abonnement Unibet Coolblue
pi_177974443


Na jaren fraudulentie is het eindelijk tijd dat deze veredelde moffen een divisie lager gaan spelen en mogelijk ook helemaal verdwijnen. Gerechtigheid.

Dit feest wordt u aangeboden door FOX Sports











We houden wel van je Ties.
Oh.
pi_177974445
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:39 schreef Heubach het volgende:

[..]

Alleen als YounesGod speelt en kassière.
Younes speelt volgend jaar in elk geval niet bij Ajax.
Oh.
pi_177974448
Bedankt dat een mod dit gereekst heeft trouwens.
Oh.
pi_177974451
Had hem nou maar dichtgelaten JR.
pi_177974454
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:41 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Younes speelt volgend jaar in elk geval niet bij Ajax.
En ook niet in Napels.
pi_177974458
quote:
9s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:41 schreef Heubach het volgende:
Had hem nou maar dichtgelaten JR.
Ik was nog niet uitgesproken.
Oh.
pi_177974461
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:42 schreef Heubach het volgende:

[..]

En ook niet in Napels.
Niks voor jullie? Schijnt dat hij terug naar Duitsland wil :T
Oh.
pi_177974463
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:43 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Niks voor jullie? Schijnt dat hij terug naar Duitsland wil :T
(lol)

Nee wij hebben hier kutdwergen en werkweigeraars genoeg.
pi_177974482
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:43 schreef Heubach het volgende:

[..]

(lol)

Nee wij hebben hier kutdwergen en werkweigeraars genoeg.
Als jullie eenmaal degraderen zal iedereen wel snel weglopen.

Behalve die keepers, die wil toch niemand dus die blijven wel.
Oh.
pi_177974485
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:45 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Als jullie eenmaal degraderen zal iedereen wel snel weglopen.

Behalve die keepers, die wil toch niemand dus die blijven wel.
Die blijven met beide benen op de grond staan, zoals het hele seizoen al in het doel.
  woensdag 21 maart 2018 @ 00:50:46 #11
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_177974513
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:46 schreef Heubach het volgende:

[..]

Die blijven met beide benen op de grond staan, zoals het hele seizoen al in het doel.
Oh.
pi_177974521
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:50 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dit is adriaan en niet de echte baron!
  woensdag 21 maart 2018 @ 00:54:03 #13
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_177974531
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:52 schreef Heubach het volgende:

[..]

Dit is adriaan en niet de echte baron!
Als Adriaan de eerste Baron was is hij dan niet de echte Baron? #DTV
Oh.
pi_177974539
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:54 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Als Adriaan de eerste Baron was is hij dan niet de echte Baron? #DTV
Paul van Gorcum is de enige en echte baron en GargamelGOD.
pi_177974545


Hoe bedoel je antisemitisme? #notdun
  woensdag 21 maart 2018 @ 01:08:56 #16
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_177974627
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 00:54 schreef Heubach het volgende:

[..]

Paul van Gorcum is de enige en echte baron en GargamelGOD.
Tevens Zazu in de Nederlandse nasynchronisatie van The Lion King #leukefeitjes
Oh.
  woensdag 21 maart 2018 @ 01:43:34 #17
389816 PowerLoungen
Duurt een kwartiertje
pi_177974750
RED ONS HENNIEGOD
pi_177974754
quote:
_O_

Held

Net als Boerebach of RahimGod, Ellery Caïro.
pi_177974765
Ik zou dit seizoen een moord doen voor een Simon Cziommer uit 2005
  woensdag 21 maart 2018 @ 02:16:33 #20
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_177974815
Van landskampioen naar degradatie in een paar jaren tijd. _O-
Moet lullig zijn voor de FC Twente fan.

Ik weet hoe het voelt als Roda supporter.
Jarenlang konden we concurreren in de top/subtop, we hadden in de jaren 90 het onsterfelijke Ajax onder Van Gaal helemaal weggetikt op hun eigen grond.

