Christen of moslim terwijl je niet in bijbelverhalen gelooft? #3

quote:

Kan je een christen of moslim zijn terwijl je niet gelooft dat bepaalde verhalen in de bijbel of koran daadwerkelijk hebben plaatsgevonden. Dan heb ik het over het verhaal van Noah of het genesis scheppingsverhaal.

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 15:37 schreef MrAero het volgende:

[..]

Beetje lullig voor mensen die verlamd zijn en niet eens kunnen praten.. "Ja, erg leuk dat je gelooft enzo, maar je hebt geen flikker uitgevoerd, dus hoppa, naar de hel!"

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 15:47 schreef MrAero het volgende:

[..]

Heel veel bidden dus? Hoe zit dat met geestelijk gehandicapten die niet genoeg denkvermogen hebben om het concept van God überhaupt te kunnen begrijpen, laat staan te bidden?

quote:

Ik kan zo nog wel even doorgaan hoor als het gaat om uitzonderingen zoeken die niet kunnen voldoen aan die regeltjes omdat God ze zo geschapen heeft

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:02 schreef MrAero het volgende:

[..]

Ah, dus je hoeft niet in God te geloven? Kerk, Bijbel, bidden, het is allemaal niet per sé nodig om gered te worden, zolang je een goed persoon bent in je hart?

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:09 schreef MrAero het volgende:

[..]

Ohja, jij was Jehova Getuige toch? Mag je wel op online forums wel praten met anders-gelovenden? Wordt je dan niet geëxcommuniceerd? Of is dit een luie versie van het 'deur tot deur' prediken?

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

zij WAS het volgens mij dus denk dat ze het nu wel mag van haar zelf
meende eens gelezen te hebben dat ze er uit is gestapt, weet niet of ik dat goed heb?
Gezien ze nu ook zegt dat niemand in de hemel zou komen

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:10 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Geloof je wel dat er een duivel is en dat er demonen zijn die over de aarde zwerven?

quote:

Gelukkig zullen deze in ieder geval na het laatste oordeel van God voorgoed verdwenen zijn.

En beest zal ook nog worden opgesloten tijden het duizend jarig vrederijk, die nog niet geweest is overigens.

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:16 schreef MrAero het volgende:

[..]

Zijn mensen volgens jou dan niks meer dan fysieke wezens? Ons lichaam, en niks anders?

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:12 schreef MrAero het volgende:

[..]

Nee, nouja, misschien wel Maar aan elke uitspraak zit een gevolg die je misschien niet voorzien hebt.

Je wordt gered als je goede werken doet.
-Wat als je geen werken KAN doen?

Je wordt ook gered als je niet gelooft, maar wel goed bent in je hart.
-Dus het geloof is overbodig?

Zie je m'n punt? Elk type van dat soort uitspraken heeft weer een gevolg.

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:17 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

hahaha Bonus punten
Denk je soms dat je er goed aan doet om een mede gelovige te treiteren, als je tenminste een gelovige bent
Het is in de hemel geen albert hein of jumbo of wat voor winkel dan ook.
dat je punten kunt sparen

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:18 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

is bij jouw alles geestelijk dan, zelfs de opstanding van Jezus?
Zie jij die ook alleen maar als geestelijk, dus dat er geen lichamelijke opstanding uit de dood is geweest?

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:22 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

er zat in ieder geval weinig logica in die grap

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:19 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

een mens heeft een lichaam, ziel en geest

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:33 schreef MrAero het volgende:

[..]

Ah, nee, ikzelf denk dat ik ook niks meer ben dan m'n lichaam, maar ik dacht dat alle gelovigen daar anders over dachten Wat denk jij dan dat er gebeurt met jehova getuigen en niet-jehova getuigen?

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:34 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Ik bedoel dus of jij en wellicht andere JG geloven dat Jezus lichamelijk is opgestaan.
Mensen die geloven zullen juist een verheerlijkt lichaam krijgen.
Er zal geen verschil zijn tussen een gelovige en een gelovige.
het gaat er in eerste in stantie om of je gelooft of niet.

quote:

Dat is ook wat johannes 3 vers 16 t/m 20 of 21 omschrijft, die tekst wat ik in het vorige deel nog geplaatst hebt. nu met name dus even om vers 18.

johannes 3 vers 18
18 Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:41 schreef MrAero het volgende:

[..]

