Meer in de link.quote:Palestinian officials say at least 16 people have been killed by Israeli forces and hundreds more wounded during protests at the Gaza-Israeli border.
Thousands had marched to the border at the start of a six-week protest, dubbed the Great March of Return.
The Israeli military said soldiers had opened fire after rioting.
UN Security Council members meeting in New York have called for an investigation into the violence.
Palestinians have pitched five camps near the border for the protest. They are demanding that refugees be allowed to return to homes that are now in Israel.
Palestinian President Mahmoud Abbas urged the UN Security Council to help provide "protection for our Palestinian people".
"I... place full responsibility on the Israeli authorities for the loss of the martyrs who were killed today," he said.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-43593594
Wel eens een total war game gespeeld?quote:Op zaterdag 31 maart 2018 15:15 schreef _--_ het volgende:
[..]
Meer in de link.
_
Want als ze een beetje met stenen zitten te gooien heb je het recht om vuur te openen. Als de politie dat in Nederland zou doen dan werden we uit de EU getrapt.
Het hele punt is denk ik dat Israël in een totaal andere situatie zit dan welk EU-land dan ook. In Israël weet je niet of die demonstranten niet toevallig een bomgordel dragen, een vuurwapen of een mes.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 15:15 schreef _--_ het volgende:
[..]
Meer in de link.
_
Want als ze een beetje met stenen zitten te gooien heb je het recht om vuur te openen. Als de politie dat in Nederland zou doen dan werden we uit de EU getrapt.
Moslims die op moslims schietenquote:Op zondag 1 april 2018 11:17 schreef havanagila het volgende:
Het is weer zover. Gaan we nu iedere keer een topicje openen als iemand z'n eigen ruiten ingooit?
Hier ook over geklaagd, ts? Denk het niet.
twitter:HananyaNaftali twitterde op zaterdag 31-03-2018 om 16:52:02WATCH: Palestinian rioters on the Gaza border chanting "KILL THE JEWS"!Where is outrage? #GreatReturnMarch #GreatMarchOfReturn https://t.co/XZx0OWWOzm reageer retweet
Dus toevallig zijn 16 'terroristen' aan kogels overleden en al die tientallen, zo niet honderden, die ook zijn beschoten met live ammunitie , en ook kogelwonden hebben opgelopen niet want dat zijn burgers.quote:Op zondag 1 april 2018 09:27 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het hele punt is denk ik dat Israël in een totaal andere situatie zit dan welk EU-land dan ook. In Israël weet je niet of die demonstranten niet toevallig een bomgordel dragen, een vuurwapen of een mes.
Hier in Nederland kun je er als ME vanuit gaan dat je straatstenen naar je hoofd krijgt, flessen of straatmeubilair (en dat is al erg zat) maar je hoeft er niet op te rekenen dat die Feyenoord-hoolie ineens een ontsteker in zijn hand heeft, dat er ineens op je geschoten wordt vanuit de DENK-demonstratie of dat de Antifa willekeurige mensen in uniform op straathoeken neer gaat steken in een Maand van de Woede, aangekondigd door één of andere extreemlinkse paus.
Als Israël die grens bij Gaza nu overlopen laat worden, dan komen er mensen het land binnen die later of direct in staat zijn tot terroristische aanslagen. Ik denk ook dat het geen toeval is dat een aantal van de slachtoffers onder deze 16 doden leden waren van de militante takken van Hamas. Die zijn herkend, eruit gepikt en onschadelijk gemaakt door die snipers. Een stuk makkelijker werken zo dan wanneer ze zich verstoppen in Gaza. Zo'n kans krijg je niet vaak.
Wat een ongelofelijk kansloos volk.quote:Op zondag 1 april 2018 07:20 schreef WodanIsGroot het volgende:
'Alle culturen zijn gelijkwaardig en de palestijnen hebben geen oorlogstaat.'
Ooit gehoord van de tactiek van het menselijke schild?quote:Op zondag 1 april 2018 12:35 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dus toevallig zijn 16 'terroristen' aan kogels overleden en al die tientallen, zo niet honderden, die ook zijn beschoten met live ammunitie , en ook kogelwonden hebben opgelopen niet want dat zijn burgers..
Het mooie ervan is dat er gewoon 16 militante Hamas leden zijn neergeschoten, De Israeli's wisten dus precies wie ze in het vizier hadden. Dit was geen random potje schieten op demonstranten, dit was eigenlijk een unieke buitenkans door Hamas zelf geboden notabene.quote:Op zondag 1 april 2018 13:10 schreef Ferdo het volgende:
En masse een grens bestormen en dan verwachten dat Israël dat zomaar pikt? Het is geen Nederland of zo.
Reactie = kogel?quote:Op zondag 1 april 2018 10:22 schreef deedeetee het volgende:
Hoezo gestorven door Israëlisch geweld ? Volgens mij zijn ze gestorven door zelf geweld te plegen. Met zo'n grote massa naar de grens rennen en dan opkijken dat er een reactie volgt.... Waren ze gewoon thuis gebleven was er niks aan de hand geweest.
Nee, natuurlijk was het geen vreedzaam protest. Maar dat is nog geen rechtvaardiging voor het afknallen van rellende-Palestijnen die geen direct gevaar vormen.quote:Op zondag 1 april 2018 12:32 schreef Nintex het volgende:
Tja... peaceful protests noemen ze dat.twitter:HananyaNaftali twitterde op zaterdag 31-03-2018 om 16:52:02WATCH: Palestinian rioters on the Gaza border chanting "KILL THE JEWS"!Where is outrage? #GreatReturnMarch #GreatMarchOfReturn https://t.co/XZx0OWWOzm reageer retweet
Ze waren met een heel grote overmacht dan moet je wel hé ? Om je eigen vege lijf te redden. Om te zwijgen over de andere mensen in je land die ook gevaar liepen. Wat hadden ze anders moeten doen ? Heel hard pang pang roepen ?quote:
gewoon door laten lopen en zich laten afmaken natuurlijkquote:Op zondag 1 april 2018 14:22 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze waren met een heel grote overmacht dan moet je wel hé ? Om je eigen vege lijf te redden. Om te zwijgen over de andere mensen in je land die ook gevaar liepen. Wat hadden ze anders moeten doen ? Heel hard pang pang roepen ?
Of * wilt u allen a.u.b. stoppen bij de grens ? *
Het waren allemaal militante Hamas leden, hoezo geen direct gevaar? Of dacht jij dat het toeval was dat die daar allemaal tegelijk bij elkaar waren?quote:Op zondag 1 april 2018 13:50 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk was het geen vreedzaam protest. Maar dat is nog geen rechtvaardiging voor het afknallen van rellende-Palestijnen die geen direct gevaar vormen.
Het veiligheidshek staat er al. Aan deene kant van het hek de Israelies, aan de andere kant de Pallies. De pallies maken gaten in het hek om Israel in te kunnen nadat Israel, meerdere malen gewaarschuwd heeft bij het hek uit de buurt te blijven en zeker voorbij het hek te komen en Israel in te gaan.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 17:01 schreef Peligrosso het volgende:
Ze zijn ook allemaal hetzelfde in die zandbak.
Hek eromheen en niet mee bemoeien.
Klopt. Scherpschutters hebben ook een zoon van een Fatah lid af geschoten. Wat deed dat joch daar uberhaupt? Raar om in Gaza te zijn als fatah-lid.quote:Op zondag 1 april 2018 13:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het mooie ervan is dat er gewoon 16 militante Hamas leden zijn neergeschoten, De Israeli's wisten dus precies wie ze in het vizier hadden. Dit was geen random potje schieten op demonstranten, dit was eigenlijk een unieke buitenkans door Hamas zelf geboden notabene.
Dit is al zo vaak gebeurd en gaat ook nog vaak gebeuren. Je steeds in dezelfde discussie mengen is in deze nutteloos. Mensen die het niet met elkaar eens zijn over dit onderwerp komen er toch nooit uit.quote:Op zondag 1 april 2018 15:20 schreef Nattekat het volgende:
Alsof je met een mes schreeuwend op een agent af komt rennen en het dan raar vindt dat je getaserd wordt of een kogel mag incasseren. Die anti-Israël topics beginnen een beetje vermoeiend te worden.
Er was toch ooit gewoon 'n Israël-Palestina topic? Uiteindelijk draait elke "discussie" toch of daar op uit of op gescheld / getroll.quote:Op zondag 1 april 2018 15:20 schreef Nattekat het volgende:
Alsof je met een mes schreeuwend op een agent af komt rennen en het dan raar vindt dat je getaserd wordt of een kogel mag incasseren. Die anti-Israël topics beginnen een beetje vermoeiend te worden.
Je doet net of je zelf hebt geschoten, zo zeker ben je van je zaak.quote:Op zondag 1 april 2018 13:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het mooie ervan is dat er gewoon 16 militante Hamas leden zijn neergeschoten, De Israeli's wisten dus precies wie ze in het vizier hadden. Dit was geen random potje schieten op demonstranten, dit was eigenlijk een unieke buitenkans door Hamas zelf geboden notabene.
Of: ze hebben iets minder secuur geschoten dan ze zouden willen en er is een hoop collateral damage onder de burgers waartussen de militanten zich ophielden. De keuze om op de bekende militanten te schieten is misschien niet goed te verdedigen, maar gestoord is anders.quote:Op zondag 1 april 2018 17:10 schreef Syd het volgende:
Ik blijft raar vinden dat een land als Israël demonstranten afknalt. Ik bedoel als zo'n land zou je toch beter moeten weten. Dit bewijst alleen maar dat Israël net zo gestoord is.
Als een stel hooligans met wapens aan het vechten is met de ME, ga je ook niet tussen die hooligans staan . Dan bestaat er namelijk de kans dat jij ook aangepakt wordt of als collateral damage ook slachtoffer wordt.quote:Op zondag 1 april 2018 17:10 schreef Syd het volgende:
Ik blijft raar vinden dat een land als Israël demonstranten afknalt. Ik bedoel als zo'n land zou je toch beter moeten weten. Dit bewijst alleen maar dat Israël net zo gestoord is.
Dan doet Georgië het toch beter dan Israël, wat betreft hun relaties met moslims, aangezien ze niet met vernietiging worden bedreigd.quote:Op zondag 1 april 2018 17:13 schreef Komondeja het volgende:
Israël spreekt de taal die moslims verstaan. Israël laat niet met zich sollen. Israël, ga zo door.
1: Volgens Israel waren 10 van de 16 Hamas leden, dus lang niet allemaal.quote:Op zondag 1 april 2018 14:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het waren allemaal militante Hamas leden, hoezo geen direct gevaar? Of dacht jij dat het toeval was dat die daar allemaal tegelijk bij elkaar waren?
Want Jeruzalem ligt in Georgië toch?quote:Op zondag 1 april 2018 17:39 schreef alilami het volgende:
[..]
Dan doet Georgië het toch beter dan Israël, wat betreft hun relaties met moslims, aangezien ze niet met vernietiging worden bedreigd.
Tbilisi ligt in Israel.quote:Op zondag 1 april 2018 17:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Want Jeruzalem ligt in Georgië toch?
Nee, in Palestina.quote:Op zondag 1 april 2018 17:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Want Jeruzalem ligt in Georgië toch?
Gewoon een enorme kut vergelijking.quote:
Niet in z'n geheel.quote:
Dat stelt helemaal niemand. Maar je hebt genoeg andere mogelijkheden inplaats van de kogel.quote:Op zondag 1 april 2018 14:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
gewoon door laten lopen en zich laten afmaken natuurlijk
Mwoh, dat waag ik te betwijfelen. Er renden een paar duizend schreeuwende, met al dan niet brandende objecten gooiende mensen op de grens af. Uit het verleden weet je dat er bij dergelijke manifestaties ook geschoten werd vanuit die groepen en ook wat er gebeurde met Israëlische soldaten als ze eenmaal overlopen zijn. Er lopen bekende een actieve militanten tussen.quote:Op zondag 1 april 2018 17:40 schreef Rangono het volgende:
[..]
1: Volgens Israel waren 10 van de 16 Hamas leden, dus lang niet allemaal.
2: Zelfs Hamas leden verdienen een eerlijk proces. Tenzij ze een direct gevaar vormen voor burgers of militairen. Daarvan was in dit geval geen sprake.
