Het grote FEIJENOORD topic #2161: Berghuis in Oranje

quote:

Op woensdag 11 april 2018 10:16 schreef fetX het volgende:
Als ik die Hoetmer op straat tegen zou komen, zou ik hem niet eens herkennen. Misschien is het al gebeurd.

Dat geldt voor wel meer rvc-leden door de jaren heen gok ik zo.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 10:09 schreef Caland het volgende:
Zie artikel "Project Finale bij Feyenoord: do or die in alle opzichten" op VI.nl - https://www.vi.nl/pro/ove(...)ten/share/e8fcc9f9fb

Opvallende laatste alinea over het reilen en zeilen binnen het Maasgebouw.

Goed stuk wel van Krabby. Het doet de wenkbrauwen zeker fronsen omtrent het machtsvacuüm wat zich aan het ontvouwen is.

Met Gio kan het echt alle kanten op. Benieuwd of hij zelf nog aan wilt blijven als de beker verloren gaat.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 10:21 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Goed stuk wel van Krabby. Het doet de wenkbrauwen zeker fronsen omtrent het machtsvacuüm wat zich aan het ontvouwen is.

Met Gio kan het echt alle kanten op. Benieuwd of hij zelf nog aan wilt blijven als de beker verloren gaat.

Ik zou als ik hem was hoe dan ook gaan. Meer prijzen gaat hij toch niet pakken en het voetbal is doorgaans niet om aan te gluren. Daar denkt hij zelf overigens anders over geloof ik.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 10:22 schreef fetX het volgende:

[..]

Ik zou als ik hem was hoe dan ook gaan. Meer prijzen gaat hij toch niet pakken en het voetbal is doorgaans niet om aan te gluren. Daar denkt hij zelf overigens anders over geloof ik.

Als hij de beker wel weet te winnen is dat een prestatie van formaat. 4 prijzen in 3 jaar tijd. Dat is niet veel trainers van Feyenoord gegeven, ongeacht het vertoonde spel.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 10:24 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Als hij de beker wel weet te winnen is dat een prestatie van formaat. 4 prijzen in 3 jaar tijd. Dat is niet veel trainers van Feyenoord gegeven, ongeacht het vertoonde spel.

Dat vind ik ook, maar er valt voor hem nu echt niet zoveel meer te winnen. Hij kan alleen nog maar verliezen en daarbij komt dat het spel gewoon nergens op lijkt. In die zin denk ik, of hij nu wel of niet de beker wint, het voor hem hoe dan ook het beste is om te stoppen als trainer van Feyenoord.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 10:38 schreef fetX het volgende:

[..]

Dat vind ik ook, maar er valt voor hem nu echt niet zoveel meer te winnen. Hij kan alleen nog maar verliezen en daarbij komt dat het spel gewoon nergens op lijkt. In die zin denk ik, of hij nu wel of niet de beker wint, het voor hem hoe dan ook het beste is om te stoppen als trainer van Feyenoord.

Maar hij heeft nu z'n gewilde functie bij de club waar ie van houdt. Zolang ie geen aanbod krijgt wat een flinke stap omhoog is qua salaris en/of prestige heeft ie geen reden om weg te gaan

quote:

Op woensdag 11 april 2018 11:03 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Maar hij heeft nu z'n gewilde functie bij de club waar ie van houdt. Zolang ie geen aanbod krijgt wat een flinke stap omhoog is qua salaris en/of prestige heeft ie geen reden om weg te gaan

Ik heb niet het idee dat buitenlandse clubs in de rij zullen staan voor Giovanni van Bronckhorst.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 11:03 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Maar hij heeft nu z'n gewilde functie bij de club waar ie van houdt. Zolang ie geen aanbod krijgt wat een flinke stap omhoog is qua salaris en/of prestige heeft ie geen reden om weg te gaan

Des te meer reden om via de voordeur te vertrekken. Volgend seizoen weer naar oogaids kijken zal zelfs v. Geel doen inzien dat het niet zo langer kan. En laten we eerlijk zijn; die kans zit er dik in.

De standaard is inmiddels wel wat hoger bij Feyenoord he. Voor de winter uitgeschakeld zijn voor de titel kan echt niet meer.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 11:04 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat buitenlandse clubs in de rij zullen staan voor Giovanni van Bronckhorst.

Precies, dus zolang ie het idee heeft dat ie nog een titel kan winnen met Feyenoord zal ie niet uit zichzelf weggaan denk ik. En ik vrees dat ie zelf niet inziet dat er totaal geen progressie in het team zit.