En nu zijn we ook weer eens degradatiekandidaat. :')
Het doet pijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_177976256
Reeks
BFF met GGMM
  Moderator woensdag 21 maart 2018 @ 08:00:46 #22
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_177976494
quote:
14s.gif Op woensdag 21 maart 2018 07:28 schreef DonRaja het volgende:
Reeks
Goede zet. Mochten ze daadwerkelijk degraderen zullen we dan afspreken dat we hier iedere vrijdagavond even samen komen? :)
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_177976572
quote:
7s.gif Op woensdag 21 maart 2018 08:00 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Goede zet. Mochten ze daadwerkelijk degraderen zullen we dan afspreken dat we hier iedere vrijdagavond even samen komen? :)
Deal
BFF met GGMM
pi_177976593
quote:
7s.gif Op woensdag 21 maart 2018 08:00 schreef onlogisch het volgende:

[..]

Goede zet. Mochten ze daadwerkelijk degraderen zullen we dan afspreken dat we hier iedere vrijdagavond even samen komen? :)
En maandagavond dan?
pi_177976598
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 02:16 schreef Harvest89 het volgende:
Van landskampioen naar degradatie in een paar jaren tijd. _O-
Moet lullig zijn voor de FC Twente fan.

Ik weet hoe het voelt als Roda supporter.
Jarenlang konden we concurreren in de top/subtop, we hadden in de jaren 90 het onsterfelijke Ajax onder Van Gaal helemaal weggetikt op hun eigen grond.

En nu zijn we ook weer eens degradatiekandidaat. :')
Het doet pijn.
Roda. Die redden het op de een of andere manier wonderbaarlijk, keer op keer. We verdienen het allebei om er keihard uit te gaan dit jaar.
pi_177976633
quote:
15s.gif Op woensdag 21 maart 2018 08:13 schreef Heubach het volgende:

[..]

Roda. Die redden het op de een of andere manier wonderbaarlijk, keer op keer. We verdienen het allebei om er keihard uit te gaan dit jaar.
Roda is er toch al uitgegaan 2 seizoenen geleden?
BFF met GGMM
pi_177976652
quote:
10s.gif Op woensdag 21 maart 2018 08:18 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Roda is er toch al uitgegaan 2 seizoenen geleden?
Oja, 2013/14 toch?

Kan me nog wel wat gekke play-offs herinneren tegen Sparta volgens mij.
pi_177976791
quote:
FC Twente staat helemaal alleen
COLUMNColumnist Sjoerd Mossou over waarom niemand een traan zou laten om een degradatie van FC Twente. 'Vrijwel elke Nederlandse club is in de afgelopen tien jaar benadeeld door de streken van FC Twente.'

Jan Smit, de voorzitter van de KNVB, zei laatst nog dat hij ‘geen traan zou laten als FC Twente degradeert’. Dat was niet per se overdrachtelijk bedoeld, want de Tukkers staan laatste. Degradatie is een heel reëel scenario.

De uitspraak van Smit in de Telegraaf was niet erg verstandig, absurd zelfs voor iemand in zijn functie, maar van de andere kant: Smit zei wat bijna iedereen in het Nederlandse voetbal denkt, maar vrijwel niemand hardop durft te zeggen.

Technisch directeuren, bestuurders, trainers in de eredivisie; haast niemand zou een traan laten om een degradatie van FC Twente.

PEC Zwolle had Danny Holla afgelopen voorjaar graag langer willen houden, maar Danny Holla ging naar FC Twente, want die boden tienduizenden euro’s meer salaris. Willem II en NAC wilden allebei Tom Boere graag hebben, de topscorer van de Jupiler League, maar FC Twente bood beduidend meer, dus dat verhaal hield snel op.