Dat is het belangrijkste stuk van Jeruzalem.quote:
Het is een grens waar scherpschutters liggen achter een heuvel. Die lui met brandende objecten waren geen direct gevaar.quote:Op zondag 1 april 2018 17:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Mwoh, dat waag ik te betwijfelen. Er renden een paar duizend schreeuwende, met al dan niet brandende objecten gooiende mensen op de grens af. Uit het verleden weet je dat er bij dergelijke manifestaties ook geschoten werd vanuit die groepen en ook wat er gebeurde met Israëlische soldaten als ze eenmaal overlopen zijn. Er lopen bekende een actieve militanten tussen.
Hoe veel meer wil je zien voordat het als gevaarlijk bestempeld mag worden van jou?
Dit dusquote:Op zondag 1 april 2018 17:13 schreef Komondeja het volgende:
Israël spreekt de taal die moslims verstaan.
Demonstranten?quote:Op zondag 1 april 2018 17:10 schreef Syd het volgende:
Ik blijft raar vinden dat een land als Israël demonstranten afknalt. Ik bedoel als zo'n land zou je toch beter moeten weten. Dit bewijst alleen maar dat Israël net zo gestoord is.
Sinds wanneer vormt het lidmaatschap van een politieke beweging voor een zichzelf respecterende democratie reden om mensen te executeren?quote:Op zondag 1 april 2018 14:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het waren allemaal militante Hamas leden, hoezo geen direct gevaar? Of dacht jij dat het toeval was dat die daar allemaal tegelijk bij elkaar waren?
17 juni 1953quote:Op zondag 1 april 2018 17:43 schreef Rangono het volgende:
[..]
Dat stelt helemaal niemand. Maar je hebt genoeg andere mogelijkheden inplaats van de kogel.
Zelfs de DDR was niet zo buitenproportioneel.
Waar zijn de beelden?quote:Op zondag 1 april 2018 17:49 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er renden een paar duizend schreeuwende, met al dan niet brandende objecten gooiende mensen op de grens af.
Waar zijn de beelden dat die 16 doden en 1400 gewonden door Israël zijn veroorzaakt? Als het om joden gaat vertrouw ik het woord van moslims voor geen meter.quote:
Israëliërs geven het zelf toe en willen hun moordende soldaten een medaille geven.quote:Op zondag 1 april 2018 17:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Waar zijn de beelden dat die 16 doden en 1400 gewonden door Israël zijn veroorzaakt? Als het om joden gaat vertrouw ik het woord van moslims voor geen meter.
De scherpschutters liggen achter een heuvel en beschermen de soldaten aan de frontlinie en de grens zelf. Dat laatste stukje vergeet je even. Je weet wel, een grens, zo'n denkbeeldige lijn die jouw land scheidt van dat ernaast. Op die plek is de grens een hek. De mensen die dit probeerden te vernielen -overigens tegen de instructies van de organisatoren van de demonstraties- daar is op geschoten.quote:Op zondag 1 april 2018 17:50 schreef Rangono het volgende:
[..]
Het is een grens waar scherpschutters liggen achter een heuvel. Die lui met brandende objecten waren geen direct gevaar.
Wel is het rellen en dus genoeg reden voor een relatief hard optreden. Maar de kogel is walgelijk. Dat dat een discussie moet zijn is nogal treurig.
Als IS oproept om de Nederlandse grenzen te bestormen moeten we dan gaan thee drinken terwijl ze stenen en brandbommen om onze oren vliegen, en wij weten wat er gebeurd met onschuldige burgers als IS een gat weet te slaan in de grens? Israël beschermt haat bevolking tegen moslimterroristen die geen enkele intentie hadden in een vreedzame demonstratie. Terechte actie door Israël en ruim van te voren voor gewaarschuwd. Al 70 jaar helpt praten niet, al 70 jaar houden vooral de Palestijnen en Hamas zich niet aan de regels, hopelijk leren ze het op deze manier.quote:Op zondag 1 april 2018 17:52 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Sinds wanneer vormt het lidmaatschap van een politieke beweging voor een zichzelf respecterende democratie reden om mensen te executeren?
Nogmaals: traangas, waterkanonnen, stroomwapens was daartegen valide geweest.quote:Op zondag 1 april 2018 17:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
De scherpschutters liggen achter een heuvel en beschermen de soldaten aan de frontlinie en de grens zelf. Dat laatste stukje vergeet je even. Je weet wel, een grens, zo'n denkbeeldige lijn die jouw land scheidt van dat ernaast. Op die plek is de grens een hek. De mensen die dit probeerden te vernielen -overigens tegen de instructies van de organisatoren van de demonstraties- daar is op geschoten.
Het was voor een specifiek voorbeeld. DDR schoot over het algemeen niet direct op demonstranten die te dicht bij de grens kwamen.quote:Op zondag 1 april 2018 17:58 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Wat lul je dan met dat zelfs de DDR niet buitenproportioneel reageerde bij demonstraties?
Het klopt dat deze haatbevolking al 70 jaar lang grond bezet houdt dat ze eigenlijk niet toekomt. Het is niet zo dat diefstal van land goed wordt, als je maar lang genoeg wacht .quote:Op zondag 1 april 2018 17:58 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Als IS oproept om de Nederlandse grenzen te bestormen moeten we dan gaan thee drinken terwijl ze stenen en brandbommen om onze oren vliegen, en wij weten wat er gebeurd met onschuldige burgers als IS een gat weet te slaan in de grens? Israël beschermt haat bevolking tegen moslimterroristen die geen enkele intentie hadden in een vreedzame demonstratie. Terechte actie door Israël en ruim van te voren voor gewaarschuwd. Al 70 jaar helpt praten niet, al 70 jaar houden vooral de Palestijnen en Hamas zich niet aan de regels, hopelijk leren ze het op deze manier.
Voor die 16 doden ja, maar jij loopt hier te roeptoeteren over doe 1400 slachtoffers. Waar zijn de beelden? Ik geloof ze Hamas bronnen niet. Misschien zijn die wel verdrukt geraakt door andere Palestijnen? Of een te vroeg ontplofte brandbom? En die wat vooraan stonden kopten wat stenen van hun broeders.quote:Op zondag 1 april 2018 17:55 schreef alilami het volgende:
[..]
Israëliërs geven het zelf toe en willen hun moordende soldaten een medaille geven.
Het lidmaatschap op zich niet, het gedrag en de (mis)daden ervan wel. Ze werden herkend en stonden niet negatief bekend om hun zweetvoeten. Tenzij poseren met AK-47's een code is voor het hebben van zweetvoeten, dan weer wel natuurlijk.quote:Op zondag 1 april 2018 17:52 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Sinds wanneer vormt het lidmaatschap van een politieke beweging voor een zichzelf respecterende democratie reden om mensen te executeren?
Nee, dat deden ze op iedereen die te dicht bij de grens kwam. Komt het woord "De Muur" je bekend voor?quote:Op zondag 1 april 2018 17:59 schreef Rangono het volgende:
[..]
Het was voor een specifiek voorbeeld. DDR schoot over het algemeen niet direct op demonstranten die te dicht bij de grens kwamen.
Maar goed: dan is Irael net zo erg als de DDR, ook goed hoor.
OK, dus poseren met een AK-47 wordt bestraft met een standrechtelijke executie zonder enig proces.quote:Op zondag 1 april 2018 18:00 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het lidmaatschap op zich niet, het gedrag en de (mis)daden ervan wel. Ze werden herkend en stonden niet negatief bekend om hun zweetvoeten. Tenzij poseren met AK-47's een code is voor het hebben van zweetvoeten, dan weer wel natuurlijk.
Ik roeptoeter niet, ik citeer 1.000 bronnen die het over 1400 gewonden hebben. Qarrad roeptoetert dat duizenden Palestijnen de grens gingen bestormen, waar zijn de beelden vroeg ik, hij weet blijkbaar meer dan wij.quote:Op zondag 1 april 2018 18:00 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Voor die 16 doden ja, maar jij loopt hier te roeptoeteren over doe 1400 slachtoffers. Waar zijn de beelden? Ik geloof ze Hamas bronnen niet. Misschien zijn die wel verdrukt geraakt door andere Palestijnen? Of een te vroeg ontplofte brandbom? En die wat vooraan stonden kopten wat stenen van hun broeders.
Een standrechtelijke executie is iets anders dan in een conflictsituatie eruit gepikt worden omdat je je (weer) niet acceptabel gedraagt en een grens sloopt, met brandende objecten en dus mogelijke explosieven gooit, grenswachten aanvalt en/of anderen hiertoe opruit.quote:Op zondag 1 april 2018 18:01 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
OK, dus poseren met een AK-47 wordt bestraft met een standrechtelijke executie zonder enig proces.
En dat noem je dan een democratie.
Oh ja, het klein orkest had daar nog een liedje over gemaakt.quote:Op zondag 1 april 2018 18:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, dat deden ze op iedereen die te dicht bij de grens kwam. Komt het woord "De Muur" je bekend voor?
Ja. Maar laten we niet offtopic gaan.quote:Op zondag 1 april 2018 18:01 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee, dat deden ze op iedereen die te dicht bij de grens kwam. Komt het woord "De Muur" je bekend voor?
Apart, waar woonden de joden voor israel? Toch niet toevallig in die landen die overgenomen zijn door de islam? Mooi dat je begint over diefstal van land, want ik zou graag zien dat al die islamitische landen de grond, huizen en bezittingen terug gaven aan de joodse oorspronkelijke bewoners die ze verjaagd hebben, vermoord en verketterd sinds het ontstaan van Israël. En dan heb ik het nog niet over het massale onrecht voor Israël waar joden in Islamitische landen ook 2e rangs burgers waren.quote:Op zondag 1 april 2018 18:00 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Het klopt dat deze haatbevolking al 70 jaar lang grond bezet houdt dat ze eigenlijk niet toekomt. Het is niet zo dat diefstal van land goed wordt, als je maar lang genoeg wacht .
Nou, als er 1400 gewonden vallen, dan waren er in elk geval 1400 mensen, of niet? En tenzij ze toevalligerwijze precies het aantal demonstranten hebben geraakt mag je er gevoeglijk vanuit gaan dat er nog wel meer waren.quote:Op zondag 1 april 2018 18:02 schreef alilami het volgende:
[..]
Ik roeptoeter niet, ik citeer 1.000 bronnen die het over 1400 gewonden hebben. Qarrad roeptoetert dat duizenden Palestijnen de grens gingen bestormen, waar zijn de beelden vroeg ik, hij weet blijkbaar meer dan wij.
Moet je ff terugscrollen in dit topic en dan je Chrome op "voorlezen" zetten met een tooltjequote:Op zondag 1 april 2018 18:06 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ja. Maar laten we niet offtopic gaan.
Mijn mening over dit gebeuren aan de Israëlische grens is duidelijk. Ik hoor graag valide argumenten van je waar ik volgens jou de fout inga.
Je bent van de gezelligste thuis. Jeetje mina.quote:Op zondag 1 april 2018 18:09 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Moet je ff terugscrollen in dit topic en dan je Chrome op "voorlezen" zetten met een tooltje
TS zit te juichen voor de dood van Koerden in hun eigen gebied waar Turken niks te zoeken hebben, raar... Als het je gaat om intentie van de Koerden zal je dat ook op de Palestijnen moeten toepassen, of beiden niet.quote:Op zaterdag 31 maart 2018 15:15 schreef _--_ het volgende:
Meer in de link.
_
Want als ze een beetje met stenen zitten te gooien heb je het recht om vuur te openen. Als de politie dat in Nederland zou doen dan werden we uit de EU getrapt.
1000 bronnenquote:Op zondag 1 april 2018 18:02 schreef alilami het volgende:
[..]
Ik roeptoeter niet, ik citeer 1.000 bronnen die het over 1400 gewonden hebben. Qarrad roeptoetert dat duizenden Palestijnen de grens gingen bestormen, waar zijn de beelden vroeg ik, hij weet blijkbaar meer dan wij.
Nou, ik vind dat ik behoorlijk mijn best heb gedaan met mijn reacties. Dat jij dit vervolgens niet wilt zien als "valide" terwijl je zelf achterlijke en feitelijk onjuiste vergelijkingen trekt met de DDR zegt mij ook wel weer met welk niveau ik van doen heb.quote:Op zondag 1 april 2018 18:10 schreef Rangono het volgende:
[..]
Je bent van de gezelligste thuis. Jeetje mina.