Die El Ahmadi zei het bij Andy in de auto, toen de titel uit zicht verdween is er gewoon (bewust of onbewust) met de pet naar gegooid. Eigenlijk een herhaling van zetten van 2 seizoenen terug.
Gio verliest op zo'n moment ( in elk geval psychologisch) de controle over de spelersgroep en de resultaten escaleren volledig de pan uit.

Tot het zover dreigt te komen dat ontslag van de trainer onvermijdelijk is en dan worden er weer wat wedstrijden gewonnen om het gepeupel rustig te houden zoals nu het geval is.

Maar het ontbreekt ook gewoon voor een deel aan visie, zoals lekker tegen beter weten na vorig seizoen in doorgaan met die Kramer terwijl die überhaupt nooit geschikt is geweest voor niveau Feyenoord....

Nou hebben PSV en Ajax ook echt wel mindere seizoenen maar bij ons is de ondergrens ronduit onacceptabel . Ben toch bang dat die ene titel een incident blijft als er niet een andere lijn wordt uitgezet met meer visie en meer ambitie.

Alleen daarom zou Gio al weg moeten na dit seizoen en er zijn nog plenty andere redenen (gesol met spelers, geen fatsoenlijk spel, keeperskeuze)

Het is natuurlijk ook voor een groot deel sensatiezoekerij van Krabby

Want waarom zou Amrabat ontevreden zijn? Had hij gedacht dat hij vanaf het moment dat hij kwam binnenwandelen wel even Vilhena uit de basis zou spelen ofzo? Hij heeft imo nog behoorlijk wat minuten gemaakt en daarin absoluut geen onuitwisbare indruk gemaakt

Dan bijvoorbeeld Larsson, kwam binnen met een enorme trainingsachterstand. Op het moment dat hij een beetje fit was degradeerde hij eigenlijk direct Boetius naar de bank maar raakte vervolgens geblesseerd. Zou hij nou echt zo ontevreden zijn over de gang van zaken? Mwah

De enige spelers die redenen hebben om ontevreden te zijn en daarom wellicht elders te kijken zijn Vermeer, Tapia en Toornstra.

Als Tapia een goed WK speelt kan je hem vrij goed verkopen denk ik. Onder Gio gaat hij nooit veel spelen helaas.

Ik zou er niet rouwig om zijn als je de finale verliest en Gio eruit vliegt. Nog zo'n seizoen als dit (qua veldspel) trek ik niet. Helemaal als je van de zomer 25 miljoen hebt uitgegeven. Belachelijk.
Weinig spelers hebben zich dit seizoen ontwikkeld. Alleen Berghuis misschien.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 13:31 schreef Maastoren het volgende:
Ik zou er niet rouwig om zijn als je de finale verliest en Gio eruit vliegt. Nog zo'n seizoen als dit (qua veldspel) trek ik niet. Helemaal als je van de zomer 25 miljoen hebt uitgegeven. Belachelijk.
Weinig spelers hebben zich dit seizoen ontwikkeld. Alleen Berghuis misschien.

Ik zou er wel rouwig om zijn als we die finale verliezen. Gio moet er overigens hoe dan ook uit.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 13:54 schreef fetX het volgende:

[..]

Ik zou er wel rouwig om zijn als we die finale verliezen. Gio moet er overigens hoe dan ook uit.

Als je dat vind dan zou je juist niet rouwig moeten zijn. De enige reden waarom Gio weggaat is bij bekerverlies. Anders blijft hij gewoon zitten hoor.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 13:56 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Als je dat vind dan zou je juist niet rouwig moeten zijn. De enige reden waarom Gio weggaat is bij bekerverlies. Anders blijft hij gewoon zitten hoor.

Geloof jij nou echt dat ze hem per direct ontslaan op basis van wel of geen winst tijdens de bekerfinale?
Zijn positie zal pas komend seizoen serieus ter discussie komen te staan indien hij met de kerst weer een punt of 15 achter staat op de koploper. Een eerder vertrek is ijdele hoop.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 13:56 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Als je dat vind dan zou je juist niet rouwig moeten zijn. De enige reden waarom Gio weggaat is bij bekerverlies. Anders blijft hij gewoon zitten hoor.

Ik hoop nooit dat mijn club verliest. Bestuurders moeten eens in gaan zien dat je een trainer bij een topclub prima kan ontslaan als hij de beker wint, maar het verder een betreurenswaardig seizoen is.