Adam Maher? FC Utrecht dacht hem wel zo’n beetje binnen te hebben, maar de vijfvoudig international ging naar FC Twente, want die hadden blijkbaar nog wat ruimte in de begroting, ondanks tientallen miljoenen euro’s schuld. En toen alle eredivisieclubs dit seizoen vergaderden over aanscherping van de licentiereglementen, was er één club die bezwaar maakte in Zeist. Geloof het of niet: FC Twente.

De aanwezigheid van Gertjan Verbeek helpt ook niet echt, de beroepsmopperkont die iedereen schaamteloos de maat blijft nemen, van scheidsrechters tot tegenstanders en collega-trainers. (Persoonlijk moet ik daar best vaak om grinniken, of schaterlachen, maar ik schijn een uitzondering te zijn.)

Maar de ware kiem ligt natuurlijk in het verleden. In het nooit vertoonde bedrog dat FC Twente pleegde in het tijdperk Joop Munsterman/Aldo van der Laan - en de manier waarop het daar nog mee weg kwam ook, huilebalkend over een zogenaamd ‘zeker faillissement’ bij degradatie. In plaats van grootmoedig het verlies te pakken in het voorjaar van 2016, werd het uiteindelijk gematst door de beroepscommissie van de KNVB.

Hulde en van harte nog, maar dan niet raar opkijken als de rest van het schoolplein je de rug toekeert. Vrijwel elke Nederlandse club is in de afgelopen tien jaar benadeeld door de streken van FC Twente. De Graafschap degradeerde, anderen liepen Europees voetbal mis of zagen een speler voor hun neus weggekaapt, tot op de dag van vandaag.

Zeker, de vormgevers van het bedrog zijn allang vertrokken. Groot is de waardering voor het hondstrouwe publiek. Niemand heeft iets tegen Tukkers in het algemeen, of tegen het historische voetbalbolwerk dat FC Twente onmiskenbaar is.

Maar dat de club FC Twente nog steeds zo’n grote broek aan durft te trekken, dat het zo zelden ook maar een vleugje nederigheid toont. Dat Verbeek zelfs doodleuk durft te roepen dat Twente veel te zwaar is gestraft door de KNVB, en hardop klaagt over ‘werken met een lege portemonnee’. Het leidt ertoe dat FC Twente van niemand medelijden of clementie hoeft te verwachten. In de strijd tegen degradatie staat het helemaal alleen.
BFF met GGMM
pi_177976953
Snap het sentiment zeker, zoals ik al zei in het vorig topic. Ik zou exact hetzelfde hebben gehad andersom. Twente is haar hele achterban aan het kwijtraken (niet in aantallen hoor), maar wel het draagvlak en het vertrouwen.

Het nieuwe statement van P van gister op fb verwoordt dat mooi.
pi_177976967
BFF met GGMM
pi_177977114
quote:
Wat heeft het degraderen van de Graafschap trouwens voor relevantie in deze?
pi_177977223
quote:
10s.gif Op woensdag 21 maart 2018 09:00 schreef Heubach het volgende:

[..]

Wat heeft het degraderen van de Graafschap trouwens voor relevantie in deze?
Doordat jullie er in bleven met kunst en vliegwerk, gingen zij eruit toch?
BFF met GGMM
pi_177977251
quote:
7s.gif Op woensdag 21 maart 2018 09:08 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Doordat jullie er in bleven met kunst en vliegwerk, gingen zij eruit toch?
:')

Ja zo ken ik er nog wel een paar, jij denkt dat ze er anders niet uit waren gevlogen?
pi_177977276
Twente heeft in de periode 2011-2015 wanbeleid heeft gevoerd op financieel gebied, maar je kunt niet alle zogenaamde 'neveneffecten' op dat conto schrijven, onzin. Het enige is dat je bepaalde transacties hebt gemaakt (denk aan Ziyech bijvoorbeeld, Corona en dat soort spelers) die eigenlijk niet konden.

