denk dat we Rusland kei en kei hard aan onze kant moeten zien te krijgen omdat het de enige manier is om de macht van China, op de lange termijn, in te perken.
Russische trolletjes die foto's posten van de chaos bij Calais met de tekst 'Wir schaffen das!' eronder, ben ik eerlijk gezegd liever kwijt dan rijk. Kritiek op het immigratiebeleid is prima, maar dat soort memes zijn bedoeld om negativiteit aan te wakkeren. Lijkt mij niet de bedoeling dat een vijandige mogendheid dat hier ongestoord kan doen.quote:Op donderdag 12 april 2018 13:51 schreef Glazenmaker het volgende:
Ligt eraan hoe. Als het met leugens is dan geef ik je gelijk, maar openheid over wat er zoal afspeelt in onze centra van macht kan imho nooit verkeerd zijn.
Oh? Bron?quote:En laten we wel wezen: de EU spendeert ook miljoenen aan vergelijkbare dingen in Rusland.
Dat was daarvoor ook al. Vanaf het moment dat de Russische economie begon te wankelen is de schuld daarvan in de schoenen van Europa geschoven. Het zou me zelfs niets verbazen als de hele Oekraïne-invasie door Putin is opgezet om dat sentiment alleen maar verder aan te wakkeren. Die sancties tegen Rusland hebben Putin alleen maar verder in het zadel geholpen.quote:Op donderdag 12 april 2018 13:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is toch ook maar toegenomen na die Oekraïne kwestie. We leven op gespannen voet met die Russen. Dan zal dat alleen maar toenemen.
Dat kan alleen als je toenadering zoekt en dat gaat Rusland alleen accepteren als er voor hun ook iets in zit. En dan kom je in een situatie waarin je moet onderhandelen met een land waar democratie niet bestaat, waar een burgerleven niets waard is en waar men eigenlijk alleen maar meer macht wil.quote:Op donderdag 12 april 2018 13:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
Daar gaat het mij dus ook om. Rusland dat zich gaat binden aan een China. Dat moet een EU zien te voorkomen. Maar hoe?
Volgens mij zijn er genoeg Europeanen die van zichzelf dat soort situaties meer dan zat zijn zonder dat er een zak geld uit Rusland tegenover staat. En memes zijn gewoon een recentelijk populaire manier van politiek voeren geworden. Dat het vooral populair is onder mensen waar jij het niet mee eens bent betekend niet dat ze daar Russisch geld voor hebben gekregen.quote:Op donderdag 12 april 2018 13:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Russische trolletjes die foto's posten van de chaos bij Calais met de tekst 'Wir schaffen das!' eronder, ben ik eerlijk gezegd liever kwijt dan rijk. Kritiek op het immigratiebeleid is prima, maar dat soort memes zijn bedoeld om negativiteit aan te wakkeren. Lijkt mij niet de bedoeling dat een vijandige mogendheid dat hier ongestoord kan doen.
[..]
Oh? Bron?
Je snapt het nog steeds niet. Ik stel nergens dat de onvrede over het vluchtelingenbeleid onterecht is, dat is het punt ook helemaal niet. Waar het om gaat, is dat Rusland met de inzet van gerichte trollacties deze negativiteit aan kan wakkeren. Dat zorgt weer voor grotere verdeeldheid in Europa en daar profiteert het Kremlin van.quote:Op donderdag 12 april 2018 14:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er genoeg Europeanen die van zichzelf dat soort situaties meer dan zat zijn zonder dat er een zak geld uit Rusland tegenover staat. En memes zijn gewoon een recentelijk populaire manier van politiek voeren geworden. Dat het vooral populair is onder mensen waar jij het niet mee eens bent betekend niet dat ze daar Russisch geld voor hebben gekregen.
Het westen is ook niet roomser dan de Paus, dat klopt als een bus.quote:Op donderdag 12 april 2018 14:00 schreef crystal_meth het volgende:
Waarom had het Westen zoveel kritiek op de Foreign Agents wet voor NGO's in Rusland? Omdat een hoop NGO's door het Westen gefinancierd worden. De VS heeft z'n budget voor de Voice Of America opgetrokken. De krant De Standaard heeft meer artikels geplaatst over Pussy Riot dan over de aanslagplegers in Brussel.
We doen net hetzelfde als Rusland, alleen noemen we het "steun voor democratische hervormingen" of iets dergelijks...
De Brexit was mogelijk omdat de Britten decennia lang met "fake news" en anti-EU berichten bestookt werden door tabloids in handen van een in Australië geboren Amerikaan. Daar heeft de EU zich nooit over uitgesproken.
Boris Yeltsin's verkiezingscampagne werd geleid door Amerikaanse adviseurs, die in contact stonden met het Witte Huis. Over inmenging gesproken...
Maar dat is allemaal offtopic, dit topic ging over Syrië.