Dit hele conflict gaat om jodenhaat. Geen enkele moslim hier op FOK geeft ook maar wat om die palestijnen, dit is een mooi excuus om maar te blijven kotsen op de joden. Anders was er wel war meer aandacht voor de problemen in Palestina en waren ze niet zo blind voor het leed wat Hamas zaait. Je hoort ze alleen over Palestina zodra ze kunnen afgeven op joden of Israël.quote:Op zondag 1 april 2018 18:10 schreef truthortruth het volgende:
[..]
TS zit te juichen voor de dood van Koerden in hun eigen gebied waar Turken niks te zoeken hebben, raar... Als het je gaat om intentie van de Koerden zal je dat ook op de Palestijnen moeten toepassen, of beiden niet.
Goed, laat ik gewoon een vraag stellen: jij vindt het afknallen van Palestijnen aan de grens proportioneel optreden?quote:Op zondag 1 april 2018 18:12 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nou, ik vind dat ik behoorlijk mijn best heb gedaan met mijn reacties. Dat jij dit vervolgens niet wilt zien als "valide" terwijl je zelf achterlijke en feitelijk onjuiste vergelijkingen trekt met de DDR zegt mij ook wel weer met welk niveau ik van doen heb.
Lekker makkelijk oordelen. Als je 100.000 man tegenover je hebt staan die jou en je naasten je bestaansrecht niet gunnen.quote:Op zondag 1 april 2018 18:18 schreef Rangono het volgende:
Goed, laat ik gewoon een vraag stellen: jij vindt het afknallen van Palestijnen aan de grens proportioneel optreden?
Ligt natuurlijk aan de situatie.quote:Op zondag 1 april 2018 18:18 schreef Rangono het volgende:
[..]
Goed, laat ik gewoon een vraag stellen: jij vindt het afknallen van Palestijnen aan de grens proportioneel optreden?
Geen mens is tegen optreden.quote:Op zondag 1 april 2018 18:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ligt natuurlijk aan de situatie.
Komen die palestijnen vreedzaam demonstreren met wat leuzen en vlaggetjes dan is het nogal extreem. Maar iedere rationeel denkend mens die niet verblind is door jodenhaat ziet en weet ook dat van een vreedzame betoging geen sprake was. 30.000 opgefokte terroristen belaagden Israël met stenen en brandbommen. Hadden ze niet ingegrepen dan waren die terroristen Israël binnengetrokken en had het nog meer mensenlevens gekost.
Dus ja, gezien de situatie, het verleden en wetende wat de toekomst zou brengen is deze actie gegrond.
quote:Op zondag 1 april 2018 18:26 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
30.000 opgefokte terroristen belaagden Israël met stenen en brandbommen.
Die ga je daar in een straal van 3.000 km eromheen sowieso niet vinden.quote:Op zondag 1 april 2018 18:18 schreef Hyperdude het volgende:
[ afbeelding ]
Bron: https://mobile.twitter.com/idfspokesperson
Niet echt een neutrale bron.
De joden die in de westbank neerstrijken zijn ook extremistische idioten. Maar gaza is een heel ander verhaal.quote:
Dat is wat kort door de bocht. Veel gaan daar ook wonen vanwege de huizenprijzen en niet om 'n politiek punt te maken. Net zoals dat Nederlanders vroeger net over de grens gingen wonen, omdat een huisje daar wat goedkoper was.quote:Op zondag 1 april 2018 18:41 schreef truthortruth het volgende:
[..]
De joden die in de westbank neerstrijken zijn ook extremistische idioten. Maar gaza is een heel ander verhaal.
Dat zal, maar dan is het op zijn minst nog lomp. Uiteindelijk krijg je dan toch weer veiligheidskwesties e.d.quote:Op zondag 1 april 2018 18:49 schreef Halcon het volgende:
Dat is wat kort door de bocht. Veel gaan daar ook wonen vanwege de huizenprijzen en niet om 'n politiek punt te maken. Net zoals dat Nederlanders vroeger net over de grens gingen wonen, omdat een huisje daar wat goedkoper was.
Er zijn wel meer mensen die aan de andere kant van 'n grens gaan wonen toch? Het gaat ook niet over een paar tientjes.quote:Op zondag 1 april 2018 18:51 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat zal, maar dan is op zijn minst nog lomp. Uiteindelijk krijg je dan toch weer veiligheidskwesties e.d.
Leg de popcorn maar vast klaar voor de ramadan.quote:Op zondag 1 april 2018 17:02 schreef alilami het volgende:
Nieuwe oorlog?
De Palestijnse protesten zouden moeten duren tot 15 mei. "Op 14 mei is het ook zeventig jaar geleden dat de 'Nakbah', de catastrofe, plaatsvond", legde Midden-Oostencorrespondent Olaf Koens eerder uit. Het is de reden waarom nu tot die datum wordt gedemonstreerd. "Toen werd Israël gesticht en werden veel Palestijnen het land uitgegooid. Die kwamen terecht in vluchtelingenkampen in Gaza, Syrië, Libanon en Jordanië. Daar zitten ze nog steeds."
Het is niet de enige reden voor het protest. "Die datum valt samen met de opening van de nieuwe Amerikaanse ambassade in Israël. Die wordt geopend in Jeruzalem, de stad die Amerika recent heeft erkend als hoofdstad van Israël. Dat ligt zeer gevoelig bij de Palestijnen." Daarnaast begint ook de Ramadan in die periode.
"Het zou de komende weken wel eens uit de hand kunnen lopen. Er worden in het gebied tentenkampen opgetrokken. De vraag is of Israël dat toestaat. Laten ze zich provoceren en leidt het tot een nieuwe oorlog?"
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-optreden-gazastrook
Ja je stond ertussen met je lamme kop?quote:Op zondag 1 april 2018 17:51 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Demonstranten?
Moslimterroristen zijn het, van de demonstranten in Europa hoef je niet te verwachten dat ze zichzelf opblazen of mensen neersteken, in Israël is dat wel anders.
Ik zie ook geen ME met scherpshutters hooligans afknallen die een steen of molotovcoctail gooien....quote:Op zondag 1 april 2018 17:30 schreef Stompzinnig het volgende:
[..]
Als een stel hooligans met wapens aan het vechten is met de ME, ga je ook niet tussen die hooligans staan . Dan bestaat er namelijk de kans dat jij ook aangepakt wordt of als collateral damage ook slachtoffer wordt.
Tuurlijk lekker excuses zoekenquote:Op zondag 1 april 2018 17:17 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Of: ze hebben iets minder secuur geschoten dan ze zouden willen en er is een hoop collateral damage onder de burgers waartussen de militanten zich ophielden. De keuze om op de bekende militanten te schieten is misschien niet goed te verdedigen, maar gestoord is anders.
Ik zie niet zo heel vaak voetbalsupporters met molotov cocktails naar de politie smijten, maar als dat gebeurt, mogen ze van mij op de gooiers schieten.quote:Op zondag 1 april 2018 19:18 schreef Syd het volgende:
[..]
Ik zie ook geen ME met schershutters hooligans afknallen die een steens of molotovcoctail gooien....
Gebeurd blijkbaar vaker dan je denkt. Dat na 10seconde zoek werk.quote:Op zondag 1 april 2018 19:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zie niet zo heel vaak voetbalsupporters met molotov cocktails naar de politie smijten, maar als dat gebeurt, mogen ze van mij op de gooiers schieten.
Dat hangt van de situatie af. Als ze daar inderdaad alleen staan te schreeuwen, zingen en met vlaggen te zwaaien: natuurlijk niet. Als ze met brandbommen gooien of de hekken proberen te mollen om met een paar duizend tegelijk binnen te komen, dan valt er wat voor te zeggen.quote:Op zondag 1 april 2018 18:18 schreef Rangono het volgende:
[..]
Goed, laat ik gewoon een vraag stellen: jij vindt het afknallen van Palestijnen aan de grens proportioneel optreden?
quote:Op zondag 1 april 2018 19:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zie niet zo heel vaak voetbalsupporters met molotov cocktails naar de politie smijten, maar als dat gebeurt, mogen ze van mij op de gooiers schieten.
Daar mag van mij best op geschoten worden. Wie met molotov cocktails gaat gooien, moet niet zo zeuren over kogels.quote:Op zondag 1 april 2018 19:22 schreef Syd het volgende:
[..]
Gebeurd blijkbaar vaker dan je denkt. Dat na 10seconde zoek werk.
En dan weer een leugen in gooien mbt schild gebruiken? Show me the footage waar dit gebeurd.
2 seconde werk, Israël gebruikt kindjes als human shieldquote:
Ik weet niet hoeveel kleine kinderen jij kent die dreigen met sluipschuttersquote:Op zondag 1 april 2018 19:20 schreef Syd het volgende:
[..]
Tuurlijk lekker excuses zoekenHet is en blijft gestoord, al helemaal al Israel al eenklein kindd vooraf loopt af te kondingen honderden sluipshutters te plaatsen om de demonstranten tegen te houden.
1) zwaar geschut is artillerie en daar hoor ik niks over in dit verhaal en 2) als je kinderen meeneemt naar een demonstratie tussen Hamas-militanten waarbij de andere kant al gewaarschuwd heeft om te gaan schieten, dan ben je een afgrijselijk slechte ouder.quote:Nee het is gewoon gestoord als je met zwaar geschut op mensen schiet, onder mensen vallen ook kinderen namelijk.
Ik denk ook niet dat er geschoten is omdat er gedemonstreerd werd, maar omdat de demonstratie uit de hand liep. Vrij neutrale bronnen zoals de BBC onderschrijven deze lezing: een gedeelte van de deelnemers, met name jonge mannen, negeerde de instructies van de organisatoren en begon te rellen, de hekken te bestormen, met brandende autobanden en cocktails te gooien (die je natuurlijk in je achterzak hebt zitten als vreedzame demonstrant, er is hier geen enkele aanwijzing van voorbedachte radequote:Natuurlijk zitten er tussen de Palestijnen veel schorem, maar recht op demonstreren is er gewoon en als je al land Israel niet tegen kunt ga je maar met scherp schieten.
Heb je het filmpje bekeken voor je het hebt gepost of ben je gewoon maar afgegaan op alleen de titel?quote:Op zondag 1 april 2018 19:30 schreef alilami het volgende:
[..]
2 seconde werk, Israël gebruikt kindjes als human shield
Onzin. Door de eigen foute keuzes van de Palestijnen en hun Arabische buren bestaat er geen onafhankelijke Palestijnse staat, die overigens überhaupt nooit heeft bestaan,quote:
Waarom wordt er dan van Palestine gesproken en niet van Israël in the Balfour Declaration 1917?quote:Op zondag 1 april 2018 19:33 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Onzin. Door de eigen foute keuzes van de Palestijnen en hun Arabische buren bestaat er geen onafhankelijke Palestijnse staat, die overigens überhaupt nooit heeft bestaan,
Omdat de naam Palestina een historische naam is voor het gebied. Palestina werd in 1917 door de Britten veroverd op de Ottomanen.quote:Op zondag 1 april 2018 19:37 schreef alilami het volgende:
[..]
Waarom wordt er dan van Palestine gesproken en niet van Israël in the Balfour Declaration 1917?
"His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine
Balfour had een hekel aan joden, en daarom was hij voor een joodse staat in het Midden-Oosten (andermans land).quote:Op zondag 1 april 2018 19:42 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Omdat de naam Palestina een historische naam is voor het gebied. Palestina werd in 1917 door de Britten veroverd op de Ottomanen.
Dat was dan wel een palestina waar Jordanië ook toe behoorde. Maar goed, deze discussies kan je tot in de eeuwigheid houden.quote:Op zondag 1 april 2018 19:37 schreef alilami het volgende:
[..]
Waarom wordt er dan van Palestine gesproken en niet van Israël in the Balfour Declaration 1917?
"His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine
De Palestijns-Amerikaanse literatuurwetenschapper Edward Said omschreef de Balfour-verklaring als een project opgezet door een Europese grootmacht, over niet-Europees grondgebied, waarbij de aanwezigheid en de wensen van de autochtone meerderheid die woonde op dat grondgebied compleet werden genegeerd - daarbij een belofte makend die over hetzelfde grondgebied ook aan een andere buitenlandse groep werd gedaan.
Als je antwoord gaat geven op je eigen vragen, is het lastig discussiëren. Je hebt in elk geval niet aangetoond dat er een onafhankelijke Palestijnse staat heeft bestaan.quote:Op zondag 1 april 2018 19:43 schreef alilami het volgende:
[..]