Je hebt er geen titel mee gekocht (zoals PSVCL altijd zegt lol).
pi_177977386
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 09:10 schreef Heubach het volgende:

[..]

:')

Ja zo ken ik er nog wel een paar, jij denkt dat ze er anders niet uit waren gevlogen?
Ja hallo, ik heb het niet geschreven. Jij vroeg om duiding. ;(
BFF met GGMM
pi_177977399
quote:
14s.gif Op woensdag 21 maart 2018 09:17 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Ja hallo, ik heb het niet geschreven. Jij vroeg om duiding. ;(
Had van Mossou toch wel iets meer verwacht, maar soit.
pi_177979826
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 09:11 schreef Heubach het volgende:
Twente heeft in de periode 2011-2015 wanbeleid heeft gevoerd op financieel gebied, maar je kunt niet alle zogenaamde 'neveneffecten' op dat conto schrijven, onzin. Het enige is dat je bepaalde transacties hebt gemaakt (denk aan Ziyech bijvoorbeeld, Corona en dat soort spelers) die eigenlijk niet konden.

Je hebt er geen titel mee gekocht (zoals PSVCL altijd zegt lol).
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Ten eerste zou je de periode juist moeten duiden, dat was 2004 tot en met 2015.

De titel is er in zoverre mee gekocht dat dankzij allerlei, op zijn minst dubieuze, constructies het mogelijk was om betere spelers en trainers te halen dan de concurrenten. Ook zorgde het goede presteren van deze spelers en trainers voor meer televisie gelden en positieve exposure wat weer zorgde voor nog meer geld voor betere spelers en spelers die ineens wel wilden komen.

Natuurlijk zijn alle goede spelers niet voldoende voor een kampioenschap, daar komt veel meer bij kijken. Maar het begint met goede spelers en een goede trainer, als dat vervolgens als een team gaat draaien dan heb je grote titelkansen.

De grote wrevel van de rest van Nederland is redelijk verwoord in die column van het AD.
pi_177980345
2004

Watte

Fred Rutten was inderdaad pure fraude, met zijn topsportklimaat. Ik denk niet dat je het daadwerkelijk gevolgd hebt, de troep is begonnen na het mislopen van de lansdstitel in 2011 en het incalculeren van CL gelden. Daarna kwam het Doyen-verhaal.
pi_177981271
Elia, Arnoutovic, Douglas, Rajkovic, Michaylov, Stoch, Luuk de Jong, Kufo, Perez, Janssen, Tioté, om er maar wat te noemen.

Mag jij me vertellen (gestaafd met bewijs) wie hiervan 'illegaal' is aangetrokken. Er is (in het verleden) gewoon erg goed gescout in Enschede, en deels opgeleid, daardoor is kapitaal opgebouwd.

Dat Evert Bleuming en Van Staa eruit werden geflikkerd was dan ook een belachelijke beslissing.
pi_177981291
quote:
10s.gif Op woensdag 21 maart 2018 11:44 schreef Heubach het volgende:
2004

Watte

Fred Rutten was inderdaad pure fraude, met zijn topsportklimaat. Ik denk niet dat je het daadwerkelijk gevolgd hebt, de troep is begonnen na het mislopen van de lansdstitel in 2011 en het incalculeren van CL gelden. Daarna kwam het Doyen-verhaal.
Vriend Joop was van 2004 tot en met 2015 de leider. De jaren voor 2011 leefde de club ook op te grote voet, denk aan 65 miljoen lenen voor wat extra plekjes in het stadion. En bergen met spelers die meer kosten dan er was. Als dat er niet was geweest hadden ze nooit echt in de problemen gekomen, dan was er geld genoeg geweest en niet allerlei schijnconstructies met BV's nodig.

Wat mij betreft een samenloop van omstandigheden waarbij er vooral na 2010 serieus fraude werd gepleegd wat in 2015 boven tafel kwam.
pi_177981304
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 12:33 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Vriend Joop was van 2004 tot en met 2015 de leider.
Ja, en dan wat?