Ik snap je prima. Ik geloof echter totaal niet dat die invloed van het Kremlin zo groot is dat het een grote invloed kan hebben op sterke instituties. En het feit dat onze instituten voor zoveel mensen ongeloofwaardig zijn geworden komt niet door het Kremlin. Als je wat wil doen aan die invloed uit Rusland is het volgens mij veel nuttiger om zelf betrouwbaarder te worden. Kun je ook maar een maatregel tegen de invloed van Rusland noemen die onze eigen vrijheid niet aantast?quote:Op donderdag 12 april 2018 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je snapt het nog steeds niet. Ik stel nergens dat de onvrede over het vluchtelingenbeleid onterecht is, dat is het punt ook helemaal niet. Waar het om gaat, is dat Rusland met de inzet van gerichte trollacties deze negativiteit aan kan wakkeren. Dat zorgt weer voor grotere verdeeldheid in Europa en daar profiteert het Kremlin van.
Ik pleit dan ook nergens voor tegenmaatregelen. Ik schetst slechts de modus operandi van de Russen. Want vergis je niet: de Russische regering is niet onze bondgenoot.quote:Op donderdag 12 april 2018 14:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik snap je prima. Ik geloof echter totaal niet dat die invloed van het Kremlin zo groot is dat het een grote invloed kan hebben op sterke instituties. En het feit dat onze instituten voor zoveel mensen ongeloofwaardig zijn geworden komt niet door het Kremlin. Als je wat wil doen aan die invloed uit Rusland is het volgens mij veel nuttiger om zelf betrouwbaarder te worden. Kun je ook maar een maatregel tegen de invloed van Rusland noemen die onze eigen vrijheid niet aantast?
En ik zie ook geen enkele, toelaatbare, methode om de Russen wel tot onze bondgenoten te maken. Althans niet binnen de morele grenzen zoals onze Westerse samenleving die kent.quote:Op donderdag 12 april 2018 14:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik pleit dan ook nergens voor tegenmaatregelen. Ik schetst slechts de modus operandi van de Russen. Want vergis je niet: de Russische regering is niet onze bondgenoot.
T gaat er om dat we vaker zijn voorgelogen. T zionistisch bolwerk geeft helemaal niets om de zogenaamde burgerslachtoffers.quote:Op donderdag 12 april 2018 14:25 schreef BadderHaring het volgende:
Willen de mensen die over 9/11 willen praten, of het niet kunnen laten om daar op te reageren, alsjeblieft het daarvoor bestemde topic opzoeken? Ik geloof dat alles daar inmiddels pas 8.293x behandeld is, dus daar kan nog best een rondje bij.
Niet hier. Hier gaat het over Syrië en Rusland.
Ik vind in dit verband over Zionisten praten best vreemd. Ik geloof dat je de bel wel hebt gehoord, maar de klepel niet gevonden krijgt.quote:Op donderdag 12 april 2018 14:27 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
T gaat er om dat we vaker zijn voorgelogen. T zionistisch bolwerk geeft helemaal niets om de zogenaamde burgerslachtoffers.
https://www-m.cnn.com/201(...)iner-intl/index.htmlquote:Op donderdag 12 april 2018 14:31 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Ik vind in dit verband over Zionisten praten best vreemd. Ik geloof dat je de bel wel hebt gehoord, maar de klepel niet gevonden krijgt.
Geeft niks, maakt helemaal niet uit. Lees even het topic terug, dan weet je waar het over gaat. Ik kan niet wachten op je eerste 'slimme' opmerking.
quote:The strikes come just two days after a suspected chemical attack in Douma, the last rebel-held town in Eastern Ghouta, on the outskirts of the Syrian capital, Damascus.
Several world leaders, including US President Donald Trump, blamed Syrian President Bashar al-Assad's government for carrying out the attack. Syria has denied involvement and accused rebels of fabricating the chemical attack claims.
Former Israel Air Force Commander Maj. Gen. Eitan Ben Eliyahu said the alleged use of chemical weapons "could not have gone without a response."
But the suspected use of chemical weapons may also have provided a timely pretext for a far more pressing matter for Israel: the growing presence of Iran in Syria.
Israel has repeatedly expressed its red lines when it comes to Syria. It will not allow the transfer of high-powered weapons to Hezbollah; it will not allow any breach of Israeli sovereignty; and, as apparently in this case, it will work to prevent Iran from entrenching itself in Syria.
The base that was struck, known as T-4, has an Iranian presence, which Iran confirmed when the semi-official Fars News Agency said four Iranians had been killed in the strike. In addition, Israel says an Iranian drone that penetrated Israeli airspace in February was launched and controlled from this base.