Balfour had een hekel aan joden, en daarom was hij voor een joodse staat in het Midden-Oosten (andermans land).
Irrelevant of er een Palestijnse staat heeft bestaan of niet. Vroeger had je empires in die regio en geen kleine nationalistische kutstaatjes. Wat telt is dat Europese joden uit Polen en Rusland zich daar gingen vestigen en de autochtonen hebben verjaagd, het is alleen niet zo succesvol uitgevoerd als de Europese afslachting van de Indianen in Noord-Amerika, vandaar dat we nu nog steeds zitten opgescheept met dit conflict.quote:Op zondag 1 april 2018 19:46 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Als je antwoord gaat geven op je eigen vragen, is het lastig discussiëren. Je hebt in elk geval niet aangetoond dat er een onafhankelijke Palestijnse staat heeft bestaan.
Hoe is dit een relevante reactie op mijn post? Het is een vergelijking. Heel knap dat je kan zien dat het om verschillende zaken gaat. Alleen jammer dat begrijpend lezen wat lastig is voor je.quote:Op zondag 1 april 2018 19:18 schreef Syd het volgende:
[..]
Ik zie ook geen ME met scherpshutters hooligans afknallen die een steen of molotovcoctail gooien....
De Palestijnen stammen voor een belangrijk deel ook af van Arabische emigranten en hebben eveneens autochtone Joden verdreven.quote:Op zondag 1 april 2018 19:49 schreef alilami het volgende:
[..]
Irrelevant of er een Palestijnse staat heeft bestaan of niet. Vroeger had je empires in die regio en geen kleine nationalistische kutstaatjes. Wat telt is dat Europese joden uit Polen en Rusland zich daar gingen vestigen en de autochtonen hebben verjaagd, het is alleen niet zo succesvol uitgevoerd als de Europese afslachting van de Indianen in Noord-Amerika, vandaar dat we nu nog steeds zitten opgescheept met dit conflict.
Zover ik weet klopt dit van geen kant. De Romeinen hebben de joden verjaagd uit dat gebied, en niet de Arabieren.quote:Op zondag 1 april 2018 20:03 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
De Palestijnen stammen voor een belangrijk deel ook af van Arabische emigranten en hebben eveneens autochtone Joden verdreven.
UK heeft ook tegengestemd, niet alleen de VS.quote:Op zondag 1 april 2018 16:58 schreef alilami het volgende:
De Verenigde Naties (VN) willen Israël veroordelen, maar Amerika steekt daar een stokje voor. De Turkse president Erdogan, die zelf druk is met zijn invasie in Syrië, is ook boos: ‘Netanyahu is een terrorist en Israël is een terreurstaat.’
https://www.elsevierweekb(...)ereldwijd-op-601587/
quote:Op zondag 1 april 2018 19:58 schreef alilami het volgende:
Dit zijn momenteel de landen die de "Palestijnse staat" erkennen:
[ afbeelding ]
International recognition of the State of Palestine
Als je alle dictaturen en bananenrepubliek eruit haalt, ziet die kaart er al een stuk anders uit.quote:
to hellquote:Op zondag 1 april 2018 20:18 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]![]()
![]()
Lekker boeiend
![]()
![]()
![]()
Israel, go go gooooooooooooooo
Naja, ik vind het ook voor de tweede scenario nogal zwaar. Het is niet alsof je die lui niet weg krijgt met minder drastische maatregelen.quote:Op zondag 1 april 2018 19:24 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat hangt van de situatie af. Als ze daar inderdaad alleen staan te schreeuwen, zingen en met vlaggen te zwaaien: natuurlijk niet. Als ze met brandbommen gooien of de hekken proberen te mollen om met een paar duizend tegelijk binnen te komen, dan valt er wat voor te zeggen.
Daartussenin -en de twee bovenstaande lezingen zijn de lezingen van de twee kampen, dus dáártussenin- ligt een heel groot grijs gebied. Dit wordt vervolgens ingevuld met kreten als "Ja maar Israël is een kwaadaardige bezetter" en "Dit is de enige taal die moslims verstaan" en dan maken de feiten eigenlijk niet zoveel meer uit.
Rustig, je keppeltje vliegt weg.quote:Op zondag 1 april 2018 20:18 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]![]()
![]()
Lekker boeiend
![]()
![]()
![]()
Israel, go go gooooooooooooooo
Erg jammer dat die man overkomt alsof die dronken is.quote:Op zondag 1 april 2018 18:38 schreef alilami het volgende:
Een Ander Joods Geluid
Bernie Sanders Mourns 'Tragic' Killing of Palestinian Demonstrators by Israeli Forces
"The killing of Palestinian demonstrators by Israeli forces in Gaza is tragic," said Sanders. "It is the right of all people to protest for a better future without a violent response."
https://www.haaretz.com/u(...)st-in-gaza-1.5963485
Haha, dat laatste filmpje met de intro muziek van a serbian film.quote:Op zondag 1 april 2018 19:22 schreef Syd het volgende:
[..]
Gebeurd blijkbaar vaker dan je denkt. Dat na 10seconde zoek werk.
En dan weer een leugen in gooien mbt schild gebruiken? Show me the footage waar dit gebeurd.
7 toch?quote:Op zondag 1 april 2018 21:17 schreef Rangono het volgende:
[..]
Ja, maar de vraag is of die zit te wachten op hysterie.
8 smileys voor twee zinnen. Koekoek.
1: Correct 7.quote:Op zondag 1 april 2018 21:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
7 toch?
Keppeltjes hebben vaak al vele stormen moeten doorstaan.
Tweede keer dat je deze link post. Heb je je eigen bron wel gelezen?quote:Op zondag 1 april 2018 21:21 schreef havanagila het volgende:
Over zaken als Dit hoor je dan weer schrikbarend weinig. En dan gaat het niet om mensen die met een vooropgezet plan herrie komen schoppen.
Denk dat de gemiddelde Europees van nu nooit "echt hommeles" heeft gemaakt. Komt vast nog wel, maar tot nu toe niet.quote:Op zondag 1 april 2018 21:23 schreef Rangono het volgende:
[..]
1: Correct 7.
2: Dat valt wel mee. Want wanneer het echt hommeles werd, ging die bij de meerderheid gewoon af.
quote:Op zondag 1 april 2018 21:26 schreef alilami het volgende:
[..]
Tweede keer dat je deze link post. Heb je je eigen bron wel gelezen?
Wat doen die Gaza fishermen daar? Ze zijn gedwongen om op een gevaarlijke plek te vissen door de illegale Israëlische blokkade, en worden doodgeschoten door het Egyptische dictatoriale zionistische collaborateursregime? En je vindt het raar dat mensen liever naar de oorzaak van het probleem kijken, namelijk Israël, i.p.v. een Egyptisch schoothondje van Israël, Sisi?
Fishermen from Gaza have often brought in catch from Egyptian territory to sidestep restrictions imposed by Israel’s naval blockade of the enclave, which Israel maintains citing security concerns.
Gaza fishermen say that the limited fishing zone imposed by Israel is not big enough to meet demand of the coastal strip’s 2 million people.
Ik vind het lachwekkend hoe Alilami werkelijk alles weet te converteren tot een groot zionistisch-westers complot.quote:Op zondag 1 april 2018 21:33 schreef Rangono het volgende:
[..]
Jij vindt dat Israel hier goed heeft gehandeld?
En het feit dat Egypte er een doodleuk afknalt doet er niet toe?quote:Op zondag 1 april 2018 21:33 schreef Rangono het volgende:
[..]
Jij vindt dat Israel hier goed heeft gehandeld?
Egypte is een quasi dictatuur, Israel een democratie. Van het eerste verwacht ik niets, van het tweede wel. Andere morele maatstaven.quote:Op zondag 1 april 2018 21:36 schreef havanagila het volgende:
[..]
En het feit dat Egypte er een doodleuk afknalt doet er niet toe?
Dat vraag ik niet. Jij bent nogal pro Israel en dat wekt bij mij verbazing.quote:Op zondag 1 april 2018 21:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik vind het lachwekkend hoe Alilami werkelijk alles weet te converteren tot een groot zionistisch-westers complot.
Zou niet weten waarom dat verbazingwekkend is.quote:Op zondag 1 april 2018 21:39 schreef Rangono het volgende:
[..]
Dat vraag ik niet. Jij bent nogal pro Israel en dat wekt bij mij verbazing.
Omdat je omtrent andere onderwerpen wel opkomt voor de medemens en de 'zwakkeren'.quote:Op zondag 1 april 2018 21:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zou niet weten waarom dat verbazingwekkend is.
Ik zie Israël dan ook niet als de bezetter, eerder als de bedreigde.quote:Op zondag 1 april 2018 21:41 schreef Rangono het volgende:
[..]
Omdat je omtrent andere onderwerpen wel opkomt voor de medemens en de 'zwakkeren'.
Zeker je kritiek op bijvoorbeeld ultra-kapitalisme/neoliberalisme. Maar in deze kies je de kant van de bezetter?
Ik ook. Alleen denk ik ook dat de ervaring de Israeli's leert dat die nogal snel in gevaar zijn bij massale Palestijnse evenementen. Denk bomgordels en lynchpartijen. En vergeet niet dat dit een grensovergang is op een plek die even iets anders is dan de EU, waar een grens blijkbaar iets uit het verleden is wat je niet echt meer hoeft te bewaken.quote:Op zondag 1 april 2018 20:51 schreef Rangono het volgende:
[..]
Naja, ik vind het ook voor de tweede scenario nogal zwaar. Het is niet alsof je die lui niet weg krijgt met minder drastische maatregelen.
Ik ben van mening dat dodelijk-geweld alleen moet plaatsvinden als je eigen burgers of militairen in gevaar zijn.
Geen mens is dan ook tegen zelfverdediging. Maar dat praat de wandaden van Israel niet goed.quote:Op zondag 1 april 2018 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie Israël dan ook niet als de bezetter, eerder als de bedreigde.
Kijk, vanuit dit uitgangspunt is niks meer te verdedigen vanuit het Israelische perspectief, want het is in jouw ogen een onwettige staat. Dan maakt het niet meer uit of ze met bloemenkramen uitrijden, onderhandelen tot ze een ons wegen of wat dan ook, jij vindt dat ze een staat zijn op een stuk land dat niet van hen is en dan is de oplossing automatisch opheffing van die staat. Toch?quote:Op zondag 1 april 2018 21:41 schreef Rangono het volgende:
[..]
Omdat je omtrent andere onderwerpen wel opkomt voor de medemens en de 'zwakkeren'.
Zeker je kritiek op bijvoorbeeld ultra-kapitalisme/neoliberalisme. Maar in deze kies je de kant van de bezetter?
ditquote:Op zondag 1 april 2018 21:46 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Kijk, vanuit die uitgangspunt is niks meer te verdedigen vanuit het Israelische perspectief, want het is in jouw ogen een onwettige staat. Dan maakt het niet meer uit of ze met bloemenkramen uitrijden, onderhandelen tot ze een ons wegen of wat dan ook, jij vindt dat ze een staat zijn op een stuk land dat niet van hen is en dan is de oplossing automatisch opheffing van die staat. Toch?
Dat Israël de grens bewaakt is evident (zeker omtrent het gevaar van terrorisme). Maar de manier waarop is in mijn ogen erg belangrijk. Een democratie past proportioneel geweld toe. Bij direct levensgevaar dodelijk geweld, maar elk andere situatie niet.quote:Op zondag 1 april 2018 21:45 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik ook. Alleen denk ik ook dat de ervaring de Israeli's leert dat die nogal snel in gevaar zijn bij massale Palestijnse evenementen. Denk bomgordels en lynchpartijen. En vergeet niet dat dit een grensovergang is op een plek die even iets anders is dan de EU, waar een grens blijkbaar iets uit het verleden is wat je niet echt meer hoeft te bewaken.
Neen. Want de consequentie daarvan zou een tweede holocaust zijn. Israel is inderdaad een onwettige staat, maar dankzij het antisemitisme een die wij dienen te beschermen zolang ze zich houden aan bepaalde morele-regels. Zoals elke democratie.quote:Op zondag 1 april 2018 21:46 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Kijk, vanuit dit uitgangspunt is niks meer te verdedigen vanuit het Israelische perspectief, want het is in jouw ogen een onwettige staat. Dan maakt het niet meer uit of ze met bloemenkramen uitrijden, onderhandelen tot ze een ons wegen of wat dan ook, jij vindt dat ze een staat zijn op een stuk land dat niet van hen is en dan is de oplossing automatisch opheffing van die staat. Toch?
