[Crowdfunding] #186 Met achterstanden die niet juist worden

quote:

Op zaterdag 14 april 2018 16:20 schreef djh77 het volgende:
Nieuw bootje van (oude bekende) Romeijnders op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/MS-Initia
Ik begrijp dat de vorige boot met hypotheek (afgesloten nov-17) met winst van 200k is verkocht, maar in plaats van de lening van de investeerders van KoM (met rente) terug te betalen, worden ze opgezadeld met een nieuwe boot..... Weer een typische KoM actie....

Ik las de pitch ook met verbazing, Cygnus schrijft onder andere: "Het commitment van ING, een belangrijke speler op het terrein van scheepsfinancieringen is belangrijk in de afwegingen die gemaakt worden bij de besluitvorming over een participatie door Kapitaal Op Maat, onverlet de eigen verantwoordelijkheid van deze laatste."

Een paar vragen:
1.: zijn er hier investeerders in het project wat nu "doorgerold wordt", zo ja, dan ben ik benieuwd hoe en of deze investeerders de keuze gehad hebben om met dit doorrollen akkoord te gaan?
2.: Sinds wanneer participeert kapitaal op maat in financieringen? Ik dacht dat ze bemiddelden tussen leningnemers, en leninggevers? Heb ik iets gemist?

noot: ook zojuist even het oude project opgezocht, gefund in oktober/november 2017:
E.V. was toen 500K, nu ruim dubbel zoveel.
er zijn op 16 en 20 maart reacties geplaatst (die mogelijk in een update beantwoord zijn) waaruit blijkt dat een aantal investeerders het niet eens zijn met het ongevraagd / opgedrongendoorrollen van de lening. Dit is blijkbaar via een update op 16 maart aan de investeerders meegedeeld.

pfff, weer een reden om met een boog om KoM heen te lopen: ze respecteren de voorwaarden van hun eigen contracten niet, en zien het geld van investeerders als hun eigendom (eigenlijk net zoals banken het spaargeld van spaarders zien).

Dit is niet het eerste probleem met een project van de heer Romeijnders. Bij CCF is de MCS Jager na een maand geannuleerd.

"Hij speelt het slim"
Dat is een andere manier om te omschrijven dat als er bij Romeijnders maar enig ethisch gevoel aanwezig is dat hij dan het "doorrollen" niet geaccepteerd had. Beide partijen zijn even schuldig. Er is immers een contract tussen KOM en Romeijnders en beiden houden ze zich niet aan dit contract.

[ Bericht 18% gewijzigd door bubbels234 op 15-04-2018 10:34:31 ]

quote:

Op zondag 15 april 2018 08:09 schreef djh77 het volgende:
Ik zit niet in het project, maar een hypothecair onderpand moet na verkoop gewoon afgelost worden. Niet vervangen door een ander onderpand.

Rente van het 1e project is lager, net als de risicoklasse. Investeerders moeten een keuze krijgen om nu niet mee te doen. Op basis van de reacties denk ik niet dat dit gebeurd.

1e hypotheek van ING is procentueel nu veel hoger dan het vorige project. Dit is tevens risicoverhogend.

Al met al lijkt me dit een simpele zaak voor het Kifid.

We kunnen hier natuurlijk kort over zijn. Dit is natuurlijk onacceptabel en kan gewoon helemaal niet conform de overeenkomst. Dit moet mij denken aan project Faja Lobi bij KoM waarbij KoM ook dacht dat eenzijdig de spelregels konden worden aangepast. Ook hierbij heeft KoM, nadat er druk was uitgeoefend door investeerders, eieren voor haar geld gekozen. Ik zit hier niet in maar zou anders nooit akkoord zijn gegaan. Dit is zeker klachtwaardig bij zowel het Kifid als de AFM.

quote:

Op zondag 15 april 2018 10:53 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik zit hier niet in maar zou anders nooit akkoord zijn gegaan. Dit is zeker klachtwaardig bij zowel het Kifid als de AFM.

Ik zit wel in dit project en heb KOM laten weten de werkwijze niet te accepteren en aangegeven mijn investering terug te willen hebben. Wanneer hier geen gevolg aangegeven wordt zal ik het Kifid, AFM informeren en KOM juridisch aansprakelijk stellen.

quote:

Op zondag 15 april 2018 11:09 schreef ML45 het volgende:

[..]