Ah, duidelijk En dat paradijs op aarde is voor eeuwig? En geen pijn, verdriet, jaloezie, etc? Of hoe zie je je dat voor je? Uiteindelijk zal de zon opbranden, wat dan? Of bedenkt God daar dan iets op?

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 16:44 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Dat als je niet geloofd, terwijl je wel de mogelijkheden en het verstand hebt om dit wel te zouden kunnen dat je dan niet in de hemel komt.
Dus mensen met zwak denk vermogen dus mensen met een verstandelijke beperking daar buiten gelaten.
Hoe God daar mee omgaat wil ik geen uitspraak over doen, omdat ik daar sowieso geen passend bijbel stuk over ken en verder laat ik dat ook liever aan God over.

quote:

Ik snap dan weer niet wat je bedoelt met paradijs en hemel?

Er zal uiteindelijk een nieuwe hemel en een nieuwe aarde komen.

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 22:03 schreef MrAero het volgende:

[..]

Is wel een beetje simpel he? Op m'n huwelijksreis op Mauritius leek het resort ook op een paradijs

quote:

Heb je je daar dan helemaal geen voorstellingen bij? Nooit over nagedacht hoe zoiets zou zijn? Is er pijn? Verdriet? Of is alles en iedereen in een constante staat van blijheid? Beetje eng paradijs zou dat zijn..

quote:

Ik neem ook aan dat het eeuwig is, toch? Na een eeuwigheid heb je alles in dat paradijs wel zo'n beetje gezien en gedaan, denk ik? En dan mag je nog een eeuwig aantal eeuwigheden doorleven in dat 'paradijs'.. En stel nou dat je familie en vrienden jouw geloof niet delen en ook verkeerde keuzes maken waardoor ze niet uit de dood opstaan. Dan breng je die eeuwige eeuwigheid door zonder je dierbaren...

quote:

Of denk je er gewoon niet aan, want je las 'paradijs' en je dacht gelijk 'I'm in'?

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 22:27 schreef MrAero het volgende:

[..]

Het was zeker een paradijs! Maar na 2 weken heb je het wel gezien. Moet er niet aan denken om daar, of waar dan ook, een eeuwigheid te moeten vertoeven

[..]

Hoe kan je blijheid plaatsen zonder verdriet? Als je nooit verdrietig zou zijn zou je niet eens bewust zijn van het feit dat je blij bent, want je ervaart niks anders. En zo is het met alle tegengestelde emoties. Iedereen altijd blij, iedereen altijd vrolijk. Je bent nooit moe, dus je hebt nooit dat heerlijke gevoel van wakker worden. Je hebt nooit honger, dus je krijgt nooit meer dat lekkere gevoel als je eindelijk weer wat eet (als je uberhaupt wat eet, want ik neem aan dat je jezelf niet kan uithongeren ) Geen ziekten enzo, dus ik neem ook aan dat je blaas niet te vol kan gaan zitten dat pijn oplevert, dus ook nooit dat overheerlijke gevoel als je eindelijk kan pissen nadat je het uren hebt opgehouden Nooit meer. En dan je buurman die je elke ochtend weer begroet moet diezelfde stomme grijns op z'n gezicht, voor eeuwig

Nee, elk eeuwig leven zou na een duizenden jaren een letterlijke hel zijn, en dan heb je nog een eeuwigheid te gaan

[..]

Vervangen met nieuwe dierbare Ja, dat is een optie idd.. Toen m'n hond dood ging kreeg ik een nieuwe puppy en na een tijdje was alles weer goed, zal vast ook zo zijn met familie en andere dierbaren Je kan er ook geen traantje om laten in het paradijs als je net bent opgestaan uit de dood en merkt dat zij er niet zijn, want er is geen verdriet. Al je verdriet is weg... Maar of dat nou positief is... Doe mij maar gewoon een gezonde mix van alle emoties, dat maakt mij wie ik ben. Ik wil geen robot zijn die geprogrammeerd is om altijd vrolijk te zijn

quote:

Op donderdag 29 maart 2018 22:49 schreef MrAero het volgende:

[..]

Mwah, ik kan me een redelijke voorstelling maken van een eeuwig leven met 2x minder emoties/gevoelens dan ik nu heb. Lijkt me niet prettig, op z'n zachtst gezegd...

quote:

Maar je zei dat je dat paradijs er gewoon bijnam. Zou je ook je geloof hebben als er geen eeuwig leven na de dood zou zijn? Als je niet gered zou worden en gewoon dood zou blijven? Het lijkt mij dat dat best een essentieel onderdeel is van het hele geloof-gebeuren.