Ik wil dat laten afhangen van de feitelijke situatie en ben dus voor onafhankelijk onderzoek om te kijken of dit inderdaad proportioneel was.quote:Op zondag 1 april 2018 21:48 schreef Rangono het volgende:
[..]
Dat Israël de grens bewaakt is evident (zeker omtrent het gevaar van terrorisme). Maar de manier waarop is in mijn ogen erg belangrijk. Een democratie past proportioneel geweld toe. Bij direct levensgevaar dodelijk geweld, maar elk andere situatie niet.
De kogel was hier dus (in mijn optiek) zwaar en democratie-onwaardig.
Zo'n beetje alles is moreel superieur aan Hamas, dus dat zegt niet veel. Israel is in mijn ogen geen echte democratie en ik denk ook helaas dat dat niet kan in de situatie waarin het verkeert, al vanaf de oprichting. Daarnaast heeft het door een lappendeken aan politieke en religieuze belangengroeperingen een heel lastig beeld om één beeld van te koesteren.quote:Israël is moreel-superieur aan Hamas toch?
En dat is dus waar Hamas en consorten stukje bij beetje aan de stoelpoten zaagt. Maak hen de agressor, de bad guy, maak het hen onmogelijk zichzelf te beschermen op een moreel verantwoorde manier. Jank vervolgens overal hierover, rinse and repeat.quote:Op zondag 1 april 2018 21:50 schreef Rangono het volgende:
[..]
Neen. Want de consequentie daarvan zou een tweede holocaust zijn. Israel is inderdaad een onwettige staat, maar dankzij het antisemitisme een die wij dienen te beschermen zolang ze zich houden aan bepaalde morele-regels. Zoals elke democratie.
Een verandering van de kosten in Israël lijkt mij logischer dan nederzettingen bouwen. De feiten zijn ook gewoon dat extreem-rechtse en bepaalde orthodoxe joden het laatste stukje westbank willen omdat dat volgens hun van het 'heilige volk' is.quote:Op zondag 1 april 2018 21:57 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik wil dat laten afhangen van de feitelijke situatie en ben dus voor onafhankelijk onderzoek om te kijken of dit inderdaad proportioneel was.
[..]
Zo'n beetje alles is moreel superieur aan Hamas, dus dat zegt niet veel. Israel is in mijn ogen geen echte democratie en ik denk ook helaas dat dat niet kan in de situatie waarin het verkeert, al vanaf de oprichting. Daarnaast heeft het door een lappendeken aan politieke en religieuze belangengroeperingen een heel lastig beeld om één beeld van te koesteren.
Denk bijvoorbeeld aan de nederzettingen. Er wordt te weinig aan gedaan om dit binnen de perken te houden of terug te draaien, maar dit heeft dan vooral te maken met de kosten van het levensonderhoud in Israël zelf: het is de helft goedkoper om er te wonen. Als je al die mensen tegen je in het harnas jaagt, win je de verkiezingen niet. Als je ze niet beperkt, hou je de Palestijnse woede en dus reacties in stand. Voor deze situatie is geen makkelijke oplossing.
Betekent dit dat alle Israeli's schaamteloze kolonisatoren zijn? Nee, er zitten er denk ik meer in die nederzettingen uit opportunisme en gebrek aan perspectief dan uit volle overtuiging. Zijn de politici dan allemaal klootzakken? Ook niet, die moeten ook maar een staat in permanente staat van oorlog zien te laveren. Is het de schuld van religie? Ook, maar de meerderheid van de orthodoxe joden is strikt geweldloos en vooral goed in drammen in de politieke arena (en kinderen produceren) dus in hoeverre kun je die verantwoordelijk stellen voor geweld?
Uh? maar dat is toch helemaal niet wat ik doe? ik heb volgens mij duidelijk gesteld dat het evident is dat Israël haar grenzen bewaakt en dat Hamas een walgelijke terreurorganisatie is.quote:Op zondag 1 april 2018 21:59 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En dat is dus waar Hamas en consorten stukje bij beetje aan de stoelpoten zaagt. Maak hen de agressor, de bad guy, maak het hen onmogelijk zichzelf te beschermen op een moreel verantwoorde manier. Jank vervolgens overal hierover, rinse and repeat.
Better of 2 evils verhaal. Keur het verder ook niet goed, Maar als 1 iemand, ongeschonden, over een hek kan klimmen doen 10.000 anderen het ook. Jammer maar helaas.quote:Op zondag 1 april 2018 21:48 schreef Rangono het volgende:
[..]
Dat Israël de grens bewaakt is evident (zeker omtrent het gevaar van terrorisme). Maar de manier waarop is in mijn ogen erg belangrijk. Een democratie past proportioneel geweld toe. Bij direct levensgevaar dodelijk geweld, maar elk andere situatie niet.
De kogel was hier dus (in mijn optiek) zwaar en democratie-onwaardig. Israël is moreel-superieur aan Hamas toch?
Nogmaals: er zijn echt mildere vormen dan de kogel om mensen weg te krijgen.quote:Op zondag 1 april 2018 22:03 schreef havanagila het volgende:
[..]
Better of 2 evils verhaal. Keur het verder ook niet goed, Maar als 1 iemand, ongeschonden, over een hek kan klimmen doen 10.000 anderen het ook. Jammer maar helaas.
Reken daarbij ook dat een groot gedeelte daar gewoon in opdracht van Hamas staat, en niet om bloemetjes uit te delen.
Eens. Ik vind ook dat de nederzettingenpolitiek hét grote struikelblok is bij eventuele toenadering. Ik zeg alleen dat het niet zwart-wit is zelfs op dit punt als in een kwestie van boze, gemene Israeli's die uit haatgevoelens land pikken van Palestijnen. De Israelische overheid mag zich inderdaad meer inspannen voor betere perspectieven buiten de nederzettingen, alleen al door de extra druk die het oplevert op defensie. Ironisch gezien is dit dezelfde druk die opbouwend beleid ernstig verhindert.quote:Op zondag 1 april 2018 22:01 schreef Rangono het volgende:
[..]
Een verandering van de kosten in Israël lijkt mij logischer dan nederzettingen bouwen. De feiten zijn ook gewoon dat extreem-rechtse en bepaalde orthodoxe joden het laatste stukje westbank willen omdat dat volgens hun van het 'heilige volk' is.
Je zou maar een van die die Palestijnse moeders zijn die wordt onderdrukt, omdat joodse kolonisten van mening zijn dat zij moet oprotten.
1: Niet enkel gemene Israël, ook gemene VS (die Israël maar blijft sponsoren). Ik begrijp niet goed waarom men de nuance zou moeten opzoeken als het om bijvoorbeeld nederzettingen gaat. In mijn ogen is dat gewoon fout, punt. Zeker als er genoeg docu's, beelden zijn over joodse kolonisten die zich echt als een stel idioten gedragen.quote:Op zondag 1 april 2018 22:10 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Eens. Ik vind ook dat de nederzettingenpolitiek hét grote struikelblok is bij eventuele toenadering. Ik zeg alleen dat het niet zwart-wit is zelfs op dit punt als in een kwestie van boze, gemene Israeli's die uit haatgevoelens land pikken van Palestijnen. De Israelische overheid mag zich inderdaad meer inspannen voor betere perspectieven buiten de nederzettingen, alleen al door de extra druk die het oplevert op defensie. Ironisch gezien is dit dezelfde druk die opbouwend beleid ernstig verhindert.
Maar vergeet daarnaast vooral niet hoe Hamas de Palestijnse vrouw nog even een trap na geeft door hun gebieden steeds verder te radicaliseren. Of maak daar maar de Palestijnse burgerbevolking in het algemeen van.
Hamas maakt elke toenadering kapot door een terreurbewind onder de eigen bevolking te voeren, door deze zelfde bevolking in te zetten als menselijk schild en door vooral aan zichzelf te denken. Alles wat in staat is tot redelijk, constructief en zelfstandig denken moet daarvoor wijken. Dus ook aan die kant zit een vicieuze cirkel qua oplossend vermogen.
Mijn punt is juist dat organisaties als Hamas dit doen. Het is een hele uitgekiende strategie voor de lange termijn om de ander te dwingen te kiezen tussen óf op te treden (en bepaalde grenzen te overschrijden) óf om zich in te houden (en het gevaar te lopen nog meer geweld op de hals te halen).quote:Op zondag 1 april 2018 22:03 schreef Rangono het volgende:
[..]
Uh? maar dat is toch helemaal niet wat ik doe? ik heb volgens mij duidelijk gesteld dat het evident is dat Israël haar grenzen bewaakt en dat Hamas een walgelijke terreurorganisatie is.
Maar dat wil niet zeggen dat Israël zich daarom niet meer heeft te houden aan 'morele regels'.
Maar ik stel toch nergens dat Israel niet keihard mag optreden? Maar als je pas de kogel als 'keihard' mag classificeren.......quote:Op zondag 1 april 2018 22:14 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Mijn punt is juist dat organisaties als Hamas dit doen. Het is een hele uitgekiende strategie voor de lange termijn om de ander te dwingen te kiezen tussen óf op te treden (en bepaalde grenzen te overschrijden) óf om zich in te houden (en het gevaar te lopen nog meer geweld op de hals te halen).
Als ze bijvoorbeeld bij die grens de ivoren toren ingaan en niet keihard reageren, neem je het risico dat er een aantal niet zo lekkere figuren je land in komen met alle gevolgen van dien én dat dit vaker voor gaat komen want het is niet dat Hamas dan achterover leunt van "Nou, we hebben er 25 naar binnen gekregen, dit werkt dus, laten we iets anders proberen nu."
Alleen al om de aantallen. Je hebt het over inmiddels 750.000 mensen. Dat zijn er meer dan er bij de nakba ontheemd zijn geraakt. Een regering die al deze mensen probeert weg te krijgen doet zichzelf de das om, helemaal omdat ze dit probleem zelf deels bewust en deels per ongeluk gecreëerd hebben.quote:Op zondag 1 april 2018 22:13 schreef Rangono het volgende:
[..]
1: Niet enkel gemene Israël, ook gemene VS (die Israël maar blijft sponsoren). Ik begrijp niet goed waarom men de nuance zou moeten opzoeken als het om bijvoorbeeld nederzettingen gaat. In mijn ogen is dat gewoon fout, punt. Zeker als er genoeg docu's, beelden zijn over joodse kolonisten die zich echt als een stel idioten gedragen.
2: Hamas is een walgelijke terreurorganisatie .
3: Eens.
1: Ik vraag dan ook niet aan Israel om terug te gaan naar de grenzen van 67. Wel vraag is op zijn minst om er vanaf nu mee te stoppen.quote:Op zondag 1 april 2018 22:24 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Alleen al om de aantallen. Je hebt het over inmiddels 750.000 mensen. Dat zijn er meer dan er bij de nakba ontheemd zijn geraakt. Een regering die al deze mensen probeert weg te krijgen doet zichzelf de das om, helemaal omdat ze dit probleem zelf deels bewust en deels per ongeluk gecreëerd hebben.
Kolonisatie op deze manier is een uitermate effectieve manier om op de lange termijn stukken land naar je toe te trekken, vraag maar aan Tibet/China, Papua/Indonesië, en Turkije dus de ahgoszielig-factor is ingecalculeerd bij dit soort gevallen op de middellange termijn.
Er zijn beelden van rellende Palestijnen met stenen, autobanden en weet ik het, mensen die de hekken probeerden te slopen, hekken die de grensafscheiding vormden. Traangasgranaten waren misschien een optie geweest. Oh wacht, dat hebben ze ook geprobeerd.quote:Op zondag 1 april 2018 22:15 schreef Rangono het volgende:
[..]
Maar ik stel toch nergens dat Israel niet keihard mag optreden? Maar als je pas de kogel als 'keihard' mag classificeren.......
Haha, ik vind de kogel echt nog steeds buitenproportioneel.quote:Op zondag 1 april 2018 22:29 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er zijn beelden van rellende Palestijnen met stenen, autobanden en weet ik het, mensen die de hekken probeerden te slopen, hekken die de grensafscheiding vormden. Traangasgranaten waren misschien een optie geweest. Oh wacht, dat hebben ze ook geprobeerd.
Ik weet niet of ze ook 1.400 tasers paraat hadden.