De noodzaak tot externe kapitaalinjecties was er pas in 2012 en later. Daarom kwam de investeringsgroep Doyen erbij en Joop's eigen constructie via Cyprus, waar hij met die lul van een Aldo van der Laan gewoon rendement trok uit de miserie.

Je snapt er echt helemaal niks van merk ik, maar dat vergeef ik je want de gehele publieke opinie is zo op het moment in Twente's geval.
pi_177981343
Een prachtig nieuw stadion voor 30.000 man bouwen (tweede ring erbij) en renoveren, goh wat raar dat je daar een hypotheek of lening voor moet afsluiten zeg..
pi_177981365
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 12:33 schreef Heubach het volgende:

[..]

Ja, en dan wat?

De noodzaak tot externe kapitaalinjecties was er pas in 2012 en later. Daarom kwam de investeringsgroep Doyen erbij en Joop's eigen constructie via Cyprus, waar hij met die lul van een Aldo van der Laan gewoon rendement trok uit de miserie.
Enkele voorbeelden:

quote:
Een paar maanden later, voorjaar 2004, krijgt het clubbestuur versterking in de persoon van Aldo van der Laan (1954). Zijn opa Dorus opende in 1929 een vleeswarenfabriek in Den Haag. Kleinzoon Aldo begon als uitbener in het familiebedrijf, groeide door naar het management en bouwde de firma uit tot een multinational in conserven en vleeswaren met een jaarlijkse omzet van 350 miljoen euro. De Zwanenberg Food Group verhuisde in 1984 van Den Haag naar het Twentse land, waar het bedrijf onder leiding van Aldo van der Laan hoofdsponsor werd van FC Twente.

De hoofdsponsor die plaatsneemt in het clubbestuur, is zo’n dubbele pet nu wel zo handig? Voorzitter Munsterman ziet er in 2004 geen probleem in. ‘De 400.000 euro die Zwanenberg sponsort gaat op de grote hoop. Van der Laan heeft geen zeggenschap over de besteding.’ De dubbele pettenkwestie zal nog vaak terugkeren, in verschillende gedaantes. Zo gaat Munstermans bedrijf Wegener de vormgeving van de FC Twentekrant doen, wordt het ict-bedrijf van Munstermans zoon ingehuurd om de clubwebsite te onderhouden en levert de preses met zijn eigen bedrijf SEPA Green stroom voor de lampen die de grasmat sneller moeten laten groeien.
quote:
Met twee uitbreidingen groeit de capaciteit van 13.000 naar 30.000 zitplaatsen. De benodigde 65 miljoen euro wordt geleend. Deels bij de gemeente, deels bij banken, en deels bij private investeerders.
quote:
Maar lastige vragen over de geldsmijterij werden intern niet op prijs gesteld, zegt Ardesch. ‘Jan van Halst (oud-speler en tot 2011 technisch directeur, red.) was destijds echt het gezicht van de club. Maar hij moest weg omdat hij lastige vragen stelde over kunstige financiële constructies.
(bron: https://www.platform-inve(...)ub-van-joop-en-aldo/)
pi_177981388
quote:
7s.gif Op woensdag 21 maart 2018 12:36 schreef Heubach het volgende:
Een prachtig nieuw stadion voor 30.000 man bouwen (tweede ring erbij) en renoveren, goh wat raar dat je daar een hypotheek of lening voor moet afsluiten zeg..
Ik zeg niet dat het gek is om daarvoor te lenen of een hypotheek af te sluiten. Ik zeg alleen dat het zo was en dat ze daarmee op een behoorlijk grote voet leefden. 65 miljoen is geen kattepis, en het succes was dermate pril dat je je af kan vragen of het wel gerechtvaardigd was.

Het is een typisch voorbeeld van de hoogmoed van vriend Joop. Hij zou het wel even doen, geen enkel middel of constructie werd geschuwd.
pi_177981421
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 12:38 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het gek is om daarvoor te lenen of een hypotheek af te sluiten. Ik zeg alleen dat het zo was en dat ze daarmee op een behoorlijk grote voet leefden. 65 miljoen is geen kattepis, en het succes was dermate pril dat je je af kan vragen of het wel gerechtvaardigd was.

Het is een typisch voorbeeld van de hoogmoed van vriend Joop. Hij zou het wel even doen, geen enkel middel of constructie werd geschuwd.
Snap je het idee van een lening? Die betaal je over een langere termijn terug, er was destijds voldoende vertrouwen bij geldschieters dat het afbetaald kon worden op den duur. De garantstelling die nu nodig bleek had niet gehoeven als er geen wanbeleid was gevoerd. Een voetbalstadion voor een volksclub als Twente is gewoon een prima investering. Dat is geen hoogmoed, het stadion zit nagenoeg iedere wedstrijd vol (zelfs tegen Willem II zaterdag).
pi_177981432
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 12:37 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Enkele voorbeelden:

[..]

[..]

[..]

(bron: https://www.platform-inve(...)ub-van-joop-en-aldo/)
Nou wat een voorbeelden zeg. Schrik ervan. Ook weer allemaal na 2010.
  woensdag 21 maart 2018 @ 12:43:32 #48
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_177981472
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 11:16 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat ben ik niet helemaal met je eens. Ten eerste zou je de periode juist moeten duiden, dat was 2004 tot en met 2015.

De titel is er in zoverre mee gekocht dat dankzij allerlei, op zijn minst dubieuze, constructies het mogelijk was om betere spelers en trainers te halen dan de concurrenten. Ook zorgde het goede presteren van deze spelers en trainers voor meer televisie gelden en positieve exposure wat weer zorgde voor nog meer geld voor betere spelers en spelers die ineens wel wilden komen.

Natuurlijk zijn alle goede spelers niet voldoende voor een kampioenschap, daar komt veel meer bij kijken. Maar het begint met goede spelers en een goede trainer, als dat vervolgens als een team gaat draaien dan heb je grote titelkansen.

De grote wrevel van de rest van Nederland is redelijk verwoord in die column van het AD.
In Twente wil men vooral geloven dat het wanbeleid en te grote risico’s er pas waren nadat ze kampioen werden. Ik snap dat ergens wel, toch de meest comfortabele gedachte. Niet dat het de waarheid recht doet, maar je moet dat een beetje vanuit supportersperspectief zien.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_177981490
quote:
1s.gif Op woensdag 21 maart 2018 12:43 schreef Caland het volgende:

[..]

In Twente wil men vooral geloven dat het wanbeleid en te grote risico’s er pas waren nadat ze kampioen werden. Ik snap dat ergens wel, toch de meest comfortabele gedachte. Niet dat het de waarheid recht doet, maar je moet dat een beetje vanuit supportersperspectief zien.
Er is geen enkel bewijs dat het niet zo is, wellicht een naïeve gedachte. Maar laat mij als Twentefan daar aub in geloven!
pi_177983697
quote:
0s.gif Op woensdag 21 maart 2018 12:40 schreef Heubach het volgende:

[..]

Snap je het idee van een lening? Die betaal je over een langere termijn terug, er was destijds voldoende vertrouwen bij geldschieters dat het afbetaald kon worden op den duur. De garantstelling die nu nodig bleek had niet gehoeven als er geen wanbeleid was gevoerd. Een voetbalstadion voor een volksclub als Twente is gewoon een prima investering. Dat is geen hoogmoed, het stadion zit nagenoeg iedere wedstrijd vol (zelfs tegen Willem II zaterdag).
Bijzonder dat je jezelf niet herkent in de column van het AD. Want dit is precies waar heel Nederland zijn buik vol van heeft. Het huilebalken en niet bereid om in te zien dat het al jaren rot is.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')