Speaking to Israeli Army Radio, leader of the opposition Yesh Atid party, Yair Lapid, said: "T-4, which is the base we're talking about, is no longer just a Syrian base, it is a Syrian-Iranian base. And Israel has said -- and we are clear on this -- that Israel will not accept an Iranian military presence in Syria, and will not accept (Iran's) creeping presence in Syria. This has a price."
Why is Iran such a concern?
Israel considers Iran an existential threat and the biggest danger to the future of the country. Israel watches Iran's growing influence in the Middle East -- from Iraq to Syria to Lebanon -- with a sense of alarm, urging Russia, the United States, and others to take action. But Israel has largely relied on itself to attempt to curb Iran's presence in Syria.
Before the Syrian civil war broke out in 2011, Israel had reached an unspoken understanding with Syria that allowed the two neighboring countries to co-exist, even though Syria has never recognized the state of Israel.
But Iran's presence in Syria changed that tacit status quo, and Israel has carried out numerous strikes on the country in recent years.
Iran has threatened to destroy Israel, with hardline demonstrators chanting "Death to America" and "Death to Israel" in protests.
The Iran nuclear deal, which Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu stringently opposed, has only added to Israel's concern, lifting sanctions against Iran while allowing it to develop ballistic missiles and continue nuclear research.
In 2004 stelde Putin een vrijhandelszone voor van Lissabon tot Vladivostok. Antwoord hierop was niet positief en hij is het ergens anders gaan zoeken. Denk ook dat de Amerikanen niet graag een verbond zien tussen Rusland en Duitsland. Hierdoor zullen ze macht verliezen en alles draait nu eenmaal hierom.quote:Op donderdag 12 april 2018 13:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
Daar gaat het mij dus ook om. Rusland dat zich gaat binden aan een China. Dat moet een EU zien te voorkomen. Maar hoe?
Dat is misschien maar goed ook. Beter nog zou het zijn als het Westen zich helemaal terug zou trekken daar.quote:Op donderdag 12 april 2018 14:55 schreef Rangono het volgende:
Trump neemt al stappen terug. Ik wist het. Er gaat geen moer gebeuren.
quote:Op donderdag 12 april 2018 14:55 schreef Rangono het volgende:
Trump neemt al stappen terug. Ik wist het. Er gaat geen moer gebeuren.
Waarom zou men dankbaar moeten zijn voor een puinhoop en iets wat je zelf gecreeerd hebt.quote:Donald J. Trump
@realDonaldTrump
Never said when an attack on Syria would take place. Could be very soon or not so soon at all! In any event, the United States, under my Administration, has done a great job of ridding the region of ISIS. Where is our “Thank you America?”
4:15 AM · Apr 12, 2018
Europa kan niet stabiel zijn. Teveel verschillende belangen.quote:Op donderdag 12 april 2018 11:52 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
De dingen die hij doet zijn toch echt uit op destabiliseren. De EU wil geen instabiel Rusland omdat ze bang zijn voor de grillen van Putin en zijn enorme leger. Een instabiel Europa is geen enkele (militaire) bedreiging voor Putin. Gek genoeg is een stabiel Europa dat wel.
En dus Assad kinderen laten vergassen?quote:Op donderdag 12 april 2018 14:58 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat is misschien maar goed ook. Beter nog zou het zijn als het Westen zich helemaal terug zou trekken daar.
Conflict wat niet positief te draaien is, wat mij betreft
Ja dat heb jij natuurlijk allemaal gezien als Koos...man wat een kletspraat. Wat de Russen laten zien is de niet aflatende propaganda om de Russen overall de schuld van te geven en dat klopt wel degelijk.quote:Op donderdag 12 april 2018 13:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je moet wel beseffen dat staatszenders de Russen bombarderen met anti-westerse propaganda. Het westen neerzetten als vijand is namelijk in het belang van de zittende macht.
Als Europa zich terugtrekt is dat conflict zo over en hoeft Assad dat ook niet te doen.quote:Op donderdag 12 april 2018 15:14 schreef Rangono het volgende:
[..]
En dus Assad kinderen laten vergassen?
Nee, als Rusland besluit om de Krim te annexeren en met trolls probeert de publieke opinie in te westen te sturen, vind ik niet gek dat de sfeer grimmiger wordt.quote:Op donderdag 12 april 2018 15:29 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja dat heb jij natuurlijk allemaal gezien als Koos...man wat een kletspraat. Wat de Russen laten zien is de niet aflatende propaganda om de Russen overall de schuld van te geven en dat klopt wel degelijk.
De tijd dat ik in US en Canada bivakeerde was het een niet aflatende stroom aan propaganda op de TV dat de Russen de meeste dreiging vormden, de Russen deden dit en ze deden dat en oh wee wat waren ze toch gevaarlijk.
En ondertussen is de uitgave aan wapens in de US 10 maal hoger dan de Russische uitgave.
Ondertussen proberen de yanks ook nog eens de roebel te torpederen.
Vind je het gek dat de sfeer grimmiger word?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |