Salarisonderhandeling --> hoeveel marge hanteren?

Als HR adviseur zou ik ¤5335 een beetje een gek bedrag vinden.
¤5300 of ¤5400 roept minder vragen op.
Dit komt heel “uitgecalculeerd” over.
Succes!

Dus zonder jouw skillset te kennen en de markt waarin je gaat werken, moet er beoordeeld worden hoeveel marge je hebt?

Gewoon met 10k beginnen, na de afwijzing: ok, doen we t voor de helft!

Welke leaseklasse mag je een wagen uitzoeken en wat voor wagen heb je op het oog?

Ik krijg misschien een nieuwe plant op m'n werk.

quote:

Op zondag 25 maart 2018 21:26 schreef GGMM het volgende:
Ik krijg misschien een nieuwe plant op m'n werk.

VERTEL ONS ALLES

Waarom zelf beginnen? Les 1 bij onderhandelen (speltheorie) : de ander een openingsbod laten doen. En dan schamper lachen als er 4200 wordt geboden.

Waarom? Dan heb je kennis van hoe ze je inschalen, wat ze je waard vinden, etc. Die kan je gebruiken bij het onderhandelen. Met zelf een openingsbod doen mis je die informatie.

quote:

Op zondag 25 maart 2018 21:26 schreef GGMM het volgende:
Ik krijg misschien een nieuwe plant op m'n werk.

VET! Welke precies? En kan je er wel goed voor zorgen met water en pokon geven en heb je al nagedacht hoe dat moet als jij vakantie hebt? Zijn collega's dan bereid om de zorg van je over te nemen?

quote:

Op zondag 25 maart 2018 21:27 schreef weethetevennietmeer het volgende:
Laat eerst maar zien wat je kan

Dat dus.

Ligt nogal aan de werkgever.

Als het bedrijf normaal overkomt vraag ik wat marktconform is. Marktconform heb ik in het verleden nog al eens bepaald door vacatures voor vergelijkbaar werk te zoeken en te kijken wat de eisen zijn en of ik daaraan voldoe. Ook kijk ik wel eens naar branche-specifiek salaris-onderzoek; loonwijzer vind ik niet zo betrouwbaar.

Maar ik heb ooit eens in een procedure gegeven bij een werkgever die erg slecht bekend staat binnen de branche m.b.t. werkzekerheid. Toen heb ik meer gevraagd. Ze wilden hierin niet tegemoet komen, toen ben ik zelf weggelopen van de onderhandelingstafel (niet letterlijk, wel de procedure gestopt).

Ik heb ook ooit wel eens lager dan marktconform gevraagd. Maar toen kreeg ik er direct een vast contract bij en dat wist ik al voordat het salaris bekend was. Ook was ik toen minder goed op de hoogte van wat ik ongeveer waard ben. Dat heeft destijds wel tot een deal geleid.

Persoonlijk vind ik het eigenlijk nogal kortzichtig om puur op het salaris af te gaan.

Overigens nog een tip; je zou op linkedin je toekomstige collega's eens kunnen opzoeken. Tezamen met een salarisschaal weet je dan ongeveer waar je staat.

quote:

Op zondag 25 maart 2018 21:27 schreef weethetevennietmeer het volgende:
Haha, sommige mensen zijn echt het spoor compleet bijster.

Laat eerst maar zien wat je kan ipv te schreeuwen dat je 5k wil .

Als de werkgever slim is, dan doet ie dat het eerste jaar, je begint met ¤4000 en als je braaf bent en je werk goed doet, dan kijken we over een jaar hoe je ervoor staat.

Als 5k voor zijn functie en ervaringsniveau een gangbaar salaris is, waarom zou je dan voor 4k aan de slag gaan?

Als ik naar een andere werkgever ga omdat die werkgever wil dat ik daar aan de slag ga dan zullen we toch een marktconform salaris moeten bieden.

quote:

Op zondag 25 maart 2018 21:26 schreef Postbus100 het volgende:
Waarom zelf beginnen? Les 1 bij onderhandelen (speltheorie) : de ander een openingsbod laten doen. En dan schamper lachen als er 4200 wordt geboden.

Waarom? Dan heb je kennis van hoe ze je inschalen, wat ze je waard vinden, etc. Die kan je gebruiken bij het onderhandelen. Met zelf een openingsbod doen mis je die informatie.

Dit inderdaad. Stel dat ze zelf 5.500 hadden willen bieden.

quote:

Op zondag 25 maart 2018 21:27 schreef weethetevennietmeer het volgende:
Haha, sommige mensen zijn echt het spoor compleet bijster.

Laat eerst maar zien wat je kan ipv te schreeuwen dat je 5k wil .

Je doet net alsof je 5k veel vindt?

quote:

Op zondag 25 maart 2018 21:27 schreef weethetevennietmeer het volgende:
Haha, sommige mensen zijn echt het spoor compleet bijster.

Laat eerst maar zien wat je kan ipv te schreeuwen dat je 5k wil .

Als de werkgever slim is, dan doet ie dat het eerste jaar, je begint met ¤4000 en als je braaf bent en je werk goed doet, dan kijken we over een jaar hoe je ervoor staat.

Ben jij wel helemaal lekker?

quote:

Op zondag 25 maart 2018 21:26 schreef Postbus100 het volgende:
Waarom zelf beginnen? Les 1 bij onderhandelen (speltheorie) : de ander een openingsbod laten doen. En dan schamper lachen als er 4200 wordt geboden.

Waarom? Dan heb je kennis van hoe ze je inschalen, wat ze je waard vinden, etc. Die kan je gebruiken bij het onderhandelen. Met zelf een openingsbod doen mis je die informatie.

En alle volgende biedingen worden gelinkt aan dat openingsbod van 4200, dus zo positief is dat dan niet als je daar vrij ruim boven wil eindigen. Schamper lachen lijkt me in een salarisonderhandeling bij een potentiële nieuwe werkgever ook niet echt een geweldige strategie.

quote:

Op zondag 25 maart 2018 22:50 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Hoezo?

Als TS meer info geeft, dan kunnen wij er ook iets zinnigs op zeggen, nu kunnen we alleen op basis van aannames iets gaan roepen, en daar hebben zowel wij als TS niets aan.

De aanname dat TS een flapdrol is, is ook weer zo wat. Als TS denkt ¤5000 te gaan verdienen, dan zal hij ongetwijfeld enige jaren werkervaring hebben en daar goede reden voor hebben. Er is dan geen enkele reden om je onderdanig aan een werkgever op te stellen.

Hmm. Ik zou toch even afwachten op een beginbod in principe. Maar waarom denk je dat ze je 4200 gaan bieden? Is dat een gangbaar salaris?

Waarom zou jij 5k waard zijn dan? Ik vind het verschil wel flink. Bedenk dus hoe jij dat kunt beargumenteren.

In ieder geval moet je altijd wat troeven achter de hand houden naast het geld. Dus spreek over een compleet pakket. Neem ook even de tijd om een bod op waarde te schatten. In mijn geval zijn bonus, leaseauto en pensioen zeker ook van belang en in geld uit te drukken, net als het aantal vrije dagen of dagvergoedingen of andere regelingen. Zo heb ik een premievrij pensioen en meer vrije dagen gekregen; dit is jaarlijks minstens een paar duizend euro waard. En de leaseauto is ook fijn.

Blijkbaar wil je hoog inzetten, dat kan. Sowieso apart dat ze je nog niets hebben gevraagd mbt geld. Noem desnoods dan gewoon wat je wilt hebben en dan roep je: dit is ex extra's, daar kunnen jullie het verschil maken. Bedenk ook wat je absolute minimum is om over te stappen. benoem de risico's die je neemt, beetje hard to get spelen. Geef aan dat je niet perse weg hoeft en dat je wel een risico neemt zo....

Als ze je graag willen zullen ze een goed bod doen. Het heeft ook geen zin om te veel te vragen. Dan lig je er ofwel snel uit omdat je niet brengt wat je zou moeten, of je stijgt gewoon minder snel in loon wegens matig presteren.

TS begint nog maar net, check profiel = student.
Je begint onderin wat jij laat zien wat gangbaar is dat is begin en eind... als hij met 4250,- komt zou ik maar happen voor je weet gaat een andere akkoord met een lagere salaris dan ben jij de pineut.

Geinig dat iedereen goed advies denkt te geven terwijl er te weinig informatie is gegeven door TS om goed advies te kunnen geven

quote:

Op maandag 26 maart 2018 08:36 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Secundaire arbeidsvoorwaarden zijn voor mij nu nog niet relevant, primair is het basissalaris want daar ga je je pensioen uit opbouwen + 8% vakantiegeld + je toekomstige verhogingen worden daar op gebaseerd.

Mijn pensioen zal niet premievrij worden --> 2%.

Daarnaast gewoon 25 vakantie dagen + 13 ATV, geen lease regeling, geen reiskosten vergoeding, wel een 13de maand.

Ik ben zelf nog steeds van mening dat in mijn geval het beter is dat ik het eerste voorstel plaats, daarmee zet ik een vertrekpunt/referentiepunt neer. Mijn werkgever zal zelf niet met een hoger bod gaan komen dan mijn voorstel.

Dat kan. Price anchoring is veelgebruik tin marketing. Maar dan heb je het over consumenten en niet een getrain den ervaren HR-persoon + een manager die weet wat hij/zij wil.

Met salarisonderhandelingen kun je jezelf er wel mee in de vingers snijden. Je laat je ermee in je kaarten kijken. Risico gaat twee kanten op:

1. Ze vinden het een veel te hoog bod en daarmee verlies je geloofwaardigheid. Als je echt zo veel vraagt kunnen ze zich afvragen of het uberhaupt wel past in de organisatie. Dit is heel afhankelijk van je eigen onderzoek en welke markt je zit. Een Salesman met ervaring kan dit vragen in de juiste hoek, een administrateur niet. Enige ervaring is voor dergelijke bedragen wel echt nodig. Als je ergens terewchtkomt met een CAo kun je dit vergeten overigens. En gezien je 25 dagen + 13 vermoed ik dat je te hoog inzet.
2. Je zet te laag in. Bij mijn huidige baan boden ze best hoog in hun beginbod, als ik zelf was begonnen had ik er minder uitgesleept dan nu. Ze gaan sowieso niet meer bieden dan jouw bod.

Daarnaast roep je wel dat er niets aan secundair te onderhandelen valt, maar meestal zit hem hier juist de ruimte. Als je bijvoorbeeld ergens in teruggaat (vrije dagen bijvoorbeeld) dan kun je juist daar compensatie vragen, of dat je de reiskosten toch wel erg veel hoger vindt worden. Daar kunnen ze bijna geen nee tegen zeggen. Zelfde geldt voor pensioen, als jou dat netto 300 euro meer kost, dan is dat de perfecte reden om meer te vragen. Dat soort dingen kun je er eigenlijk altijd wel bijpraten.

Stel ze bieden 4700, dan kun je aangeven dat je dat als kaal salaris acceptabel vindt, maar dat je er op inschiet op punten x,y en z. Als je dan igv pensioen en reiskosten nog wat bijkrijgt (en meestal mogen ze dat alleen repareren in basisloon, anders krijg je ongelijkheid in pensioenpremie enzo) dan zit je zo aan jouw gewenste loon. Als jij nu 5000 roept heb je als ze dat bieden geen ruimte meer en mis je zo de kans nog wat meer te krijgen.

Je moet het helemaal zelf weten, maar ik zou afwachten. Overigens heb je nog steeds niet aangegeven welke sector het over gaat en hoeveel ervaring je hebt. Ben wel benieuwd.