Wat voor andere opties zie jij nog? Een demonstratie loopt uit de hand omdat een groep Hamas-leden tegen de uitgesproken intentie van een vreedzaam karakter in gaat en met materieel aan komt zetten om de boel lekker op te stoken bij nota bene een grensovergang.quote:Op zondag 1 april 2018 22:30 schreef Rangono het volgende:
[..]
Haha, ik vind de kogel echt nog steeds buitenproportioneel.
Wat moeten ze dan als traangas en rubberkogels niet voldoende werken? Vertel het die onwetende barbaren, oh groot zolderkamerorakel.quote:Op zondag 1 april 2018 22:30 schreef Rangono het volgende:
[..]
Haha, ik vind de kogel echt nog steeds buitenproportioneel.
haha, is dit je 1 april grapquote:Op zondag 1 april 2018 21:45 schreef Rangono het volgende:
[..]
Geen mens is dan ook tegen zelfverdediging. Maar dat praat de wandaden van Israel niet goed.
ik niet. En Netanyahu ook niet.quote:Op zondag 1 april 2018 22:30 schreef Rangono het volgende:
[..]
Haha, ik vind de kogel echt nog steeds buitenproportioneel.
Lastig natuurlijk. Het werk is in de grote steden en daar willen mensen dan wel in de buurt wonen. Heel erg veel geschikte ruimte is er ook weer niet.quote:De Israelische overheid mag zich inderdaad meer inspannen voor betere perspectieven buiten de nederzettingen, alleen al door de extra druk die het oplevert op defensie
1: Heel simpel: demonstreren mag en wanneer ze gaan rellen dan pas je proportioneel geweld toe. Pas wanneer ze levensgevaarlijk zijn voor de Israëliërs, heeft Israël het evidente recht om dodelijk geweld toe te passen.quote:Op zondag 1 april 2018 22:35 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Wat voor andere opties zie jij nog? Een demonstratie loopt uit de hand omdat een groep Hamas-leden tegen de uitgesproken intentie van een vreedzaam karakter in gaat en met materieel aan komt zetten om de boel lekker op te stoken bij nota bene een grensovergang.
Dus de organisatoren zijn de controle al kwijt over (naar eigen zeggen minstens) 1400 mensen. Dat is een aantal waar onze ME ook voor in zijn broek poept, zonder dat er ooit één agent echt gelyncht is, iets wat wel voor is gekomen met Israëlische soldaten.
Wat stel jij voor om minstens 1400 mensen te stoppen van het doorbreken van je landsgrens. Traangas is eerst ingezet maar werkte niet. En dan?
Niveautje, hoor.quote:Op zondag 1 april 2018 22:36 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan als traangas en rubberkogels niet voldoende werken? Vertel het die onwetende barbaren, oh groot zolderkamerorakel.
Tel hierbij op dat de laten we zeggen economisch minder rendabelen vaker dit scenario volgen. Om dit op te vangen zul je als staat dus ook nog eens een fiscaal vangnet moeten kunnen bieden aan deze mensen. Die financiële ruimte gaat nu zoals je zegt al zitten in de kosten om dit in stand te houden.quote:Op zondag 1 april 2018 22:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Lastig natuurlijk. Het werk is in de grote steden en daar willen mensen dan wel in de buurt wonen. Heel erg veel geschikte ruimte is er ook weer niet.
Ben het er helemaal mee eens dat veel mensen de motieven van veel bewoners van Judea en Samaria verkeerd in schatten.
Veel mensen zitten daar puur en alleen omdat ze een paar kilometer westelijker wonen totaal niet kunnen betalen, niet om een of ander politiek punt te maken.
De andere kant van de medaille is natuurlijk wel dat dit de belastingbetaler 'n stuk meer kost dan iemand die in Tel-Aviv of zo woont.
Israël is opgericht door terroristische aanslagen van joodse terreurgroepen zoals Irgun. De Israëlische bevolking heeft terroristische leiders, zoals "Begin", gekozen als hun premier.quote:Op zondag 1 april 2018 22:13 schreef Rangono het volgende:
[..]
2: Hamas is een walgelijke terreurorganisatie
Ik tikte dat de Palestijnen ook autochtone Joden hebben verdreven, niet 'de Joden'. Dat is basiskennis.quote:Op zondag 1 april 2018 20:12 schreef alilami het volgende:
[..]
Zover ik weet klopt dit van geen kant. De Romeinen hebben de joden verjaagd uit dat gebied, en niet de Arabieren.
3 Roman destruction of Judea
4 Dispersion of the Jews in the Roman Empire
5 Post-Roman period Jewish populations
Huizen in Tel-Aviv zijn wel heel duur. Daar sla je steil van achterover. Een klein appartement in het centrum van Tel-Aviv is 3 keer zo duur of zo als 'n redelijk ruim huis in Area C.quote:Op zondag 1 april 2018 22:50 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Tel hierbij op dat de laten we zeggen economisch minder rendabelen vaker dit scenario volgen. Om dit op te vangen zul je als staat dus ook nog eens een fiscaal vangnet moeten kunnen bieden aan deze mensen. Die financiële ruimte gaat nu zoals je zegt al zitten in de kosten om dit in stand te houden.
Mensen pakken in de regel de ruimte die ze hebben/krijgen en zijn reactief. Een staat zou hierbovenuit moeten kunnen stijgen. Hiervoor is onder andere meer budget nodig. Weet je wie er wel behoorlijke financiële steun krijgen? Fondsen voor de nederzettingen, veelal gefinancierd vanuit het buitenland.
Ik kan hier echt niets mee.quote:Op zondag 1 april 2018 22:52 schreef alilami het volgende:
[..]
Israël is opgericht door terroristische aanslagen van joodse terreurgroepen zoals Irgun. De Israëlische bevolking heeft terroristische leiders, zoals "Begin", gekozen als hun premier.
Bijna de hele wereld erkent dat Israël een bezetter is. Ze hebben tal van VN-resoluties geschonden. De hele wereld erkent dat bezette volkeren het recht hebben om verzet te plegen tegen hun bezetter.
Hamas is democratisch gekozen door hun bevolking (nadat mafkees George W. Bush bezig was met het verspreiden van democratie in Irak en de regio!). Toen kreeg Gaza met een Israëlische blokkade te maken, democratie-fabeltje alleen wanneer de uitslag van de verkiezingen de imperialisten goed uitkomt. De blokkade van Gaza kwam overigens nadat de imperialisten een mislukte staatsgreep wilden plegen op de Hamas-regering, maar door snel ingrijpen van Hamas konden ze nog een stukje Palestina redden en regeren.
Vanwaar die dubbele standaard, als je Hamas wegzet als een walgelijke terreurorganisatie, wat is Israël dan wel niet? Zolang je maar beseft dat niet iedereen dit soort terreurstaat-bullshit-retoriek, om volkeren te onderdrukken, klakkeloos accepteert. Erdogan noemt Israël een terreurstaat, hij is zelf ook de leider van een terreurstaat die een ander volk (Koerden) onderdrukt, dus iets met pot en ketel.
Hamas is bovendien opgericht toen Israël de macht had in Gaza, Israël heeft ervoor gekozen om Hamas te laten groeien om Arafat en de Palestijnse seculieren te verzwakken. En nu zijn ze de controle over hun Hamas-monster kwijtgeraakt.
Hamas is ergens in de jaren '80 opgericht. Israëlische misdaden gaan terug tot in 1948 (en daarvoor door middel van joodse terroristische groeperingen als Irgun), Hamas is niets meer dan een smoesje. Na Hamas hebben ze weer een ander smoesje om de Palestijnen te onderdrukken, en de Israëlische bezetting en kolonisatiepolitiek goed te praten.
Nee. Hierover zijn we het wel eens.quote:Op maandag 2 april 2018 00:52 schreef alilami het volgende:
Ben ik de enige die niet begrijpt waar sjonnie het over heeft?
quote:
Nu nog niet de grenzen van 1967 erbij helemaal niet?quote:Op maandag 2 april 2018 00:52 schreef alilami het volgende:
Ben ik de enige die niet begrijpt waar sjonnie het over heeft?
De Libische leider Qaddafi was dan wel gestoord in zijn kop, maar hij had wel een punt tijdens zijn speech over Israël's grenzen van voor 1967, en legde de Arabische hypocrisie mooi bloot.quote:Op maandag 2 april 2018 00:56 schreef john2406 het volgende:
Nu nog niet de grenzen van 1967 erbij helemaal niet?
En als ze met molotov-cocktails gooien? En als ze van tevoren gewaarschuwd zijn, dat ze een bepaalde afstand moesten houden?quote:Op zaterdag 31 maart 2018 15:15 schreef _--_ het volgende:
Want als ze een beetje met stenen zitten te gooien heb je het recht om vuur te openen. Als de politie dat in Nederland zou doen dan werden we uit de EU getrapt.
quote:Op zondag 1 april 2018 23:54 schreef alilami het volgende:
In de meeste gevallen ging het om kille executies van ongewapende burgers.
Mwah, andere mogelijkheden als het vreedzame protesten waren. Tegen enkele 10duizenden demonstranten die geweld niet schuwen heb je denk ik weinig andere keuze, als je zelf levend uit zo'n mensenmassa wilt komen natuurlijk. Zelfs al hebben die mensen niet als doel zo'n soldaat te vermoorden, vertrappeld worden is bijvoorbeeld ook een reeële mogelijkheid.quote:Op zondag 1 april 2018 17:43 schreef Rangono het volgende:
[..]
Dat stelt helemaal niemand. Maar je hebt genoeg andere mogelijkheden inplaats van de kogel.
Zelfs de DDR was niet zo buitenproportioneel.
Nogmaals: er zijn mildere methodes om ervoor te zorgen dat ze niet daadwerkelijk de grens overkomen.quote:Op maandag 2 april 2018 22:39 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Mwah, andere mogelijkheden als het vreedzame protesten waren. Tegen enkele 10duizenden demonstranten die geweld niet schuwen heb je denk ik weinig andere keuze, als je zelf levend uit zo'n mensenmassa wilt komen natuurlijk. Zelfs al hebben die mensen niet als doel zo'n soldaat te vermoorden, vertrappeld worden is bijvoorbeeld ook een reeële mogelijkheid.
Maar he, slechts mijn mening. Denk dat er wel meer dan 16 doden waren gevallen als ze los op iedereen waren beginnen schieten. Denk dat er dus al bij al best beheerst is gereageerd.
Ik was er niet bij maar ik heb wel begrepen dat ze traangas al gebruik hadden en geen of weinig effect had.quote:Op maandag 2 april 2018 22:53 schreef Rangono het volgende:
[..]
Nogmaals: er zijn mildere methodes om ervoor te zorgen dat ze niet daadwerkelijk de grens overkomen.
Israël staat volkomen in haar recht de grens met harde hand te beschermen, maar de kogel is buitenproportioneel.
Domme vergelijking. Op dat strandfeest kwamen de relschoppers daadwerkelijk dichtbij de politie. Hier gaat het om een afscheiding. Waar scherpschutters achter een heuvel liggen. Er was geen direct gevaar.quote:Op maandag 2 april 2018 23:20 schreef Toga het volgende:
[..]
Ik was er niet bij maar ik heb wel begrepen dat ze traangas al gebruik hadden en geen of weinig effect had.
Daarnaast is een grens een grens en als er een menigte dichtbij je collega's komt aangestormd is de keuze niet zo moeilijk, vooral als de betreffende raddraaiers in traditionele terroristenkledij rondlopen (jeweetwel; gezicht geheel afgedekt) en met allerlei spullen sjouwen die niets met een jaarlijks wandelevenement te maken hebben.
Er is dus een moment (of meerdere) geweest waar de leiders het, ondanks de proportionele middelen, te gevaarlijk vonden worden.
Ik kan me nog een dergelijk voorval herinneren in Nederland waar politie bij een strandfeest bij een menigte in het nauw kwam en de wapens moest trekken; strandfeest, Nederland, niet Palestijnen die elke jood het liefst persoonlijk zou lynchen.
Ga je nou echt vertellen dat dat strandfeest bedreigender was en dan ordehandhavers een collega niet uit de wind mogen houden?quote:Op maandag 2 april 2018 23:23 schreef Rangono het volgende:
[..]
Domme vergelijking. Op dat strandfeest kwamen de relschoppers daadwerkelijk dichtbij de politie. Hier gaat het om een afscheiding. Waar scherpschutters achter een heuvel liggen. Er was geen direct gevaar.