Gio zelf kan ik het niet eens kwalijk nemen als hij niet uit zichzelf vertrekt.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 14:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Geloof jij nou echt dat ze hem per direct ontslaan op basis van wel of geen winst tijdens de bekerfinale?
Zijn positie zal pas komend seizoen serieus ter discussie komen te staan indien hij met de kerst weer een punt of 15 achter staat op de koploper. Een eerder vertrek is ijdele hoop.

Bij bekerverlies stapt hij zelf op denk ik.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 14:14 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Bij bekerverlies stapt hij zelf op denk ik.

Ja lekker je carrière om zeep helpen.
Natuurlijk stapt hij na zo'n enorm kutseizoen niet op, dat heeft hij eerder toch ook niet gedaan.

Komend seizoen kan sportief eigenlijk alleen maar beter gaan (dus ook voor hem) ...

Daarbij doorlopend contract tot de zomer van 2019 dus zou financieel ook nog eens bijzonder onhandig zijn om zelf op te stappen.
De clubs zullen niet in de rij staan na zo'n wanprestatie.

quote:

Op woensdag 11 april 2018 13:31 schreef Maastoren het volgende:
Ik zou er niet rouwig om zijn als je de finale verliest en Gio eruit vliegt. Nog zo'n seizoen als dit (qua veldspel) trek ik niet. Helemaal als je van de zomer 25 miljoen hebt uitgegeven. Belachelijk.
Weinig spelers hebben zich dit seizoen ontwikkeld. Alleen Berghuis misschien.

Er zit nog wel een behoorlijk verschil tussen 25 miljoen in je selectie injecteren, of met zo een bedrag een totale verkoop van een miljoen of 30 opvangen. Ze hebben binnengekomen miljoenen gewoon grotendeels weer geinvesteerd, en dan iets meer op de breedte gericht dan puur 1-op-1 vervangers te halen. Ik ben het wel met je eens dat je met 25 miljoen investering aan vers bloed best meer mag verwachten, maar dat we op de plekken van Kongolo, Elia en Karsdorp zwakker werden was vooraf op zich wel te voorspellen.

Daarnaast hebben veel spelers toch ook gewoon wat extra tijd nodig alvorens ze zich kunnen laten gelden. Je moet spelers ook wel even de tijd geven om hun draai te laten vinden alvorens ze hun meerwaarde kunnen tonen. Ik denk dat na een (anderhalf) jaartje acclimatiseren een Haps, Larsson en Tapia best wel dragende spelers kunnen zijn. Ook heb ik de hoop voor Amrabat ook nog niet volledig opgegeven. Ik durf je nu ook alvast te vertellen dat Ayoub zich komend seizoen ook nog wel moet aanpassen, die zal er ook niet gelijk (in) staan.

Daarnaast wordt er bij ons met vlagen best wel prima gevoetbald (als je bv naar veel van de doelpunten kijkt). Ik had er met behoud van de as natuurlijk ook wel meer van verwacht, maar als we niet te veel spelers verliezen zie ik Gio komend seizoen gewoon wel weer een prima seizoen draaien hoor

We moeten nu gewoon de beker pakken, en eventueel nog kijken of we die 3e plek nog kunnen stelen (AZ zou nog wel best wel wat punten kunnen gaan morsen die laatste paar rondes ) en verder kijken naar volgend seizoen. Maar ongeacht het verdere verloop van de competitie zie ik het ook echt niet gebeuren dat Gio volgend jaar geen coach is bij ons, behalve in het onwaarschijnlijke geval dat we de beker verliezen en 5e worden en playoffs verliezen

quote:

Op woensdag 11 april 2018 14:52 schreef ace_eleven het volgende:

[..]

Er zit nog wel een behoorlijk verschil tussen 25 miljoen in je selectie injecteren, of met zo een bedrag een totale verkoop van een miljoen of 30 opvangen. Ze hebben binnengekomen miljoenen gewoon grotendeels weer geinvesteerd, en dan iets meer op de breedte gericht dan puur 1-op-1 vervangers te halen. Ik ben het wel met je eens dat je met 25 miljoen investering aan vers bloed best meer mag verwachten, maar dat we op de plekken van Kongolo, Elia en Karsdorp zwakker werden was vooraf op zich wel te voorspellen.