Ik zit wel in dit project en heb KOM laten weten de werkwijze niet te accepteren en aangegeven mijn investering terug te willen hebben. Wanneer hier geen gevolg aangegeven wordt zal ik het Kifid, AFM informeren en KOM juridisch aansprakelijk stellen.

Goed dat er iemand van hier in zit die het er niet bij laat zitten. Dit kan echt niet door de beugel. Hou je ons (of mij via een pb bericht) op de hoogte?

Dit verzin je echt niet. Man man man, ik kan ondertussen een boekwerk schrijven over het aantal redenen waarom investeerders ver weg moeten blijven bij KoM (al heb ik er zelf baat bij dat deze tent de komende 47 maanden niet ineen stort).

Daarnaast zal ik ook in de toekomst geen scheepsfinancieringen meer meepakken op andere platformen; grote verwevenheid in sector, slechte opbrengst bij executie, en onetisch handelen zoals in dit geval (al kan je dit natuurlijk niet helemaal generaliseren).

quote:

Op zondag 15 april 2018 11:18 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Goed dat er iemand van hier in zit die het er niet bij laat zitten. Dit kan echt niet door de beugel. Hou je ons (of mij via een pb bericht) op de hoogte?

voor KOM, prima actie van je, waarom snapt KOM dit zelf niet, je kunt het vooraf bedenken. Triest

quote:

Op zondag 15 april 2018 13:12 schreef peterc het volgende:

[..]

voor KOM, prima actie van je, waarom snapt KOM dit zelf niet, je kunt het vooraf bedenken. Triest

Ze proberen het gewoon en kijken waar het schip strandt.....ik zou het in ieder geval niet accepteren als dit scenario destijds niet nadrukkelijk was voorzien.

quote:

Op zondag 15 april 2018 11:20 schreef djh77 het volgende:

[..]

Kan je misschien de update plaatsen? Ik ben wel benieuwd hoe dit is gebracht. Krijg je voor de nieuwe boot wel 7% of moet je het doen met de 6% van de vorige boot.
De updates;
16 maart:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

12 april;

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik ben niet de enige investeerder die het niet accepteert, lees hiervoor de reacties

quote:

Op zondag 15 april 2018 13:28 schreef ML45 het volgende:

[..]

12 april;

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik ben niet de enige investeerder die het niet accepteert, lees hiervoor de reacties

Gewoon tenenkrommend.

Je moet naar KoM toe wel even duidelijk aangegeven dat dit een officiële klacht is. Geef hierbij ook gelijk aan dat je e.e.a. gaat voorleggen bij het Kifid en geef bij KoM ook aan dat je een reactie wenst binnen de termijnen die het Kifid hiervoor hanteert. (Moet je even nakijken) Als je namelijk niet de juiste termijnen hanteert nemen ze bij het Kifid je klacht niet in behandeling.
Ik zou je klacht bij de AFM per direct indienen aangezien de hele transactie al vergevorderd is. Je, zou zelfs ook nog bij de notaris je klacht kunnen neerleggen want ook die heeft zijn verantwoordelijkheid mbt het nakomen van de oorspronkelijke leningovereenkomst.

Maar ja, al met al gaat daar natuurlijk bergen tijd in zitten.

quote:

Op zondag 15 april 2018 14:16 schreef djh77 het volgende:

[..]

Is stichting derdengelden niet de begunstigde en heeft de stichting de gelden niet terecht ontvangen?

Als ik het goed begrijp heeft de notaris de gelden nog onder zich. Er is "¤249.800 notarieel verpand aan de St. Zekerheden KOM". Volgens mij heeft ook de notaris gewoon de lening akte te respecteren en moet hij het geld gewoon uitkeren en niet onder zich houden en doorrollen naar een nieuwe lening/hypotheek. Maar misschien zie ik het wel verkeerd.

Aanvulling:
"Bij verkoop van de J***en-R zal het bedrag ter hoogte van de lening van Kapitaal op Maat in depot gehouden worden bij notaris K****laar totdat een nieuw object aangekocht is."

Gelden dus nog bij de notaris.