Grens bewaken is evident, de kogel was buitenproportioneel in mijn optiek. Maar nu is het goed, want ik blijf mijzelf herhalen.
Als vijandige. gewapende troepen in georganiseerd verband de grens overschrijden is een kogel buitenproportioneel?quote:Op maandag 2 april 2018 23:23 schreef Rangono het volgende:
[..]
Domme vergelijking. Op dat strandfeest kwamen de relschoppers daadwerkelijk dichtbij de politie. Hier gaat het om een afscheiding. Waar scherpschutters achter een heuvel liggen. Er was geen direct gevaar.
Grens bewaken is evident, de kogel was buitenproportioneel in mijn optiek. Maar nu is het goed, want ik blijf mijzelf herhalen.
Willen ze niet horen, Szikha.quote:Op maandag 2 april 2018 23:44 schreef Szikha2 het volgende:
Er was wel degelijk gevaar voor de soldaten
Paar leden van palestijnse organisaties drongen onder het veiligheidshek en schoten op de soldaten af
Ik weet dat je de beelden hebt gezien. Er waren zo n 30.000 man die van alle kanten de militaire grensgebied naderden. Veiligheidhek kapot gemaakt en in brandgestoken. Molotov gegooid naar soldaten
En nogmaals achter deze militaire grens zitten gewoon joodse gemeenschappen.
Shame voor de wereld dat nooit palestijnse leiders verantwoordelijk gehouden worden. Vrouwen met kinderen daar in de vuurlinie
Leider hamas met zijn 7 jarige dochtertje die daar loopt
Palestijnse leiders zeiden van te voren "een vreedzaam" demonstratie te voeren
Hoorde op de engelse radio interview met sabri saidam na de opstand. De radio host vroeg aan mr saidam over het gebruik van burgers als schild waar onder kinderen en dat dit gewoonweg niet kan
Mr saidam werd stil en hing op.
Precies, de titel klopt al niet: "16 Palestijnen gestorven door Israëlistisch geweld".quote:Op dinsdag 3 april 2018 10:03 schreef Braindead2000 het volgende:
Israël schakelt 16 terroristen uit. Dat was een betere TT geweest.
Absoluut. De rellen op het strandfeest waren vrijwel een direct gevaar voor de agenten.quote:Op dinsdag 3 april 2018 00:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ga je nou echt vertellen dat dat strandfeest bedreigender was en dan ordehandhavers een collega niet uit de wind mogen houden?
Je bent met de waarheid aan het spelen. Er waren geen vijandige, gewapende troepen die georganiseerd de grens aan het overschrijden waren. Dat kon helemaal niet, want wanneer individuen dat probeerde gingen IDF scherpschutters met scherp schieten.quote:Op dinsdag 3 april 2018 09:33 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als vijandige. gewapende troepen in georganiseerd verband de grens overschrijden is een kogel buitenproportioneel?
Ik zal mijn opa straks eens vertellen dat 'ie traangas had moeten gebruiken op de Grebbeberg.
Zeg je nu dat ze dus wel gewapend waren? Want ze probeerden het wel...quote:Op dinsdag 3 april 2018 11:00 schreef Rangono het volgende:
[..]
Je bent met de waarheid aan het spelen. Er waren geen vijandige, gewapende troepen die georganiseerd de grens aan het overschrijden waren. Dat kon helemaal niet, want wanneer individuen dat probeerde gingen IDF scherpschutters met scherp schieten.
Gevechtseenheden die op verschillende locaties tegelijkertijd de grens overschrijden, hoe georganiseerd wil je het hebben? Moeten ze eerst een fraaie falanx optuigen? Ik neem aan dat ze bij Hamas ook wel weten dat zoiets onverstandig is als je over open terrein voorwaarts gaat richting een ingegraven vijand.quote:Op dinsdag 3 april 2018 11:00 schreef Rangono het volgende:
[..]
Je bent met de waarheid aan het spelen. Er waren geen vijandige, gewapende troepen die georganiseerd de grens aan het overschrijden waren. Dat kon helemaal niet, want wanneer individuen dat probeerde gingen IDF scherpschutters met scherp schieten.
Op de beelden is duidelijk te zien dat ongewapende Palestijnen werden neergeschoten.quote:Op dinsdag 3 april 2018 11:10 schreef fjs het volgende:
[..]
Zeg je nu dat ze dus wel gewapend waren? Want ze probeerden het wel...
Ik stel toch nergens dat Israel niet de grens mag beschermen?quote:Op dinsdag 3 april 2018 11:13 schreef Nobu het volgende:
[..]
Gevechtseenheden die op verschillende locaties tegelijkertijd de grens overschrijden, hoe georganiseerd wil je het hebben? Moeten ze eerst een fraaie falanx optuigen? Ik neem aan dat ze bij Hamas ook wel weten dat zoiets onverstandig is als je over open terrein voorwaarts gaat richting een ingegraven vijand.
Die beelden zeggen mij niks. De Filistijnen ;-) zijn namelijk meesters in het manipuleren van beelden.quote:Op dinsdag 3 april 2018 11:30 schreef Rangono het volgende:
[..]
Op de beelden is duidelijk te zien dat ongewapende Palestijnen werden neergeschoten.
Koekoekquote:Op dinsdag 3 april 2018 12:17 schreef fjs het volgende:
[..]
Die beelden zeggen mij niks. De Filistijnen ;-) zijn namelijk meesters in het manipuleren van beelden.
Na 1 post al een ban? is dat een record op dat forum?quote:Op dinsdag 3 april 2018 11:30 schreef Homey het volgende:
op joop.nl regent het weer anti-Israel artikelen. Een account aangemaakt, een reactie geplaatst met de nuchtere constatering dat in de laatste paar maanden door de redactie van joop.nl tientallen anti-Israel artikelen zijn geplaatst, maar 0 artikelen over grote landen als India, Brazilie en nog wat waar ook misstanden plaatsvinden. Wat dacht je van de strijd van de kastelozen in India? Gaat om 260 miljoen (!!!) mensen, bij uitstek een progressieve zaak lijkt me. Niks erover op joop.nl. Alle aandacht gaat uit naar Israel.
Je raadt het al, account meteen geband vanwege 'schending huisregels'.
Triest om te zien dat een voormalige progressieve site zo gekaapt is door extreem-linkse jodenhaters en DENK & NIDA trollen. Lijkt wel op de linkse partijen, geen wonder dat die zetels blijven inleveren.
Op Joop is dat het lot van driekwart van de accounts.quote:Op dinsdag 3 april 2018 14:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Na 1 post al een ban? is dat een record op dat forum?
Nee dat is links. Vrijheid van meningsuiting voor iedereen behalve voor de mensen die anders denken.quote:Op dinsdag 3 april 2018 14:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Na 1 post al een ban? is dat een record op dat forum?
Oh had ik ook hoor. Wijzen op hun grenzeloze hypocrisie = ban te pakken.quote:Op dinsdag 3 april 2018 14:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Na 1 post al een ban? is dat een record op dat forum?
Tja. Triest maar waar. De anti-Israel artikelen genereren daar bizar veel reacties, bijna allemaal fel anti-Israel (en sommige anti-semitisch). Wijs op de enorme hypocrisie dat ze nooit aandacht besteden aan andere zaken dan Israel, en je hebt een ban te pakken. Het moet en zal alleen maar gaan om Israel.quote:Op dinsdag 3 april 2018 14:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Na 1 post al een ban? is dat een record op dat forum?
Wat een enorme sneue site dan zeg, ik zal maar niet proberen daar een account te maken dan.quote:Op dinsdag 3 april 2018 16:21 schreef Homey het volgende:
[..]
Tja. Triest maar waar. De anti-Israel artikelen genereren daar bizar veel reacties, bijna allemaal fel anti-Israel (en sommige anti-semitisch). Wijs op de enorme hypocrisie dat ze nooit aandacht besteden aan andere zaken dan Israel, en je hebt een ban te pakken. Het moet en zal alleen maar gaan om Israel.
Wel doen. Je hebt die moderators toch al betaald, kun je ze ook wel een beetje laten werken.quote:Op dinsdag 3 april 2018 16:32 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat een enorme sneue site dan zeg, ik zal maar niet proberen daar een account te maken dan.
En dat is niet de eerste keer.quote:Op dinsdag 3 april 2018 11:30 schreef Rangono het volgende:
Op de beelden is duidelijk te zien dat ongewapende Palestijnen werden neergeschoten.
Want palestijnen krijgen oh zoveel steun van westerse landen. Sarcasm off.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:01 schreef Infection het volgende:
Wat een teringzooi.
Weinig beschaving brengen die Palestijnen met zich mee. En het dan gek vinden dat een land als Israel je niet binnen laat.
En waarom denk je dat ze die steun niet krijgen? Steun moet je verdienen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:07 schreef _--_ het volgende:
[..]
Want palestijnen krijgen oh zoveel steun van westerse landen. Sarcasm off.
Israel verdient het wel. HAAAAquote:Op vrijdag 6 april 2018 15:07 schreef Infection het volgende:
[..]
En waarom denk je dat ze die steun niet krijgen? Steun moet je verdienen.
Klopt, zo denken wij in dit land.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:12 schreef _--_ het volgende:
[..]
Israel verdient het wel. HAAAA
Zionisten die een stuk land overnemen en onafhankelijk verklaren moet je steunen ja.
Fixed.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:12 schreef _--_ het volgende:
[..]
Israel verdient het wel.
Joden die beschaving brengen moet je steunen ja.
Laat Turkije syrie dan maar overnemen en laat Amerika vervolgens Turkije steunen. Zelfde principe toch.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:16 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Klopt, zo denken wij in dit land.
Die beschaving was er niet voor die steun.quote:
Wat is het probleem dan? Dat wij hen steunen heeft alleen maar goeds gebracht.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:18 schreef _--_ het volgende:
[..]
Die beschaving was er niet voor die steun.
Turkije en Syrië interesseren mij geen reet. Israël wel.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:18 schreef _--_ het volgende:
[..]
Laat Turkije syrie dan maar overnemen en laat Amerika vervolgens Turkije steunen. Zelfde principe toch.
Nee, want een land dat vele militaire conflicten achter de rug heeft moet je niet steunen om het vervolgens erger te maken. Als je in het begin Palestina had gesteund zouden de joden niet meer verlangen naar onafhankelijkheid omdat de hopeloosheid ervan ingeziend zou worden.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:20 schreef Infection het volgende:
[..]
Wat is het probleem dan? Dat wij hen steunen heeft alleen maar goeds gebracht.
Terroristen*quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:19 schreef 2thmx het volgende:
Links (en islamitisch) volk klaagt graag dat er in 't Arabisch-Israëlische conflict meer Arabieren dan Joden sterven. Los van de relevantie van deze invalshoek, is 't wel een leuk feitje dat in het Turks-Koerdische conflict grofweg 5 keer zoveel Koerden om zijn gekomen dan Turken, terwijl in 't Arabisch-Israëlisch conflict deze verhouding 'slechts' grofweg 3,5:1 is. Toch opvallend.
Pallywood is een ranzige industrie. De NOS trapt er elke keer weer in, trouwens. Beschamendquote:
Ik houd 't liever bij Arabieren, wel zo neutraalquote:
En dat zie jij graag. Wel hypocriet.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:18 schreef _--_ het volgende:
[..]
Laat Turkije syrie dan maar overnemen en laat Amerika vervolgens Turkije steunen. Zelfde principe toch.
Even erbij blijven he, ik heb nog steeds geen antwoord.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:22 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
En dat zie jij graag. Wel hypocriet.
De reden dat zij gesteund worden is omdat de joden een bedreigde minderheid zijn, omsingeld door terroristische landen. Het enige stukje beschaving dat er nog te vinden is wordt al jaren van alle kanten aangevallen. En het dan raar vinden als er teruggeschoten wordtquote:Op vrijdag 6 april 2018 15:21 schreef _--_ het volgende:
[..]
Nee, want een land dat vele militaire conflicten achter de rug heeft moet je niet steunen om het vervolgens erger te maken. Als je in het begin Palestina had gesteund zouden de joden niet meer verlangen naar onafhankelijkheid omdat de hopeloosheid ervan ingeziend zou worden.
Enige 3000 jaar oude claim die de Turken hebben is ergens in Mongolie.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:23 schreef _--_ het volgende:
[..]
Even erbij blijven he, ik heb nog steeds geen antwoord.
Er is geen land op de wereld dat geen militaire conflicten achter de rug heeft.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:21 schreef _--_ het volgende:
[..]