Daarnaast hebben veel spelers toch ook gewoon wat extra tijd nodig alvorens ze zich kunnen laten gelden. Je moet spelers ook wel even de tijd geven om hun draai te laten vinden alvorens ze hun meerwaarde kunnen tonen. Ik denk dat na een (anderhalf) jaartje acclimatiseren een Haps, Larsson en Tapia best wel dragende spelers kunnen zijn. Ook heb ik de hoop voor Amrabat ook nog niet volledig opgegeven. Ik durf je nu ook alvast te vertellen dat Ayoub zich komend seizoen ook nog wel moet aanpassen, die zal er ook niet gelijk (in) staan.

Daarnaast wordt er bij ons met vlagen best wel prima gevoetbald (als je bv naar veel van de doelpunten kijkt). Ik had er met behoud van de as natuurlijk ook wel meer van verwacht, maar als we niet te veel spelers verliezen zie ik Gio komend seizoen gewoon wel weer een prima seizoen draaien hoor

We moeten nu gewoon de beker pakken, en eventueel nog kijken of we die 3e plek nog kunnen stelen (AZ zou nog wel best wel wat punten kunnen gaan morsen die laatste paar rondes ) en verder kijken naar volgend seizoen. Maar ongeacht het verdere verloop van de competitie zie ik het ook echt niet gebeuren dat Gio volgend jaar geen coach is bij ons, behalve in het onwaarschijnlijke geval dat we de beker verliezen en 5e worden en playoffs verliezen

Dat met de 25 mln grotendeels het verlies van de vertrekkende spelers is opgevangen ben ik met je eens. Ik ben het ook met je eens dat sommige spelers wat meer tijd nodig hebben. Wat betreft Tapia: Gio moet zich eens afvragen waarom hij bij Peru regelmatig de pannen van het dak speelt en dit er bij Feyenoord zelden uitkomt.
Ik vind dat je verder erg mild bent. We staan meer dan 20 punten achter op psv he pik. En het is niet zo dat die voetbal van een andere planeet spelen.
We mogen wel stellen dat Larsson en Amrabat gefaald hebben maar dat ze nog wel potentie hebben. Berghuis en Haps zijn goede aankopen geweest.
Ik begrijp niet zo goed waar de hoop is op gebaseerd dat het volgend seizoen met Gio wel goed gaat. Hij toont de afgelopen jaren aan dat hij eigenlijk niet zo goed weet waar hij mee bezig is en als het tegen zit is hij totaal niet in staat om dat om te keren.
De hele affaire rond Jones en Vermeer heeft bijvoorbeeld ook totaal verkeerd uitgepakt. Dat soort dingen mag je hem wel aanrekenen.
Ik ben benieuwd wat Van Geel in de zomer gaat doen. Gaan wel wat spelers vertrekken. Als hij weer een blik Eredivisie-middelmaat open trekt....het zal toch niet?

We hebben gewoon een kutseizoen gedraaid. Of we nu de beker winnen of niet.

Klopt wel ja, het is wel 'gewoon een kutseizoen'. Maar dat geeft geen garantie dat het volgend jaar weer kut zou moeten worden. Ik denk nog altijd dat er niet zo veel mis is met de selectie, dat we daarmee gewoon mee moeten kunnen doen om de titel, en dit gigantische gat is echt ver door de ondergrens.

De redenen zijn wel een beetje aan te wijzen, dat er geen automatismen ingeslepen konden worden met zoveel wisselingen (voornamelijk achterin), waardoor je weinig vertrouwen opbouwt etc etc, maar het mag gewoon niet gebeuren nee. Het is natuurlijk onaccceptabel dat 'het spelsysteem' met een paar personele wisselingen binnen de selectie en een paar blessures zover terugvalt. Want als dat de grondslag is, dan wordt het volgend seizoen inderdaad weer huilen met Gio.

Het lijkt er ook op dat Gio helemaal niet niet wilt aanvallen vanuit een omschakeling, maar altijd eerst balbezit consolideren, en dan pas weer tegen een georganiseerde verdediging een aanval wilt laten opzetten. Misschien is dat ook wel om nu eindelijk wat automatismen erin te slijpen, maar das wel een maandje of 7 te laat..

Wat betreft Tapia, die zou je nooit in de defensie moeten zetten. Daar mag hij gewoon geen risico nemen. Dan speelt hij ietwat met de handrem erop en doet toch zo nu en dan nog wat geks. Gewoon iets meer vrijheid geven op het middenveld, terwijl de CVs weten dat hij wel zo nu en dan met risico speelt. Hij probeert namelijk juist wel vanuit de omschakeling snel naar voren te handelen.