[ Bericht 6% gewijzigd door Horsemen op 15-04-2018 15:25:26 ]

Eindelijk ook een stukje Amsterdam is van mij (in de Javastraat)

Het is nog niet helemaal optimaal maar ik had al weer maanden tegoed in de wallet staan wat niets doet dankzij dat project in Roermond waar het één en ander fout ging. Dus nu toch maar in het openstaande project gegooid.

quote:

Op zondag 15 april 2018 14:40 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Aanvulling:
"Bij verkoop van de J***en-R zal het bedrag ter hoogte van de lening van Kapitaal op Maat in depot gehouden worden bij notaris K****laar totdat een nieuw object aangekocht is."

Gelden dus nog bij de notaris.

Voor de zekerheid heb ik naast KOM ook de notaris geïnformeerd. Het vervolg hiervan zal ik met jullie delen, een mooie testcase hoe crowdfunding werkt.

quote:

Op zondag 15 april 2018 17:38 schreef ML45 het volgende:

[..]

Voor de zekerheid heb ik naast KOM ook de notaris geïnformeerd. Het vervolg hiervan zal ik met jullie delen, een mooie testcase hoe crowdfunding werkt.

Heel goed ik ben heel benieuwd. Indirect heeft hij/zij momenteel jou geld onder beheer.

quote:

Op zondag 15 april 2018 15:39 schreef ITrade het volgende:
Eindelijk ook een stukje Amsterdam is van mij (in de Javastraat)

Het is nog niet helemaal optimaal maar ik had al weer maanden tegoed in de wallet staan wat niets doet dankzij dat project in Roermond waar het één en ander fout ging. Dus nu toch maar in het openstaande project gegooid.

SamenInGeld de Javastraat in A;dam gaat verrassend snel, 66 investeerders, nu op 76%, en dat voor de 35m2 en een forse waardestijging . , waarschijnlijk ,beter rendement en minder risico als aandeeltjes Ajax slechte witz

Op naar het volgende project van SIG Almere, Rotterdam & Geleen,

quote:

Op zondag 15 april 2018 23:40 schreef peterc het volgende:

[..]

SamenInGeld de Javastraat in A;dam gaat verrassend snel, 66 investeerders, nu op 76%, en dat voor de 35m2 en een forse waardestijging . , waarschijnlijk ,beter rendement en minder risico als aandeeltjes Ajax slechte witz

Op naar het volgende project van SIG Almere, Rotterdam & Geleen,

Hij loopt inderdaad aardig door terwijl het risico in schijf 1 door de verhoging van deze schijf van 55% naar 60% toch echt wat is toegenomen bij ook nog eens een dalende rente. Ik twijfel nog een beetje of ik hem wel of niet mee neem.

quote:

Op zondag 15 april 2018 17:38 schreef ML45 het volgende:

[..]

Voor de zekerheid heb ik naast KOM ook de notaris geïnformeerd. Het vervolg hiervan zal ik met jullie delen, een mooie testcase hoe crowdfunding werkt.

Gisteravond een reactie van KoM op vragen, het antwoord vrij vertaald: mocht eenzelfde geval (verkoop en aankoop van een vervangend schip) zich in de toekomst weer voordoen dan gaat de stichting zekerheden de belangen van de investeerders afwegen, en weer ditzelfde rondje als nu gedaan wordt proberen te lopen.

quote:

Op donderdag 12 april 2018 19:32 schreef Tsundoku het volgende:

[..]

Ik kom Javastraat 138hs niet tegen in het Basisregister Adressen en Gebouwen en ook niet op WOZ-waardeloket. Ik heb SIG om opheldering gevraagd.

Al een reactie mogen ontvangen?

quote:

Op maandag 16 april 2018 06:38 schreef ETphonehome het volgende:

[..]

Gisteravond een reactie van KoM op vragen, het antwoord vrij vertaald: mocht eenzelfde geval (verkoop en aankoop van een vervangend schip) zich in de toekomst weer voordoen dan gaat de stichting zekerheden de belangen van de investeerders afwegen, en weer ditzelfde rondje als nu gedaan wordt proberen te lopen.

Waarbij ik nu dan zie staan:
"Mocht gedurende deze periode zich een situatie voordoen zoals die zich met de Jaylen-R heeft voorgedaan, dan zal de St. Zekerheden de belangen van de investeerders afwegen, een mogelijk voorstel voorleggen en draagvlak zoeken bij de investeerders."

Waarom hebben ze nu geen voorstel voorgelegd en draagvlak gezocht???

Er is in deze situatie maar een juiste weg en dat is vervroegd aflossen (inclusief boeterente) en een nieuwe lening uitschrijven.