Nee, want een land dat vele militaire conflicten achter de rug heeft moet je niet steunen om het vervolgens erger te maken. Als je in het begin Palestina had gesteund zouden de joden niet meer verlangen naar onafhankelijkheid omdat de hopeloosheid ervan ingeziend zou worden.
Er is geen land in de wereld dat bewust voor de slechtste optie kiest om bewust politiekchaos te creëren.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:25 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Er is geen land op de wereld dat geen militaire conflicten achter de rug heeft.
Jow laten we dan direct heel zuid-Amerika aan de Spanjaarden geven.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:25 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Enige 3000 jaar oude claim die de Turken hebben is ergens in Mongolie.
Geef je Turkije dan ook terug aan de christenen waar 't van gejat is?quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:28 schreef _--_ het volgende:
[..]
Jow laten we dan direct heel zuid-Amerika aan de Spanjaarden geven.
Oh wacht ik heb een beter idee. Geef het gewoon terug aan de indianen.
En Europa terug aan de Europeanen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:29 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Geef je Turkije dan ook terug aan de christenen waar 't van gejat is?
Dan moeten zij het weer teruggeven aan de Perzen?quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:29 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Geef je Turkije dan ook terug aan de christenen waar 't van gejat is?
Dat zoeken de Perzen en de christenen dan wel met elkaar uit. Interessant artikel gevonden trouwensquote:Op vrijdag 6 april 2018 15:30 schreef _--_ het volgende:
[..]
Dan moeten zij het weer teruggeven aan de Perzen?
Welke chaos? Alles gaat precies volgens plan. De joodse staat weet niet alleen te overleven maar is zelfs superieur t.o.v. zijn imbeciele buurstaten.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:26 schreef _--_ het volgende:
[..]
Er is geen land in de wereld dat bewust voor de slechtste optie kiest om bewust politiekchaos te creëren.
Oh wacht.
https://edition.cnn.com/2(...)list-intl/index.htmlquote:Op vrijdag 6 april 2018 15:33 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Welke chaos? Alles gaat precies volgens plan. De joodse staat weet niet alleen te overleven maar is zelfs superieur t.o.v. zijn imbeciele buurstaten.
Tja... stenen gooien, autobanden in brand steken en het dan gek vinden dat er teruggeschoten wordt.twitter:AFP twitterde op vrijdag 06-04-2018 om 15:35:10#BREAKING Second Palestinian killed by Israeli forces in Gaza clashes: ministry reageer retweet
Zeer interessant, maar heeft niets te maken met dit topic.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:32 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Dat zoeken de Perzen en de christenen dan wel met elkaar uit. Interessant artikel gevonden trouwens: STATISTICS OF TURKEY'S DEMOCIDE ESTIMATES, CALCULATIONS, AND SOURCES. Hier zou wel wat meer aandacht voor mogen zijn, wat jij
?
Vreemd plan, net als het Israëlisch geweld is. Misschien eerst eens de taal leren voor je denkt mee te kunnen praten.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:36 schreef _--_ het volgende:
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)list-intl/index.html
Vreemde plan dan.
Vrede? De haat tegenover elkaar wordt al met de paplepel ingegoten. Succes daarmee.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:36 schreef DeParo het volgende:
Wat wij ook vinden, uiteindelijk trekt Israel strategisch nu dichter naar de Arabische landen toe die een natuurlijk overwicht hebben op de Palestijnen, als zij in staat zijn een soort van vrede tussen beide partijen te bewerkstelligen dan is dat natuurlijk een enorme klap in het gezicht van Europa met al zijn eeuwige onderzoeken en commentaar.
Als de Duitsers en Fransen het kunnen dan kunnen deze partijen het vast ook wel.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:38 schreef Infection het volgende:
[..]
Vrede? De haat tegenover elkaar wordt al met de paplepel ingegoten. Succes daarmee.
Zelfs jij moet toegeven dat het elke natuurwet tart dat Israël zo lang weet te overleven en zelfs te domineren in zo'n vijandige omgeving. Dat mag je dan toch wel een succes noemen?quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:36 schreef _--_ het volgende:
[..]
https://edition.cnn.com/2(...)list-intl/index.html
Vreemde plan dan.
Als Arabische landen dat willen, dan komt er daar vrede. Of in elk geval een overeenkomst. Als er 'n deal komt te liggen waar ze mee kunnen leven, dan krijgt Abbas een x-termijn om te tekenen. Doet ie dat niet, dan mag 'ie plaats maken voor iemand die wel tekent.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:36 schreef DeParo het volgende:
Wat wij ook vinden, uiteindelijk trekt Israel strategisch nu dichter naar de Arabische landen toe die een natuurlijk overwicht hebben op de Palestijnen, als zij in staat zijn een soort van vrede tussen beide partijen te bewerkstelligen dan is dat natuurlijk een enorme klap in het gezicht van Europa met al zijn eeuwige onderzoeken en commentaar.
Als jij stenen gooit hier in Nederland komt de politie naar je toe en vraagt om een formele excuses. Als jij autobanden in fik steekt krijg je er een boete voor of eventueel een kort durende gevangenisstraf. Toch maak jij in je post duidelijk dat je er geen traan om laat vallen en het zelfs goedkeurt dat mensen ter plekke worden geëxecuteerd voor protesten tegen jarenlang onderdrukking, aanvallen van Israëlische autoriteiten, open lucht concentratiekamp genaamd Gaza waar ze gevangen zitten als ratten.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:36 schreef Infection het volgende:
Tja... stenen gooien, autobanden in brand steken en het dan gek vinden dat er teruggeschoten wordt.twitter:AFP twitterde op vrijdag 06-04-2018 om 15:35:10#BREAKING Second Palestinian killed by Israeli forces in Gaza clashes: ministry reageer retweet
Geeft Erdolf geen steun aan Hamas? Dan is de Turkse agressieve historie toch zijdelings relevant, zou je zeggenquote:Op vrijdag 6 april 2018 15:37 schreef _--_ het volgende:
[..]
Zeer interessant, maar heeft niets te maken met dit topic.
Gaza ligt niet in Nederland. Compleet andere context, niet te vergelijken.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:41 schreef _--_ het volgende:
[..]
Als jij stenen gooit hier in Nederland komt de politie naar je toe en vraagt om een formele excuses. Als jij autobanden in fik steekt krijg je er een boete voor of eventueel een kort durende gevangenisstraf. Toch maak jij in je post duidelijk dat je er geen traan om laat vallen en het zelfs goedkeurt dat mensen ter plekke worden geëxecuteerd voor protesten tegen jarenlang onderdrukking, aanvallen van Israëlische autoriteiten, open lucht concentratiekamp genaamd Gaza waar ze gevangen zitten als ratten.
JA! als ratten, het woord dat jullie in dit topic telkens gebruiken tegen die arabieren.
Schaam je eens.
Praten doe je niet op een forum. Als jij tegen jezelf praat om je gerust te stellen is dat een ander verhaal.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:37 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Vreemd plan, net als het Israëlisch geweld is. Misschien eerst eens de taal leren voor je denkt mee te kunnen praten.
quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:41 schreef _--_ het volgende:
[..]
Als jij stenen gooit hier in Nederland komt de politie naar je toe en vraagt om een formele excuses. Als jij autobanden in fik steekt krijg je er een boete voor of eventueel een kort durende gevangenisstraf. Toch maak jij in je post duidelijk dat je er geen traan om laat vallen en het zelfs goedkeurt dat mensen ter plekke worden geëxecuteerd voor protesten tegen jarenlang onderdrukking, aanvallen van Israëlische autoriteiten, open lucht concentratiekamp genaamd Gaza waar ze gevangen zitten als ratten.
JA! als ratten, het woord dat jullie in dit topic telkens gebruiken tegen die arabieren.
Schaam je eens.
En dit ja.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gaza ligt niet in Nederland. Compleet andere context, niet te vergelijken.
Hoezo? De delicten zijn vergelijkbaar.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:43 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gaza ligt niet in Nederland. Compleet andere context, niet te vergelijken.
Schaam jij je eens om zoveel selectieve verontwaardiging terwijl je in dit topic de duizenden dode Koerden 'terroristen' noemt.quote:
Dat vind je vreemd. GVD, dat vind je vreemd. Wat ben jij een lachertje zeg. Die mensen lijden daar jaren, hebben bijna nooit elektriciteit en jij denkt dat ze het er maar bij laten liggen.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:43 schreef Infection het volgende:
[..]
Je bent zeker ook al die rakketen vergeten die vanaf Gaza richting Israel afgevuurd worden.?
Dat Israel nu dus een zero-tolerance beleid voert is zo gek nog niet.
Israël is noodgedwongen in een permanente staat van oorlog. Begrijpelijk dan dat met Palestijnse terroristen snel en vlug afgerekend moet worden.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:41 schreef _--_ het volgende:
[..]
Als jij stenen gooit hier in Nederland komt de politie naar je toe en vraagt om een formele excuses. Als jij autobanden in fik steekt krijg je er een boete voor of eventueel een kort durende gevangenisstraf. Toch maak jij in je post duidelijk dat je er geen traan om laat vallen en het zelfs goedkeurt dat mensen ter plekke worden geëxecuteerd voor protesten tegen jarenlang onderdrukking, aanvallen van Israëlische autoriteiten, open lucht concentratiekamp genaamd Gaza waar ze gevangen zitten als ratten.
JA! als ratten, het woord dat jullie in dit topic telkens gebruiken tegen die arabieren.
Schaam je eens.
In tegenstelling tot de Koerden in Afrin hebben ze in ieder geval wel nog een huis.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:46 schreef _--_ het volgende:
[..]
Dat vind je vreemd. GVD, dat vind je vreemd. Wat ben jij een lachertje zeg. Die mensen lijden daar jaren, hebben bijna nooit elektriciteit en jij denkt dat ze het er maar bij laten liggen.
En Israel aanvallen gaat hen echt helpen dan ja. Ze zijn te achterlijk om na te denken dat ze zich misschien eens moeten gedragen voor ze hulp aangeboden krijgen. Op deze manier winnen ze het niet.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:46 schreef _--_ het volgende:
[..]
Dat vind je vreemd. GVD, dat vind je vreemd. Wat ben jij een lachertje zeg. Die mensen lijden daar jaren, hebben bijna nooit elektriciteit en jij denkt dat ze het er maar bij laten liggen.
Hier een goed spreekwoord voor jouw post:
Een kat in het nauw maakt rare sprongen
Israël maakt er zelf oorlog van.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:44 schreef Infection het volgende:
[..]
Onzin. Hier woedt geen oorlog en hebben we geen vijand buiten de deur te houden.
Hoe dan?quote:
quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:47 schreef 2thmx het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de Koerden in Afrin hebben ze in ieder geval wel nog een huis.
quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:50 schreef _--_ het volgende:
[..]
inb4: propaganda.
En dit is dus off-topic. Daarom ga ik er niet meer op in.
Waarom heb je zoveel sympathie met de Palestijnen en die achterlijke buurlanden van Israël? Israël blinkt uit in alles en toch kies je voor de barbaren.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:50 schreef _--_ het volgende:
[..]
inb4: propaganda.
En dit is dus off-topic. Daarom ga ik er niet meer op in.
Denk je dat ?quote:Op zaterdag 31 maart 2018 15:15 schreef _--_ het volgende:
Want als ze een beetje met stenen zitten te gooien heb je het recht om vuur te openen. Als de politie dat in Nederland zou doen dan werden we uit de EU getrapt.
Doe toch niet zo onwetend, kijkend naar de feiten is Israël één van de grotere factoren die invloed heeft uitgeoefend op de chaos die er momenteel heerst.quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:55 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom heb je zoveel sympathie met de Palestijnen en die achterlijke buurlanden van Israël? Israël blinkt uit in alles en toch kies je voor de barbaren.
Omdat 'ie een Turk is waarschijnlijk?quote:Op vrijdag 6 april 2018 15:55 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Waarom heb je zoveel sympathie met de Palestijnen en die achterlijke buurlanden van Israël? Israël blinkt uit in alles en toch kies je voor de barbaren.
Laat mij een lijst zien waarop staat hoeveel mensen er vermoord zijn.quote:Op vrijdag 6 april 2018 16:00 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Denk je dat ?
Toen de Guardia Civil in Catalonie hard optrad bij dat referendum, kweelde het politburo van de EU in Brussel alleen maar dat dit "interne politieke zaken" waren
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |